О христианстве и других религиях |
 4495 | *Ирина* | 12/11/2007 1:54:35 PM | LD --> (4494)
Правильно...в душевнобольные его...Супер!
Человек с вами по-доброму говорит, терпеливо и искренне.
|
| 4494 | LD | 12/11/2007 1:42:02 PM | Дракон-Хранитель --> (4491) мне кажется, Вы описали не просветленного, а душевнобольного.
|
| 4493 | LD | 12/11/2007 1:40:14 PM | Дракон-Хранитель --> (4486) "А при чем тут история православия? Факультатив о культурных традициях, откуда они, как и почему. Там скорее нравственные приоритеты, чем история. История религий - это совершенно другой предмет и о другом"
Действительно, сытый голодного неразумеет, я была уверена, что с Вами обсуждаем факультатив " о православии и его истории" (4430)
|
| 4492 | LD | 12/11/2007 1:37:24 PM | *Ирина* --> (4490) хотя бы 4439.
|
| 4491 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 1:34:59 PM | LD --> (4485) Дык, процесс стихийный. Брякнуло Истиной по головушке и он поскакал с факелом. :) Следующим потрясением происходит осознание, что все вокруг не правильно, что все иллюзия. Затем он видит как бы себя со стороны и находится просто в ужасе от того, как он жил. Следующий момент - он испытывает дикое желание рассказать окружающим, что все не так, как им представляется, что он и сам думал как они пока не узнал правду.
Потом и это постепенно утихает.
И он начинает учиться жить с тем знанием, которое обрел.
Может даже вернуться к старому, если "просветление" было не полным - это тот же самый психологический эффект, что и с человеком не верящим в чудо, увидевшим его, но со временем снова перестал верить в него. :)
Про людей, получивших не полное просветление говорят: им приоткрыли занавесь, только показали на время как все на самом деле, чтообы он знал, чтобы имел путь куда двигаться.
Как это все далеко от массового сожжения "Гарика потного". :)
|
| 4490 | *Ирина* | 12/11/2007 1:32:50 PM | LD --> (4483)
И как же вам удалось, что ничто вас не задело в ней? ))
|
| 4489 | *Ирина* | 12/11/2007 1:30:27 PM | Кайман --> (4475)
Не в сказках дело, а в отношении к ним. Для меня - это милая увлекательная книга - и все. А я на полном серьезе видела подростков, которые уверены, что колдуны существуют и что надо только найти какие-то лапки и кору векового дуба с третьего сука от земли...и получится зелье от неуспеваемости. )Гремучая смесь алхимии и язычества))
|
| 4488 | LD | 12/11/2007 1:22:45 PM | Дракон-Хранитель --> (4486) И если уж говорить о традициях, не помните откуда масленица пошла?
|
| 4487 | LD | 12/11/2007 1:22:01 PM | Дракон-Хранитель --> (4486) т.к. многие мыслители и философы выходцы как раз из христианского общества), о нравственных и культурных ценностях.
а многие и не выходцы.
|
| 4486 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 1:20:37 PM | LD --> (4472) " А причем тут история православия и мораль? не вижу ничего общего. Кроме того, что бы придерживаться моральных принципов (общечеловеческих, а не только православных), не обязательно быть религиозным человеком."
А при чем тут история православия? Факультатив о культурных традициях, откуда они, как и почему. Там скорее нравственные приоритеты, чем история. История религий - это совершенно другой предмет и о другом.
А факультатив и не должен был делать религиозным человеком (если подходить строго с этой стороны). Изначально же его могут посещать дети любой религиозной или арелигиозной принадлежности.
Ребенок потом сам определится быть ему религиозным или нет. Речь идет как раз о морали (а общечеловеческие принципы складывались как раз из христианства по большей мере, т.к. многие мыслители и философы выходцы как раз из христианского общества), о нравственных и культурных ценностях.
|
| 4485 | LD | 12/11/2007 1:20:01 PM | Дракон-Хранитель --> (4482) "Но, что тут поделаешь? Так иногда действует на людей познание Истины"
ломать - не строить))))
|
| 4484 | LD | 12/11/2007 1:16:56 PM | Дракон-Хранитель --> (4482)
"Но нет же, учительница в школе твордо убеждена в своей правоте, говоря ученикам, что дважды два будет именно четыре."
