О христианстве и других религиях |
 3145 | Patrisia | 10/17/2006 12:16:04 PM | Сокар --> (3143) Мне жаль зачислять вас в исключения, но ничего не поделаешь...;-)
Ваша (и Рори тоже) ошибка в том, что вы ищете прямые ответы на поставленные вопросы.
Тогда, как половина из них - это курс учебника истории средней школы, считаю смешным здесь его цитировать - достаточно общего упоминания о явлениях, как таковых, которое содержится в моих предыдущих постах.
Другая половина призывает к способности анализировать новости - и опять, в моих постах есть развёрнутая попытка это сделать на примере Франции.
А третья, небольшая часть - попытка перевести разговор в другую плоскость, на такие вопросы я не отвечаю принципиально.
|
 3144 | Страшная курица | 10/17/2006 12:00:26 PM | Рори --> (3116)
Я постараюсь :)
Patrisia --> (3138)
Вы есть подтверждение существования психотипа верующего - человека, который неуверенно себя чувствует один на один с собеседником, ищущего поддержки у третейского судьи даже в таком пустяковом деле, как частный спор. Ведь не думаете же вы, что участие кого-то третьего на вашей стороне в нашем разговоре повлияет на моё мировоззрение?;-)
Не.. Какой же Вы талант :) Что бы настолько не понимать другого человека?! Не понимать даже очевидной основы некоторых утверждений и действий человека! У меня правда есть еще одна версия - игра......
|
 3143 | Сокар | 10/17/2006 11:53:27 AM | Patrisia --> (3139)
увы, Пэт... я вхожу в число тех, кто не совсем понял тебя и я также, увы, не нашел ответов на вопросы, заданные тебе, в твоих репликах... хотя старался...
|
| 3142 | Patrisia | 10/17/2006 11:48:22 AM | Страшная курица --> (3140) Придерживаемся позиций социал-дарвинизма? :)
- Частично. Я не отрицаю влияния института религии на общественную жизнь, поскольку считаю что (см. мой пост 3071).
Не хотите во всеуслышанье обьяснить людям - чья именно эта рациональность и кому именно выгодна такая система образования?
- Опять же возвращаю вас к моему посту 3091, на этот раз адресованному Кайману. Так кто из нас невнимательно читает посты собеседника?;-)
Возвращаясь к вашей гранате - меня всегда умиляет желание людей использовать вместо аргументов попытку перенести разговор в плоскость, не относящуюся к теме.
Речь шла о врождённых способностях детей к наукам и отрицание этого факта советской "системой обучения". За что сейчас расплачиваются несколько поколений.
При чём тут уголовнонаказуемое правонарушение, какое оно имеет отношение к образованию????
|
| 3141 | Страшная курица | 10/17/2006 11:44:33 AM | Рори --> (3104)
Я поставил на один уровень?? ;)
Конечно! ;) Когда вы спрашиваете почему одно (язык) можно навязывать, а другое (религию) почему-то нельзя, то вы автоматически ставите на один уровень оба обсуждаемых "предмета" ;) Иначе как можно сравнивать несравнимое? ;)
А что это?
Вы считаете, что у Церкви монополия на 10 заповедей? :) И только ее паства может по ним жить? :)
Откуда они берутся?
Из воспитания :) Из культурного окружения человека :)
|
| 3140 | Страшная курица | 10/17/2006 11:35:32 AM | Patrisia --> (3100)
Придерживаемся позиций социал-дарвинизма? :)
Patrisia --> (3099)
Те обширные знания, которые давались в СССР, не нашли применения на практике у многих поколений советских людей.
Эти слова свидетельствуют о том, что Вы напрочь, абсолютно не понимаете зачем нужна система образования. Кроме того еще говорят о том, что вы не (внимательно) читаете реплики других - в данном случае мою - на которую собственно и отвечали.
есть рациональная форма обучения, доказавшая свою необходимость жизнью.
Не хотите во всеуслышанье обьяснить людям - чья именно эта рациональность и кому именно выгодна такая система образования?
Ваши аналогии с гранатой мне вообще кажутся странными, извините, из серии "в огороде бузина - а в Киеве дядка".
