О христианстве и других религиях |
 4370 | LD | 12/7/2007 2:56:37 PM | Дракон-Хранитель --> (4365) я знаю только одну абсолютную истину)))) это абсолютный ноль)))
|
| 4369 | LD | 12/7/2007 2:54:52 PM | Дракон-Хранитель --> (4367) конечно - надстройка - с её помощью получают деньги, ибо верущие должны платить за различьные таинства церкви, как во время язычества они платили за обряды жрецам. Кроме того, помница были там разные оброки и десятины.
|
| 4368 | Кайман | 12/7/2007 2:49:49 PM | Дракон-Хранитель --> (4367)
"Вот почему между порочением церкви и порочением Бога ставят знак равенства? "
Потому что о Боге мы узнаем от священников.
|
| 4367 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 2:45:00 PM | LD --> (4359) "мне всегда казалось, что если и были откровенния Божьи, то люди прекрасно приспособились извлекать из них выгоду - создали прекрасную надстройку - церковь."
На сколько мы можем судить, церковь организовывалась еще апостолами, т.е. теми, кто лично видел Христа и учился у Него.
Ведь что такое православная церковь?
Поначалу, это объединение первых христиан - собрание. Кстати, таким перевод названия и был с греческого.
Так что церковь образовывалась сама собой и означает она нечно большее, чем мы можем описать словами. Именно поэтому довольно сложно сформулировать, что такое православная церковь.
Противники церкви по незнанию упираются только в одну ипостась церкви и воспринимают ее только как некую систему, не отличая от систем государственной власти и управления. Но, это же ошибка.
Вот почему между порочением церкви и порочением Бога ставят знак равенства? Тут есть над чем подумать. Церковь Христова больше чем здание и священники. Одни верующие это понимают, другие чувствуют интуитивно. Поэтому они были и будут на стороне церкви, они же часть её. Церковь, (имхо) это особое духовное состояние, причастность к этому духовному состоянию. А вы говорите: "надстройка". :)
|
| 4366 | Кайман | 12/7/2007 2:27:52 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4361)
по поводу чудо Благодатного огня: пока независимым экспертам не дадут доступ в это здание для исследования - всегда есть повод подозревать мошенничество.
И не надо за меня придумывать, что я увижу, а что нет. Это любимая отмазка подобных вам.
"Понятие смерти оно фатально для атеиста, т.к. на этом его некчемное существование и заканчиваеться."
Скажите, что с вами будет после смерти? Ради вы будете жить после смерти? И ради чего существует ваш Бог?
И значит смерть детей вас не слишком огорчает. Приятно читать.
|
| 4365 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 2:05:16 PM | LD --> (4358) "утверждать что-либо всегда надо с осторожностью.. но почему не нашего ума?"
Наш ум, как ни верти, имеет ограниченные возможности. М возможности эти ограничиваются тем миром, в котором мы живем.
У очень многих людей, я бы даже сказал: у большинства, "точка отсчет" измерений находится внутри него самого. Т.е., точек отсчета столько, сколько самих людей и столько же разницы в их измерениях. Более того, сами измерения изменяются по мере изменений представлений об окружающем.
Многие люди не понимают абсолютность Истины именно по этим причинам.
Так как же эти люди могут "приложить свой ум" к абсолютным значениям, если в их "арсенале" исключается сама абсолютность? Вот и возникают различные заблюждения об относительности каких либо понятий, например, добра и зла.
|
| 4364 | LD | 12/7/2007 1:54:41 PM | LD --> (продолжение)не слышала, что бы церковь (причем любая) упразднила такое понятие как правоверный.
|
| 4363 | LD | 12/7/2007 1:52:50 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4361) уже не один раз говорила - мне претит уверенность верующих о том, что они избранные, причем избранные как по отношению к неверующим, так и к тем, кто придерживается другой веры.
То есть тем кто родился в мусульманской стране, просто не повезло по месту рождения - они бегут вместе с толпой к обрыву.