2*2=4
2*2=10
2*2=11
я, например, убеждена, что все эти утрверждения истинны))))
|
| 4483 | LD | 12/11/2007 1:10:41 PM | *Ирина* --> (4481) Ирина, моё первое знакомство с Евангелие состоялось 25 лет назад. Как я уже говорила я люблю изучать всё по порядку. Евангелие от Матвея - это первая книга из Нового Завета. Не знаю, над чем Вы там шутили, но за последующие годы я прочла множенство коментариев.
|
| 4482 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 1:08:19 PM | Страшная курица --> (4469) "Есть универсальный способ - думать."
Угу, сколько тут напридумано, хотя бы в этой диске?
Так что никакой это не универсальный способ.
Так вот, чтобы думать, надо иметь исходные данные. Причем, верные, правильные исходные данные.
"Специалист будет видеть их ошибки, но при этом не считая себя абсолютно правым.."
Если специалист не будет уверен в правильности своих "исходных данных", а значит и в правильности своего знания, он по умолчанию не может считать ошибки других ошибками.
В этом случае его знания не имеют смысла и не имеют никакой ценности ни для кого. Это же сразу означает, что наука бессмысленна, т.к. знания любого из ее специалистов сомнительны для самих специалистов, а у окружающих свои знания более ценны для них (свойства человека, психология), чем знания специалистов, сомневающихся в своих же знаниях. %)
Но нет же, учительница в школе твордо убеждена в своей правоте, говоря ученикам, что дважды два будет именно четыре.
Еще раз: если специалист не будет твердо убежден в своей правоте, а значит и в тех его теоретических и практических знаниях, то он не может считать ошибками ошибки новичков.
Человек, наступивший на грабли получает по лбу - это его опыт и он понимает, что если еще раз наступит на грабли, то опять получит по лбу. Вот он видит другого человека, вознаперевшегося наступить на те же грабли. Он понимает, основываясь на свой опыт и знания, что другой человек тоже наступив на грабли получит по лбу и с полной уверенностью в своей правоте предупреждает другого. Если он тугодум, то убедившись, что и другой получил по лбу наступив на грабли, он преобретает уверенность в своей правоте. Ну а если нет, то какой он нафих специалист в этой области?! :)
"Сдать в макулатуру."
В макулатуру? %) А где это??? 8) Кстати, я помню как из макулатуры вытаскиваются приглянувшиеся книги и уносятся, но не сдаются в переработку. Каковы шансы, что не произойдет именно так?
"Сожгя ее ты сделаешь кучу вреда - грязь, копоть и свинец в атмосфере. А засчет переработки ты уменьшишь количество срубленных деревьев. Но жечь же приятнее? Да еще и показуху при этом устроить можно.."
Ой, как много вреда от одной книги. :) А вот при массовом уничтожении псевдолитературы как раз я и предложил избавляться таким способом, а еще лучше, вообще не издавать их. Лучше учебников природоведения больше выпустить или листовок о сбережении деревьев. :)
Сжечь не то чтобы приятнее (мы же рассматриваем конкретный приведенный пример). Просто это 100-болтовая гарантия, что вредоносная книга не попадет к другому, к тому, у которого Истина еще не отразилась в сердце.
И показуха в этом не нужна. Кстати, упомянутые просветленные показухи не устраивали. В потрясении они просто поджигали бессмысленные книги и уходили. Жаль, конечно. Из-за этого до нас не дошли многие трактаты и записи древних китайских мудрецов. Но, что тут поделаешь? Так иногда действует на людей познание Истины. Потом-то, они сами писали или за ними записывались новые.
Заметь, реч не идет о публичной акции, речь не идет о политической акции, но речь идет о человеке, в сердце которого отразилась Истина. Между ними разница - бездна.
|
| 4481 | *Ирина* | 12/11/2007 1:07:20 PM | LD --> (4479)
Заранее прошу прощения за шутку...но я от души!))...