Неужели? В ответ на ваше "неприятие насилия в отношении детей" я кинул простенький пример из жизни, показывающий, что ваша точка зрения - популисткая и в реальности гроша ломаного не стоит.
|
| 3139 | Patrisia | 10/17/2006 9:44:15 AM | Кайман --> (3134) Но ведь они делились с вами добровольно, не так ли? Или вы их обязывали это делать?;-)
По поводу "отбивания от Рори" я уже всё сказала, добавить нечего.
Ясным выражение мыслей мною считает большинство людей, с которыми я сталкиваюсь в жизни. Хотя есть и исключения, как показывает практика. Но ведь исключения существуют для того, чтобы эти правила подтверждать, не так ли?;-)
|
| 3138 | Patrisia | 10/17/2006 9:40:20 AM | Рори --> (3136) Я всё-таки благодарна судьбе за знакомство с вами. Вы есть подтверждение существования психотипа верующего - человека, который неуверенно себя чувствует один на один с собеседником, ищущего поддержки у третейского судьи даже в таком пустяковом деле, как частный спор. Ведь не думаете же вы, что участие кого-то третьего на вашей стороне в нашем разговоре повлияет на моё мировоззрение?;-)
Опять же - ничего личного, просто ваши взгляды укрепили меня в мысли о предрасположенности человека к потребности быть частью коллективного разума, потребности в религии.
И я рада, что моей помощи в растолковании вам очевидных вещей вам не понадобится.
|
| 3137 | Рори | 10/17/2006 9:30:28 AM | ГеморРОМА --> (3133)
(в продолжении 3135)
... а ещё с Вас комментарии (подробные!) к ссылке, которую я оставлял... не зря же я (по выражению Patrisia) "дал себе дополнительный труд" найти ссылку...
вот, когда с этой темой разберёмся, тогда и займусь Вашим соседом... ;)
|
| 3136 | Рори | 10/17/2006 9:25:10 AM | Patrisia --> (3131)
Не извольте беспокоиться - уже обратился. Он мне ответил, что я прав и никаких ответов там у Вас нет...
Но я решил подстраховаться и, на всякий случай, спросить о том же у Страшной Курицы...
|
| 3135 | Рори | 10/17/2006 9:21:08 AM | ГеморРОМА --> (3133)
А Вы не отвлекайтесь, кстати... Вы ещё не описали, какие у меня представления о мире остались от трёхлетнего возраста. Только молнию привели, но оказалось, что у меня всё номально с молниями... Вот такая неувязочка...
|
| 3134 | Кайман | 10/17/2006 12:55:10 AM | Patrisia --> (3132) Сколько помню себе, постороннии люди всегда делились знаниями со мной. Пусть даже не всегда я просил их об этом :) До школы, школа, техникум, ВУЗ, собеседники в Отеле, коллеги и многие другие. И речи не шло о том, чтобы выяснить, кого из них религия побуждает к этому :)
Это если вернуться к фразе 3128, а не 3132, где вы слегка меняете первоначальное утверждение.
Вообще забавно, как вы отбиваетесь от Рори. Вы ЗДЕСЬ высказываете свои мысли, считаете их ясными, а на вопрос объяснить свои слова, говорите что понимание ваших слов не ваши проблемы. Так зачем вести МОНОЛОГ в дискуссии??
- Жизнь похожа на стакан чая.
- Это почему?
- Понятия не имею! Что я - философ?!
|
| 3133 | ГеморРОМА | 10/16/2006 10:31:45 PM | Рори --> (3130)
Угу, попросите господа за неделювылечить моему соседу сломанную ногу.
справитесь?:)
отсчет пошел:)
Как говорится, просить вы можете до опупения:)
толку то с того что?:)
|
| 3132 | Patrisia | 10/16/2006 8:14:56 PM | Кайман --> (3129) Способ получения знаний и умений мало зависит от мировозрения.
Ох, не скажИте. Один на веру примет некие знания, другой возьмётся проверять сам. Результат обучения в этих случаях будет разным. Что, собственно, даже и в советское время имело место быть.
|
| 3131 | Patrisia | 10/16/2006 7:44:21 PM | Кайман --> (3129) Обратиться за разъяснением после разъяснения, конечно можно - даже не один раз. Вопрос лишь в том, кому это нужнее - вопрошающему или ответчику.
