О христианстве и других религиях |
 4520 | LD | 12/11/2007 3:48:18 PM | В догонку ))(4513) "Если б не было на свете тех, кого не удержимо привлекает неизвестность, мир остался бы в пределах Ойкумены древних греков" (с)
|
| 4519 | *Ирина* | 12/11/2007 3:48:12 PM | LD --> (4517)
Это комплимент, если вы не поняли ))
|
| 4518 | Кайман | 12/11/2007 3:40:09 PM | *Ирина* --> (4512)
Странные у вас вопросы. Моя система отсчета абсолютная.
"Мне что, нужно было обвинить других людей или Бога ?"
Из вашего вопроса уже видно, что в вашей душе нет абсолюта. Вам нужно обвинять либо тех, либо того. Мне никого обвинять не нужно, ибо я знаю. Знаю, что никто ни в чем не виноват. Это неоспоримо, ибо так мне открылось. Ибо вот.
|
| 4517 | LD | 12/11/2007 3:39:51 PM | *Ирина* --> (4515) наверное, мне стоит это воспринимать как намеренное оскорбление.
|
| 4516 | LD | 12/11/2007 3:38:54 PM | Дракон-Хранитель --> (4511) "Кстати, действительно религиозных войн, имхо, уже очень давно небыло. "
Вы не спрашивали на этот счет мнение ортодоксальных исламистов ?)))
|
| 4515 | *Ирина* | 12/11/2007 3:37:41 PM | LD --> (4509)
К вам это не относится...))
|
| 4514 | *Ирина* | 12/11/2007 3:35:58 PM | Кайман --> (4507)
Разбираясь ,что такое истина, а что такое правда...можно в такие дебри понятий забраться - мало не покажется. Тут и западное прочтение...и русское..и, если угодно, восточное...
А можно без сложных наворотов объяснить различие? ))
|
| 4513 | LD | 12/11/2007 3:34:43 PM | Дракон-Хранитель --> (4511) я подразумевала только одно - общество, в котором нет разных мнений обречено на вырождение.
Представте, на минуту, что Вам бы здесь не с кем было бы спорить. Некому нести свою мысль - а зачем? если каждый думает одинаково и одно и то же?
Если в споре рождается истина, вожможно без споров она умирает?
|
| 4512 | *Ирина* | 12/11/2007 3:31:30 PM | Кайман --> (4506)
Какая же у вас система отсчета? ))
Мне что, нужно было обвинить других людей или Бога ?
|
| 4511 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 3:26:47 PM | LD --> (4500) "пошутили так пошутили))) на какую религию будем опираться? естественно на православную?"
Естественно! :)
"например:
мне не хочетсся жить в мире, в котором существуют религиозные войны."
И мне! :)
Пусть все примут православие и не будет религиозных войн. :))))
Кстати, действительно религиозных войн, имхо, уже очень давно небыло.
"мне не хочется жить в мире, где каждый похож на другого."
А сейчас с этим обстоит дело как-то иначе? :) И что Вы подразумеваете под этим?
Кстати, Вы против того, чтобы все были похожи друг на друга в критериях "общечеловеческих ценностей"? Вы против того, чтобы все были похожи друг на друга конфессионально, чтобы небыло небыло межрелигиозных войн?
А Вы знаете куда сейчас направлены стопы человечества? К "глобализму" (типа, "абсолютной демократии" (на самом деле "единой") - свободы выбора во всем, но...) - новой вавилонской башне.
В нем нет религий, нет культур, нет границ, нет ничего, что так или иначе разделяло бы людей. В нем между людми изначально не должно быть отличий и вот в этом пространстве человек должен быть свободен в выборе. :) Утопия, достойная нового потопа. :)
Анегдот:
У глобалиста родился ребенок, к нему подходит приятель и говорит:
- Поздравляю! И кто у тебя родился, мальчик или девочка?
- Когда подрастет, само выберет.
Вы знаете, мне вот такая демократия и свобода выбора нифих не нужна. :)
Кстати, мода "юнисекс" - изначально, порождение "сексуальных меньшинств". Она стирает видимые грани между полами, половыми различиями. И это тоже та мнимая "свобода".
|
| 4510 | LD | 12/11/2007 3:26:27 PM | Страшная курица --> (4508) но тогда все станут похожими друг на друга... хм.. а может как раз тогда и наступит конец света?))))
|
| 4509 | LD | 12/11/2007 3:25:45 PM | *Ирина* --> (4505) а кого Вы имеете ввиду под словом "вы"? всех нас?
|
| 4508 | Страшная курица | 12/11/2007 3:21:04 PM | Дракон-Хранитель --> (4499)
Очень показательно... Тебе бы вспомнить 1917.. Большевиков.. Почему власть советов "разругалась" с РЦП..
LD --> (4500)
мне не хочетсся жить в мире, в котором существуют религиозные войны.
