О христианстве и других религиях |
 4345 | Кайман | 12/7/2007 12:33:22 AM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4344)
Мне вопросы задали, сами же ответили?
Отбросим лишнее из вашей фразы, оставим главное, ваш вопрос: "Вот вы, Кайман, знаете что после зимы будет весна? Вот знаете или верите? :)"
Если подойти вдумчиво, то ни то, ни другое. Оппоненты атеистов постоянно это забывают. Вероятность наступления весны довольно большая. Если мой жизненный опыт не является плодом фантазий любого рода, то после зимы обычно наступает весна. Есть все основания её ожидать.
Обдумайте каждое слово из этой фразы.
И это всё основано на предположении, что мы с вами под термином "весна" понимаем более менее одно и то же.
Далее вы пишите:
Бог дал свободу выбора, дал вам возможности свалить ваши проблемы на него или самому постараться их решить... :)
Но, конечно я бы поостерегался утверждать что знает, а что не знает Бог. Не нашего ума дело, кстати :)
Я бы тоже поостерегся бы на вашем месте вообще что либо говорить о том, что делал БОг, будет делать, что он хочет и что не хочет, и да - что знает и не знает.
Логично?
|
| 4344 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/6/2007 11:48:51 PM | Ну, лично я с Богом так предметно не общался и не знаю знает он все или нет :)
Вот вы, Кайман, знаете что после зимы будет весна? Вот знаете или верите? :)
А если не будет?
Ваше знание, на чем основано? На опыте?
А опыт на чем? На вере в то, что произойдет то, что происходило раньше, так?
А вот человечество возьмет и спалит свой ядерный арсенал, и не будет пару лет ни весны ни осени...
Бог дал свободу выбора, дал вам возможности свалить ваши проблемы на него или самому постараться их решить... :)
Но, конечно я бы поостерегался утверждать что знает, а что не знает Бог. Не нашего ума дело, кстати :)
|
| 4343 | Кайман | 12/6/2007 11:42:33 PM | Дракон-Хранитель --> (4342)
Ура! Я слышу от вас о предположениях. Не всё вы знаете о нём, не всё.
Если он уже всё знает, значит он знает и то, чем человечество вообще закончит. При чем знал это сразу же, только подумал о модели Адама, и уже знал, к чему это всё приведет.
|
| 4342 | Дракон-Хранитель | 12/6/2007 11:37:39 PM | Кайман --> (4340) "Это "не согрешишь не покаешься"?"
Неа... Если знаешь свой грех - тут путь к смирению и покаянию. Грехи разные бывают.
Но, если не знаешь своего греха, то и покаятся не сможешь.
"Разве бог не знал, что мне попадутся на жизненном пути люди и такая информация, которая не сформирует моё мышление именно таким, какое оно сейчас?"
Знал, но разве ты не хотел бы быть свободным в выборе? К тому же, Вам на жизненном пути попадаюся люди разные, атеисты и верующие. Но выбор-то свой Вы реализуете сами.
"Разве он не знает, кем я буду в момент смерти?"
Это сложный для понимания вопрос. По этому поводу есть много разный предположений.
С одной стороны Он уже знает, а с другой - предопределенности нет, выбор делаете Вы сами. Он находится вне времени (над временем) и то событие, что у нас закладывается только сейчас и реализуется через годы, для Него уже произошло.
|
 4341 | Дракон-Хранитель | 12/6/2007 10:51:23 PM | LD --> (4324) Эх, хорошо, хоть за кого-то бояться не надо. :)))
|
 4340 | Кайман | 12/6/2007 10:44:06 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4339)
грех для смирения? Это "не согрешишь не покаешься"?
Разве бог не знал, что мне попадутся на жизненном пути люди и такая информация, которая не сформирует моё мышление именно таким, какое оно сейчас? Разве он не знает, кем я буду в момент смерти?
|
| 4339 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/6/2007 10:40:51 PM | Мои грехи своею милостью покрой,
Для покаяния подай печаль и слезы,
Дай сил перенести земные грозы
И обрести, по милости покой...
Имел бы я пред Богом добродетель,
Был чист и бел, как снег или как свет
И зная, что приду в твою обитель
С какою радостью я ожидал бы смерть!!!
Но ныне все совсем иначе!
И жизнь один ужасный сон...
Что там за дождь? То Ангел плачет,
То неземное плачет о земном...