Точно так же не повезло в своё время тем, кто не родился евреем - им тоже не быть избранными по факту рождения.
|
 4362 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 1:42:45 PM | Кайман --> (4357) "Уже если он один раз подумал, что зря создал человечество, и решил его уничтожить?"
А с чего Вы это взяли? 8)
|
| 4361 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/7/2007 12:47:19 PM | Кайман --> (4345) ну во первых, если вы заметили я сразу сказал, что от того что мы думаем Бог мало зависит... :)
LD --> (4346) Во вторых, я противник экуменистического движения, поэтому не буду сравнивать все религии в попытке "найти что-то общее". Если вы бежите с большой толпой в ее середине, а вся толпа бежит к обрыву, вы уж извините, но вы тоже туда свалитесь... Даже если вы замечательный человек и т.д. (Это я о идолопоклонстве и пр.).
Да, мне и не только мне будет вас очень жаль...
Кстати что касаеться и 42 дитей.
Понятие смерти оно фатально для атеиста, т.к. на этом его некчемное существование и заканчиваеться. А в Христианском понимании собственно наоборот. Одна только проблема, почему христианин скорбит о смерти кого-либо, потому что человек мог к ней быть не готов, не осознал свои ошибки, не покаялся и т.д. В отношении дитей это конечно менее страшно, т.к. до определенного возвраста дети даже на исповедь не ходят.
Еще, по поводу весны. Я понимал все более банально, зачем усложнять ? :)
И потом вы же просто не хотите видеть и те "обыкновенные" чудеса которые сегодня происходят в христианстве, это есть и в истории, Благодатный огонь тот же.
Конечно было бы легче верить когда сказал "Боже ты где" и сразу увидел :) Но боюсь уважаемый Кайман и тогда сказал бы, аки Станиславский - НЕ ВЕРЮ :)
|
| 4360 | LD | 12/7/2007 3:34:20 AM | Кайман --> (4352) Главное их самих это не интересует))))
|
| 4359 | LD | 12/7/2007 3:13:06 AM | Дракон-Хранитель --> (4354)
мне всегда казалось, что если и были откровенния Божьи, то люди прекрасно приспособились извлекать из них выгоду - создали прекрасную надстройку - церковь.
|
| 4358 | LD | 12/7/2007 3:11:43 AM | Дракон-Хранитель --> (4353) Не нашего ума дело, кстати". :)
утверждать что-либо всегда надо с осторожностью.. но почему не нашего ума?
|
| 4357 | Кайман | 12/7/2007 2:18:43 AM | Дракон-Хранитель --> (4356)
почему вы взяли на себя смелость такое утрверждать, что он ничего не делает зря?
Уже если он один раз подумал, что зря создал человечество, и решил его уничтожить?
|
| 4356 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 2:11:39 AM | Кайман --> (4355) Если учесть, что Он ничего не делает зря, то выводов более одного быть не может. :)
|
| 4355 | Кайман | 12/7/2007 1:45:57 AM | Дракон-Хранитель --> (4353)
Зря или не зря - не нам судить.
Не нам судить вообще что либо, фантазировать о его намерениях. Так или не так?
|
| 4354 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 1:42:57 AM | LD --> (4350) А каким образом? Считайте, что священник это проводник, совершающий таинство. Благословления обычного человека и священнослужителя, все же, не одно и то же.
|
| 4353 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 1:32:53 AM | Кайман --> (4343) "Если он уже всё знает, значит он знает и то, чем человечество вообще закончит."
Хех, читаем "Откровение Иоанна Богослова" и узнаем об этом. :) Откровение было дано Иоанну Господом.
"При чем знал это сразу же, только подумал о модели Адама, и уже знал, к чему это всё приведет."