А теперь, когда прочли Евангелие, откройте коментарии к нему и спокойненько их прочтите, чтобы действительно понять что есть и о чем эта книга.))
|
| 4480 | *Ирина* | 12/11/2007 1:03:33 PM | LD --> (4477)
Ни словом не обмолвилась, что это слова из Евангелие.
Это слова Августина..
|
| 4479 | LD | 12/11/2007 12:59:06 PM | *Ирина* --> (4478) Какое в руки первым попало, то и прочитала))))
|
| 4478 | *Ирина* | 12/11/2007 12:57:39 PM | LD --> (4473)
Как Вы знаете, Евангелие от Матфея было написано для иудеев.
Почему не Евангелие от Марка или Иоанна?
|
| 4477 | LD | 12/11/2007 12:45:48 PM | *Ирина* --> (4467) это не Евангелие. Это мнение людское.
|
| 4476 | LD | 12/11/2007 12:43:07 PM | Дракон-Хранитель --> (4466) Ваше право думать как угодно, я прочто много коментариев данной цитаты, но осталась при своем мнении.
|
| 4475 | Кайман | 12/11/2007 12:39:31 PM | *Ирина* --> (4474)
тогда следует сжечь ВСЕ сказки, и оставить только Библию.
Карлон, Винни-Пух, Маугли, все эти богомерзкие фентези (в том числе и поспевший свежачок Пулмана) - уничтожить.
|
| 4474 | *Ирина* | 12/11/2007 12:34:57 PM | Кайман --> (4470)
Разве сложно понять причины, из-за которых это сделали? Это братство придерживается весьма консервативных взглядов. Это все в инете изложено и все вполне доступно.
Что тут удивительного?
Вообщем-то, ничего удивительного нет в том, что кумирами детей становятся волшебники и человеки-пауки ))..свято место пусто не бывает.
Для чего ребенка учить тому, что он русский человек, что это повод для гордости, что повод для гордости и страна, в которой живем ... и даже таинственная русская душа ? )) Вдруг, у его труд, его мозги понадобятся на Западе...меньше проблем с ним будет....без роду и без племени.
|
| 4473 | LD | 12/11/2007 12:21:02 PM | Дракон-Хранитель --> (4471) кажется я уже говорила, что первое Евангилие, которое я прочла было Евангелие от Матвея. Вам напомнить чем оно начинается?
|
| 4472 | LD | 12/11/2007 12:17:27 PM | Дракон-Хранитель --> (4468) А причем тут история православия и мораль? не вижу ничего общего. Кроме того, что бы придерживаться моральных принципов (общечеловеческих, а не только православных), не обязательно быть религиозным человеком.
|
| 4471 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 12:08:49 PM | LD --> (4465) "последовательно?))) не вижу никакой последовательности. Мне всегда казалось что любое учение надо рассматривать с истоков возникновения. И если Новый завет - это слово Божие, то старый завет - это чьё слово?"
Да, Вы правы, любое учение надо изучать с истоков. Но, истоком - первоисточником этого учения был Иисус Христос. Тот самый мессия, которого ждали и не увидели, и это было предрешено.
Простые люди - не ученые, не философы-мыслители и не исследователи. Чтобы разбираться в ветхозаветных писаниях. Если следовать Вашей логике, то им надо сначала принять иудаизм и изучать тору и др. писания, после этого принять христианства и изучать Новый завет. У них на это просто не хватит ни времени ни сил.
От первого завета Бога с людьми каждый последующий идет с все более нарастанием и усложнением, с все большими ограничениями, раскрывающими все более глубокий смысл предыдущих.
Истина сошла с Небес для прямого научения людей. До этого Истина сходила к пророкам и передавалась через пророков. Теперь же Истина сама ходила среди людей и учила их. Прямое слово божие было записано в Евангелиях.
Так почему же не начинать с него христианину? Ведь это, практически, обращение к первоисточнику.
Поэтому более последовательно начинать познания свои с Евангелий. И уж когда человек начнет что-то понимать, тогда можно будет браться и за другие книги, что предшествовали, а они требуют более осторожного подхода и уже подготовленного понимания. По сути, в Ветхом завете - предыстория. Основа же и главное, в Новом завете.
|
|
|