Глупо утрверждать что кто-то безгрешен, а кто-то грешен... Грехи же разные бывают...И вопрос понимаете ли вы какой грех к чему ведет, пытаетесь ли вы что-то сделать... Потом грех может допускаться, к примеру, для смирения.
Бог создал вас свободным, а вы принял решение быть атеистом :) Но это Ваше решение, так же как Ваше решение стать идолопоклонником (ну или там масульманином или т.д.)
|
| 4338 | Кайман | 12/6/2007 10:30:23 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4336)
И это всё что можете ответить? :)
А вы грешны? Если не секрет?
Впрочем можно не отвечать. Безгрешных думаю нет. Что вас ждет после смерти? На каком круге ада будете обретаться в отличии от атеистов и любых иных верующих?
|
| 4337 | Кайман | 12/6/2007 10:29:08 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4334)
И я даже повторюсь: Бог создал меня атеистом. К кому претензии??
|
| 4336 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/6/2007 10:29:04 PM | Кайман --> (4335) дык это ваша проблема то :)
|
| 4335 | Кайман | 12/6/2007 10:26:31 PM | ДобрыйЛлыЦарь --> (4334)
Каждому по вере?
Ну тогда буддистам буддистово, мусульманам соотвественно, грешника специально созданные для него БОгом сущности будут чисто по человечески пытать, причиняю ФИЗИЧЕСКИЕ мучения его телу, излечивая и снова пытая тысячи лет. А я вот верю, что после смерти мне будет дан мир, в котором я буду богом :)
|
| 4334 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/6/2007 10:17:00 PM | "Какая разница есть Бог или нет, если жить все равно надо так, как будто Он есть"
Самое интересно, что и Бог не зависит от нашего решения есть Он или нет... :)
Проблема в том что "каждому по вере" если ты не верил, то чтож делать то, ты эже сам выбрал Его не существование... и останеться Богу только переживать что ты сам от Его удалился...
Человек сам кувец своего счастья... или несчастья.
|
| 4333 | jazzer | 12/6/2007 7:20:06 PM | Товарищи, не забывайте отвечать на поднятые вопросы, даже если они неудобны.
1. Зверское убийство 42 детей милосердным господом богом. Нормального комментария как не было, так и нет. Бли только домыслы о том, что, мол, таким образом Евсея чему-то хотел Бог научить, но об этом никаких цитат не было. Просто такой проходящий эпизод, и все. (Кстати, Иисус учил: "Будьте как дети", ну так мы знаем, что с детьми Иегова делает. Нельзя быть как дети, надо быть лицемером - не дай бог назвать плешивого пророка плешивым - вмиг медвед по твою душу явится. Зато самим пророкам позволено говорить обо всех какие угодно площадные ругательства, ну да и сам Иисус ими не брезговал (как он там фарисеев обозвал - "змии, порождения ехиднины"?)
2. Что там с искуственным оплодотворением? Какие нафиг души сливаются в момент соития?
Новые вопросы:
Цитату атеиста: "Какая разница есть Бог или нет, если жить все равно надо так, как будто Он есть" - я приводил.
Т.е. сей атеист ходил в храм, причащался, соблюдал день субботний, исповедовался и прочая, что полагается делать, как будто бог есть?
Иногда прикалывает, как ученые добираются (открывают) до чего-то, что они пока не понимают, но уже обнаружили и "оно" в чем-то соответствует описанию, которому 3000-5000 лет. :)
Факты в студию.
Хотя в такой формулировке ("что-то чему-то в чем-то соответствует") можно что угодно к чему угодно приплести.
Несколько раз видел, как "типа ясновидящие" якобы получают благословление на свою деятельность в церкви. Как правило, съемки ведутся со стороны во время благославления присутствующих на службе всех кто подходит. Потом именно эти кадры показуваются с таким вот сопроводительным текстом, что является откровенной ложью.
Таки одно из двух - либо эти люди "во время благославления присутствующих на службе всех кто подходит" свое благословление получили (это ж святой дух сходит, вроде как, или как там у вас, короче, суть в том, что бог не даст благословления плохому человеку на плохое дело), либо все эти благословления - просто взмахи руками и никакого реального содержания в них нет.
|
| 4332 | Троянский Конюх | 12/6/2007 2:56:13 PM | *Ирина* --> (4331)
Я не переодетая дама. Я переодетая Рома.
|
| 4331 | *Ирина* | 12/6/2007 2:55:28 PM | Троянский Конюх --> (4330)
Вы не переодетая Дама? ))
А то только женщины способны сделать такие выводы из моих слов...