Я повторюсь: это очень сложный для понимания вопрос. Тем более того момента, когда Он "только подумал о модели Адама". Тут полностью соглашусь с ДобрыйЛлыЦарь: "Но, конечно я бы поостерегался утверждать что знает, а что не знает Бог. Не нашего ума дело, кстати". :)
А в остальном, читайте апокалипсис. Не зря же Господь дял это откровение.
|
| 4352 | Кайман | 12/7/2007 1:31:12 AM | LD --> (4349)
Интересно, есть ли у этих людей душа? Что с ними будет по мнению верующих? Ад, рай или полное забвение?
|
| 4351 | Кайман | 12/7/2007 1:28:09 AM | LD --> (4349)
очень интересно, спасибо.
|
| 4350 | LD | 12/7/2007 1:19:15 AM | Дракон-Хранитель --> (4348) почему нельзя миновать священика?
|
| 4349 | LD | 12/7/2007 1:17:11 AM | Кайман --> (4347) http://www.computerra.ru/magazine/334343/
весьма интересно)
|
| 4348 | Дракон-Хранитель | 12/7/2007 1:15:19 AM | jazzer --> (4333) "Зверское убийство 42 детей милосердным господом богом."
А кто сказал или где Вы прочли (цитату, пожалуйства), что Бог убил тех 42-х детей?
(сколько можно об одном и том же, это уже обсуждали).
"2. Что там с искуственным оплодотворением? Какие нафиг души сливаются в момент соития?"
Было сказано, что возможно, в момент оплодотворения (не соития) Бог вдыхает живую душу в новую человеческую жизнь.
Что касается взаимодействия двух душ в момент соития, то естественно в искуственном оплодотворении этого не происходит. Только причем тут сотворение человеческой души? Не путайте, это две разные "темы".
"Т.е. сей атеист ходил в храм, причащался, соблюдал день субботний, исповедовался и прочая, что полагается делать, как будто бог есть?"
Нет, естественно, он имел ввиду морально-этические аспекты. Т.е., по сути, он согласен с тем, что не надо грешить не зависимо от того, веруешь ты или нет. :)
"Факты в студию."
Ну, конекретно.
Уже обсуждалась темка, по следам рассказов гостей передачи "Очевидное невероятное". В гостях были физики, который поведали что открыли нечто новое. Они сами сравнили это с древнегреческим понятием "пневма". Типа, что похоже представление.
Кстати, тот же древнекитайский термин "ци" переводить на русский более правильно было бы не как энергия, но как пневма (суть более точна).
Как там у них исследования дальше пошли я не знаю, т.к. не физик и доступа к соответствующим специальным материалам не имею.
"Таки одно из двух - либо эти люди "во время благославления присутствующих на службе всех кто подходит" свое благословление получили (это ж святой дух сходит, вроде как, или как там у вас, короче, суть в том, что бог не даст благословления плохому человеку на плохое дело), либо все эти благословления - просто взмахи руками и никакого реального содержания в них нет."
Да, благословление священника они получали, но, благословление благословлению розно. К их деятельности это благославление никакого отношения не имеет. Зато по "дуроскопу" они потом крутят ролик и нагло лгут.
Тут штука "тонкая". Можно подойти к священнику и попросить о благословлении на какое либо дело. Священник совершит обряд, но получит ли сам человек благословление от Господа - это другой вопрос, это зависит от самого человека, его веры, помыслов и устремлений.
|
| 4347 | Кайман | 12/7/2007 12:49:59 AM | LD --> (4346)
Видимо если до живущего в далеком ауле доходит весть о христианстве, человек должен сразу сделать выбор в пользу Христа, сразу осознав свой прежний ошибочный путь.
Вероятность этого, конечно, небольшая, но ведь человек мог сделать такой выбор? Не сделал? - сам виноват!
|
| 4346 | LD | 12/7/2007 12:44:04 AM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4339) "Бог создал вас свободным, а вы принял решение быть атеистом :) Но это Ваше решение, так же как Ваше решение стать идолопоклонником (ну или там масульманином или т.д.)"
ну и ну))))
то есть если человек верил, но не был православным а мусульманином - это его выбор?)))
а я всегда думала, что на выбор накладывает отпечаток то, в какой культыре ты рожден)))))
так что неувязка со свободой выбора
|
|
|