Этого очень легко добиться - просто истребить всех инакомыслящих и все будет в порядке..
|
| 4507 | Кайман | 12/11/2007 3:19:11 PM | Кайман --> (4506)
забыл добавить, что моя истина в отличии от вашей правды всеобъемлюща :)
|
| 4506 | Кайман | 12/11/2007 3:18:30 PM | *Ирина* --> (4502)
ваш ответ правда - только в рамках вашей системы отсчета.
А в рамках моей истины - всё не так.
|
| 4505 | *Ирина* | 12/11/2007 3:12:56 PM | Страшная курица --> (4503)
Не придумывайте, право слово!
Вы готовы цепляться к любому слову, даже не пытаясь понять.
Больше того, полное впечатление, что вам доставляет радость и удолетворение, если можно человека раздергать на мелочи и потом уличить во всех смертных грехах, а желательно еще и фейсом об тейбл.
А он то формулировки меняет, то с цитатами, то без цитат...то простыми словами, то сложными...образно, так сумашедший...примитивно - так опять плохо...все возится и возится с вами, пытаясь донести и объяснить.
Он про свой опыт - нет, давай вообще...он вообще - не подходит, это обобщение...
Человек к вам такую доброту и терпение проявляет - что просто удивительно.
Хотя мне это не удивительно...
Меня удивляете вы.
|
| 4504 | LD | 12/11/2007 3:02:34 PM | Дракон-Хранитель --> (4501) Вы уже приводили этот пример. Но у меня возникает такой вопрос - кто дал ему право вершить судьбы людей?
|
| 4503 | Страшная курица | 12/11/2007 3:02:02 PM | Дракон-Хранитель --> (4482)
Еще раз: если специалист не будет твердо убежден в своей правоте, а значит и в тех его теоретических и практических знаниях, то он не может считать ошибками ошибки новичков.
Читай по губам - ты пишешь белеберду. Паш.. Тобишь, Полиграф Полиграфыч.. Если ты вообще не представляешь, что такое наука, то как ты вообще можешь на ее тему рассуждать?
Ой, как много вреда от одной книги.
Если ты не в курсе, то именно из-за таких рассуждений и образовалась Сахара..
Из-за этого до нас не дошли многие трактаты и записи древних китайских мудрецов.
Я под столом :D Но ты похоже так и не сможешь осознать, что только что сказал...
*Ирина* --> (4495)
Человек с вами по-доброму говорит, терпеливо и искренне.
Терпеливо и искренне размаховая перед носом факелом? Мило..
|
| 4502 | *Ирина* | 12/11/2007 2:47:01 PM | Кайман --> (4497)
Как вы думаете, родители таких детей после их рождения задали себе вопрос :"А за что нам это?"
Уродства встречаются очень часто по вине родителей...я не говорю о пьяницах и наркоманах...я говорю о невеждах, не понимающих что вред можно нанести и курением...и поливитаминами...и БАДами...и просто некачественной пищей..и незнанием своей наследственности...и неучтенными болезнями до периода беременности...и экологией...
Маленький пример собственной безалаберности. В те несколько недель, когда я еще не знала, что беременна - разболелось горло и я...пару дней, чтобы не свалиться с ангиной, пила тетрациклин. Сын родился 4300 гр и 54 см - все благополучно.А вот когда пришла пора в 7 месяцев зубкам резаться, что ни зубик - то болезнь за болезнью. Вся крохотная попка была исколота антибиотиками, а у меня уже перестали литься слезы ...думала потеряю ребенка. Но справились, слава Богу! И только потом я прочла массу исследований на тему влияния лекарств на развитие плода.
Ребенок страдал по чьей вине?
По вине Бога?
Он страдал из-за моего невежества и моей неподготовленности.
Если бы ребенок не был причастен всему, что имеют родители (и грехи, и добродетели), то он не был бы нашим ребенком.
А если еще вдуматься в то, что и все человечество можно считать единым неделимым организмом...то и дети наши страдают не по вине Бога...а из-за наших грехов.
|
| 4501 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 2:46:10 PM | LD --> (4494) Так многим кажется. :) Просветленные обычно отличаются от других людей. Особенно, сразу после получения просветления. Психика имеется у всех людей, поэтому первоначальные действия некоторых просветленных могут быть похожи.
В последствии они становились "незаметными", "неразличимыми в толпе". :)
В древних сказаниях некоторых из них называют безумцами. Окружающим обычно не понятна мотивация их действий. Окружающие ведь не знают истинное положение вещей. :) В той же упомянутой суфийской притче, где учитель сломал ногу принцу, продырявил лодку, возвел стену - учитель совершал необъяснимые поступки, навязавшийся ему в ученики их расценивал со своей точки зрения, поверхностно. И два первых случая воспринимал как совершение зла (вреда), а третьего вообще не понял. Их гнали ото всюду, не накормили, а учитель принялся восстанавливать городскую стену. :) Лишь когда учитель прогонял ученика (таково было условие), он объяснил смысл своих действий:
в том государстве калека не мог прийти к власти и хромой мальчик (а он должен был унаследовать пристол) не станет тираном;
к реке придут войска и не отнимут у перевозчика дырявую лодку;
в том городе, где живут злые люди, живут два ребенка - сироты. Когда придут войска, завоюют и разграбят город стена снова будет разрушена и под ее развалинами две сироты найдут клад, им будет на что жить. Если же они не восстановили стену, то при разгроме воины нашли бы этот клад и унесли.
