О христианстве и других религиях |
 3995 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 10:34:34 PM | Kenn i --> (3988) Примеров было много. Если правильно помню последовательность, то началось с того, что вдруг хотелось посмотреть какой-то фильм и через 2 недели он шел по ТВ. Это хотение было особым, можно сказать - сильно хотелось. Я быстро научился определять это состояние и в случае его появления ожидал фильм 2 недели.
В те же периоды, по некоторым дням я безошибочно угадывал номер маршрута идущего вдалеке автобуса (улица без поворотов со спуском и подъемом, так что автобусы из далека видно было). Это происходило через день. Т.е., в один день угадываю, а на следующий нет. :) Было забавно. Забавлялся я так не постоянно, поэтому иногда забывал какой день "чет" или "нечет". :) Если все же "нечет" и не угадывал, то на следующий день все было безошибочно. :)
Потом был перерыв, довольно длительный. Ну а потом уже настали перестроечные времена, мистика востока, энергетика, познание в чем разница обнаружения с завязанными глазами ножа и карандаша, "шаманство" в бильярде и нардах, выигрывание по жребию двух телевизоров (второй мне элементарно не дали :)) и кучи "праздн. заказов" (в отделе одна женщина приметила и с некоторых пор просила меня тянуть ее жребий, хороши она человек, поэтому никогда ей не отказывал).
Дальше рассказывать или этого хватит? :) Просто я давно об остальном (по крайнем мере о знаковом) рассказывал. Стоит ли повторяться? О, опишу-ка я знаковые моменты в "записках", что бы каждый раз не повторяться буду давать ссылку на страницу. :)
Мне просто интересно, как наука объяснит "энергию - ци"... Даже не представляю себе этого. :)
|
 3994 | Kenn i | 11/9/2007 4:25:29 PM | *Ирина* --> (3992)
я вообще то не спрашивала о том как это трактуют священники.
я просто спросила верите ли Вы лично в это.
На сколько поняла верите. Спасибо.
вопросов больше нет
|
| 3993 | *Ирина* | 11/9/2007 3:00:00 PM | LD --> (3990)
Вы просто боитесь себе такой вопрос задать! ))
А по поводу мужчин я вас не поняла..."Почему среди выдающихся людей так много мужчин? "
Для чего вы так передергиваете?
Хотя, к слову говоря, существует очень много интересных исследований по поводу талантов женщин и талантов мужчин. Да, больше талантливых мужчин-физиков...мужчин- архитеторов...мужчин-врачей...мужчин-композиторов...но это не значит, что женщины не обладают талантом! )) Им больше присущ талант сопереживания...великие актрисы и поэтессы, к примеру.
Так что на ваш, якобы риторический вопрос, существует вполне здравый ответ.
Попробуйте ответить на ваш вопрос:
"Почему среди выдающихся людей было так много верующих? "
|
| 3992 | *Ирина* | 11/9/2007 2:47:25 PM | Kenn i --> (3989)
Ну, пожалуйста, сами, пальчиками наберите в яндексе "православие непорочное зачатие" - и почитайте. Очень много православных сайтов, где люди неверующие задают именно этот вопрос. И его растолковывают ну, более чем подробно...так же, как и о медведице. ((
"«во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек, и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася». Вера в Боговоплощение, в то, что Бог стал таким же, как мы, человеком во всем, кроме греха, подразумевает и то, что в Его рождении никакого греха не было. Это рождение могло совершиться только бессеменно, т. е. с сохранением девства Его Пречистой Матери — Девы Марии. И в это верят равно и православные, и католики, и традиционные протестанты — в общем, практически все, кто имеет право носить имя христианина."
Что возможно сотворение человека без семенного материала, вы словно бы и не знаете? )))) Ох, уж эти Долли...
Ладно, ладно...это я пошутила ))
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..."
То, что сегодня кажется невероятным - завтра может стать обычной нормой.
|
| 3991 | LD | 11/9/2007 1:44:52 PM | Кайман --> (3986) ладно) больше не буду)))
|
| 3990 | LD | 11/9/2007 1:42:30 PM | *Ирина* --> (3984)
Ну хотя бы самой себе задайте вопрос :
" Почему среди выдающихся людей так много верующих? Что же они такое поняли, чего Я понять не могу пока? Они ведь не были дураками."
Ирина, не буду я себе задавать такой вопрос. А знаете почему? потому что он сильно смахивает на следующий: "Почему среди выдающихся людей так много мужчин? Что же они такое поняли, чего я (если можно,то о себе с маленькой буквы)понять не могу пока? Они ведь не были дураками (а женщины были?)"