Мне всё ясно по теме, поэтому проблемы не мои.
Рори --> (3130) Не понимаю, за что вы так обиделись - разве принцип "откажись от своего в пользу ближних" не есть основная догма любой религии? Что это, по-вашему, как не отождествление себя с коллективным разумом в ущерб собственной личности?
У меня предложение - обратитесь к Творцу Мира, пусть он вам на все ваши вопросы ответит, зачем же меня впутывать в ваш священный диалог?
А мне и так замечательно живётся в этом равнодушном, холодном космосе;-))
|
| 3130 | Рори | 10/16/2006 6:55:14 PM | Patrisia --> (3128)
О какой помощи Вы говорите? Любому умеющему читать ясно, что никаких ответов в Ваших репликах нет... Рассуждения же о том, что у Вас не времени и сил их демонстрировать, разбиваются о тот простой факт, что на написание уже пяти (если не больше) развернутых реплик, призываюших меня искать до победного конца, время и силы у Вас нашлись... Так что, не морочьте мне голову.
И ещё...
Ваши сентеции о "Сахаре коллективного разума" отправьте буддистам, ибо не в одной другой религии никаких предствлений о коллективном разуме нет (да и в буддизме-то с натяжкой). Атеист же не просит помощи лишь по той причине, что ему некого просить. Атеист, считает, что в мире никому нет до него дела, он один в равнодушном и холодном космосе. Правы же Вы только в одном: мы христиане действительно можем просить. Мы точно знаем, что никакие мы не песчинки, а возлюбленные сына Господа. Вся вселенная создана для нас. И нам даровано право напрямую обращаться со своими проблемами к Творцу Мира. Язычники всегда были в шоке от этой нашей самоуверенности... А Вы мне тут про какие-то песчинки пишите...
|
| 3129 | Кайман | 10/16/2006 6:44:26 PM | Patrisia --> (3128)
"Атеист же надеется только на себя и не просит помощи извне для своего блага"
если бы это было так, то ВУЗы в советские годы были бы пусты. Способ получения знаний и умений мало зависит от мировозрения. Человек знающий мало или недопонимающий вполне может обратиться за советом или разъяснением к другим людям.
|
| 3128 | Patrisia | 10/16/2006 6:32:20 PM | Рори --> (3126) Если просите - то я уже ответила на вашу просьбу - потрудитесь сами, не взваливайте на меня работу во благо ваше.
Вот вам, кстати, зримая разница в мироощущениях двух антиподов - атеиста и верующего.
Верующий, будучи песчинкой в Сахаре коллективного разума, надеется на вразумление со стороны.
Атеист же надеется только на себя и не просит помощи извне для своего блага;-)
Ничего личного, просто факты.
|
| 3127 | Рори | 10/16/2006 6:27:12 PM | в 3126
"так приЯНто" = "так приНЯто"
|
| 3126 | Рори | 10/16/2006 6:25:53 PM | Patrisia --> (3124)
Я, когда хочу что-то сказать, я говорю прямо.
Если я хочу сказать "это железное правило" или "вы обязаны", то я так и говорю. Если я хочу сказать "так приянто" и "вас просят", то я так и говорю...
Дать ссылку на толковый словарь, где разъяснется значение слов "обязанность" и "просьба"?
|
| 3125 | Кайман | 10/16/2006 6:25:43 PM | Patrisia --> (3120)
а какой смысл вещать в одно лицо?
|
| 3124 | Patrisia | 10/16/2006 6:21:26 PM | Рори --> (3123) Прямо не говорили, но вывод после вашего поста 3114 напрашивается;-)
|
 3123 | Рори | 10/16/2006 6:19:10 PM | Patrisia --> (3120)
я где-то написал про принудительный порядок?
|
| 3122 | Рори | 10/16/2006 6:18:33 PM | ГеморРОМА --> (3118)
не...
в 3074 я дал Вам ссылку http://www.wco.ru/biblio/books/osip14/Main.htm
вероятно, не прочитали
|
| 3121 | Patrisia | 10/16/2006 6:17:01 PM | ГеморРОМА --> (3119) Вотыменно:))))
|
|
|