Но, суть не в том, что учитель мог видеть дальше чем ученик, видеть будущее, а в том, что люди судят по себе и сами ограничивают для себя возможность научиться и знать Истину.
Был бы ученик терпелив и учился бы у учителя не сомневаясь в нем (а зачем он тогда набивался в ученики, если сомневается?), то со временем сам все узнал бы.
|
| 4500 | LD | 12/11/2007 2:33:41 PM | Дракон-Хранитель --> (4499) "Шутка в том, что если "общечеловеческие ценности" не будут опираться на религии, то ценность их для человечества будет весьма сомнительной."
пошутили так пошутили))) на какую религию будем опираться? естественно на православную?
"Это список можно продолжать долго."
например:
мне не хочетсся жить в мире, в котором существуют религиозные войны.
или
мне не хочется жить в мире, где каждый похож на другого.
|
| 4499 | Дракон-Хранитель | 12/11/2007 2:27:23 PM | LD --> (4487) А какая разница? Штука в том, что "общечеловеческие ценности" еще не оформлены философами и мыслителями в целом. О некоторых из них еще спорят, а некоторые принимаются разными сторонами. Они сществуют, и существуют очень давно. В основном их исток - Закон Божий. Начиная с первых заветов с человеком, когда слова "закон" еще не было, Закон уже был. Шутка в том, что если "общечеловеческие ценности" не будут опираться на религии, то ценность их для человечества будет весьма сомнительной.
Некоторые надеялись и некоторые надеятся, что разум, сознание человека (и человечества, соответственно) эволюционирует и его субъективность будет совпадать с объективностью.
Хех, так это уже соответствеют чаньским понятием о нахождения в постоянном состоянии медитации (не путайте с "отключкой" от мира и сидением с закрытыми глазами, т.е. с "техникой"), даосским понятиям о следовании Пути и христинским и жизни с Господом в сердце (в душе). :)
Правда, даосизм и чань не так доступны простым людям, да и не все в них гладко и завершено.
Так вот, каждая отдельная личность, уже прямо сейчас, обративнись к православному учению, может достигать того совершенного состояния сознания и духа.
К (моему) сожалению, человеческое восприятие поддатливо окружающему обществу.
Кстати, это прослеживается и в 6-й главе книги Бытия. Когда с Богом остался только один Ной, все другие были уничтожены, чтобы не стать сетью для него и потомства его. Как в последствии было уже и на землях израивлевых (после Исхода), завещаных Богом потомству Авраама.
Современное же общество, в неверии и богоборчестве стремится к подобию допотопного. С провозглашением "свободы" (ложных понятий свободы) и упразднением многих моральных ценностей (а они всегда есть суть ограничения, а любое ограничение в ложном понимании свободы - несвобода), до каких-то "общечеловеческих ценностей" ему как "из Москвы до Китая лесом", более того, оно все больше отдаляется от них.
Мне не хочется жить в мире хаоса, где нет правил дорожного движения и погибшие водители, пассажиры, пешеходы - это рядовая обыденность;
мне не хочется жить в мире, где молодые милиционеры переходят улицу (в форме) на ст.м. Орехово на красный свет светофора;
Мне не хочется жить в мире, где милиционеры обирают пьяных и бабушек у метро, избивают задержанных;
Мне не хочется жить в мире, где пацаны за 100-300 рублей убивают прохожего, где школьники убивают однокласника из-за расхождениях во мнении;
Мне не хочется жить в мире, где из-за нефти начинаются войны, гибнут люди с обеих сторон;
Где из-за политических амбиций, фальсифицировав геноцид начинают бомбить страну и при этом получают экономические дивиденды (Европа так или иначе была (да и есть) завязана на долларе и любая война в Европе укрепляет "резервную валюту" (а это был доллар) на международном рынке).
Это список можно продолжать долго.
Но, я живу в этом мире и мне некуда из него деться. Потому, что я здесь не случайно.
И поэтому я здесь, в "Отеле" и в этой дискуссии.
|
| 4498 | Кайман | 12/11/2007 2:22:41 PM | реклама :)
|
| 4497 | Кайман | 12/11/2007 2:11:24 PM | Кстати вот... фотографии разных уродов типа сиамских близнецов. Если в силах на такое смотреть, то смотрите (для очень неслабонервных).
И вот я смотрю на них, и на меня снисходит озарение, и я понимаю, что Бог уже давно покинул Землю, запустив раз процесс и оставив всё как есть.
|
| 4496 | LD | 12/11/2007 1:56:52 PM | *Ирина* --> (4495) "Дык, процесс стихийный. Брякнуло Истиной по головушке и он поскакал с факелом. :) "
Вы об этом?
|
|
|