Я написала, что не вы разумны или неразумны...а что не бояться быть смешным - разумно.
Прошу прощения у присутствующих, но очень в тему бородатый анекдот...
"Спорят муж с женой:
- Дорогая, ты преувеличиваешь...
- Если я преувеличиваю, значит я вру, если я вру, значит я брешу, если я брешу, значит я лаю, если я лаю, значит я собака... МАМА, он обозвал меня сукой !!"
|
| 4330 | Троянский Конюх | 12/6/2007 1:57:01 PM | *Ирина* --> (4329)
А вот оскорблять не надо. Вот еще не хватало мне быть разумным:)
|
| 4329 | *Ирина* | 12/6/2007 1:46:45 PM | Троянский Конюх --> (4328)
Это очень разумно...)
|
| 4328 | Троянский Конюх | 12/6/2007 1:44:38 PM | *Ирина* --> (4325)
Никогда не боялся быть смешным.
|
| 4327 | ДобрыйЛлыЦарь | 12/6/2007 12:59:41 PM | Книжка хорошая тут вот есть, по теме.. как бы:
http://www.fenzin.org/book/12044
|
| 4326 | *Ирина* | 12/6/2007 10:55:01 AM | Кайман --> (4322)
Это о неверующих...)
|
| 4325 | *Ирина* | 12/6/2007 10:49:26 AM | Троянский Конюх --> (4312) Вы смешной...)))
|
| 4324 | LD | 12/6/2007 5:04:10 AM | Дракон-Хранитель --> (4317)Вы за меня не бойтесь, я всегда думаю))))
|
| 4323 | Троянский Конюх | 12/6/2007 12:01:29 AM | Кайман --> (4322)
То есть даже у христиан позволяется иметь разные взгляды на мир? Ведь это инакомыслие, что не может быть допустимо у тех, кто знает истину.
-----
Я об этом решил деликатно промолчать.
Христианство любит декларировать всякие храсивости. Да на таможенную поверку выходит совсем другой товар.
|
| 4322 | Кайман | 12/5/2007 10:23:24 PM | *Ирина* --> (4311)
"Мы любим в человеке то, что отличает его от других: особый взгляд на мир"
То есть даже у христиан позволяется иметь разные взгляды на мир? Ведь это инакомыслие, что не может быть допустимо у тех, кто знает истину.
|
| 4321 | Дракон-Хранитель | 12/5/2007 8:25:20 PM | Страшная курица --> (4309) "Это настолько очевидная вещь, что этого не могут видеть только дремучие люди, которые принципиально не желают знать, что такое наука и ее историю (ее развитие и текущее состояние дел)."
Ну хотя бы ссылку "в студию". :) Для меня это неочевидная вещь, т.к. ни мальков, ни головастиков я пока не видел (не видел результатов подобных экспериментов и не читал о них). Хочешь убедить - дай инфу. Самому же интересно. :)
"Ну и где же передергивания? :) То что я всего лишь процитировал РЦП?"
Ссылку на источник цитаты даш? ;) "Что-то" подсказывает мне, что цитировал ты сам себя. Ибо церковь таких вещей: "Ах, да.. у нас же сейчас лозунг: Исус это клево!" - вряд ли когда нибудь произнесет. Не канонично. ;Р
"Еще раз, Паша - твои обвинения не к тому направлены."
Леш, я констатировал факт. Покажешь источник цитаты, тогда посмотрим. А так, я убежден, что обвинение направлено по правильному адресу.
"Ну что ж.. Видимо тебе так удобнее - огульно оболгать человека для того, что бы "все сошлось".. Как же тебе просто живется.. Раз человек дурак, то и вопросы у него дуратские.. А значит над ними и думать не надо.. Ляпота.."
Нет, Леш, мне было бы лучше, если бы ты в действительности был верующим в Бога человеком. Я давно приглядывался, т.к. некоторые твои слова наводили на подозрения. Я тебе не раз говорил и не раз спрашивал напрямую. Но, в писании сказано (не дословно): "не по словам, но по делам их, узнавайте их".
P.S. Все собираюсь написать, что такое православная вера. Да никак времени выделить не могу (нужен целый день). Когда выложу, сам прочитаешь и решишь, веруешь ли ты в действительности или только на словах.
|
|
|