Возможно, вопрос следует задать так: Почему среди выдающихся людей было так много верующих? (тут как раз была маленькая дискуссия о правильно поставленных вопросах)
И ещё, большая просьба, не вырывайте мои фразы из контекста, если цитируете - цитируйте дословно
|
 3989 | Kenn i | 11/9/2007 1:02:24 PM | *Ирина* --> (3985)
заранее прошу прощения...вопрос без подвохов каких либо и не для повода завязать стычку мировоззрений...
Вы Ирина определяете себя как человека православного.
Скажите Вы верите в возможность непорочного зачатия?
точнее в то что в процессе оплодотворения яйцеклетки абсолютно не учавствовал семменной материал земного мужчины?
|
| 3988 | Kenn i | 11/9/2007 12:52:15 PM | Дракон-Хранитель --> (3979)
"Но, в какой-то момент я соприкоснулся с чем-то до селе мне неведомым. И что самое интересное, что это шло вразрез с официальной наукой. Забавно, наука отрицает, а я это наблюдаю."
простите за случайный визит...
а можно, если Вас не затруднит, конкретный пример привести?
|
| 3987 | Кайман | 11/9/2007 12:12:18 PM | И вообще, есть такая как бы шутка: бог создал меня атеистом.
Так что претензии не ко мне ))
|
| 3986 | Кайман | 11/9/2007 12:10:31 PM | LD --> (3976)
"Верующие верят, что Бог есть, атеисты, что Бога нет. Но и те, и другие именно верят."
Как же утомили с этой байкой, а...
|
| 3985 | *Ирина* | 11/9/2007 11:53:15 AM | LD --> (3983)
Нельзя навязать мнение. У вас одно мнение, у меня другое. Но вы и я имеем право его отстаивать.
Мнение можно только высказывать - конкретное мнение принадлежит только конкретному человеку.
|
| 3984 | *Ирина* | 11/9/2007 11:44:31 AM | LD --> (3968)
Простите, но забавно написали...))...но что не могу не отметить - ваше мнение очень распространено в среде неверующих людей...
Вы к узколобым и костным относите верующих людей, среди которых выдающиеся ученые и мыслители, писатели и поэты - ТЕ, КЕМ ГОРДИТСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО?? !!
Они, значит, по-вашему костные и узколобые ?? Замечательно глубокая мысль...)))
Ну хотя бы самой себе задайте вопрос :
" Почему среди выдающихся людей так много верующих? Что же они такое поняли, чего Я понять не могу пока? Они ведь не были дураками."
|
| 3983 | LD | 11/9/2007 11:28:04 AM | Дракон-Хранитель --> (3980) Объясните мне пожалуйста, в чем разница между глаголами "убедить" и "навязать"
|
| 3982 | LD | 11/9/2007 11:27:15 AM | Дракон-Хранитель --> (3981)
Я даже не сомневалась, что Вы так выскажетесть. Пожалуста, пример (один из самых свежих)
jazzer --> (3954) "А, статус России как Святой! Потрудитесь, пожалуйста."
Что потрудиться-то? :) Неужели историю России не помним?
далее Вами даются ссылки на искустро России, позвольте, но причем тут это?
Когда я впервые увидела тему данной дискуссии, то ожидала увидеть обсуждение теологических аспектов, причем обсуждение подкрепленное аргументами. Но, увы, как верующие, так и не верующие привносят слишком много личного. Хотя надо отдать должное неверубщим - они зачастую подкрепляют свое мнение аргументами.
|
| 3981 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 11:09:58 AM | LD --> Я по большей мере говорю про себя, но Вы не забывайте проводить параллели между своими же словами и своими делами. ;)
|
| 3980 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 10:39:42 AM | LD --> (3976) "Я, например, всегда считала, что главное не навязать ребенку своего мнения, а сформировать у него своё собственное, основанное на его опыте и опыте других. Вы можете сколько угодно повторять ребенку, что бы он мыл руки. Но если он плохо понимает зачем это делать или если не видит перед собой ежедневного примера, то всё равно он эти руки мыть не будет."
Ерунда это. :) Суть и хитрость "сформировать у ребенка собственное мнение" в том, что на самом деле Вы "окольным путем" навязываете ему свое мнение. Ключевое слово "сформировать". :) Получается, оно не формируется само, но формируете его все равно Вы и именно Вы, и именно в согласии с принятыми Вами правилами поведения, хорошего тона, семейного уклада и т.д. и т.п.
Самое действенное влияние на ребенка оказывает личный пример. Если Вы не будете материться в его присутствии, то и он не будет, пока не познакомится с этим где-то "на стороне". И вот тут стоит ему объяснить, что это не хорошо и привести в пример себя. Т.е., опять таки навязать ему свое мнение, свое видение, которые соответствуют тем правилам, которые приняты в том обществе, в котором Вы живете. :) Общество навязывает Вам - Вы навязываете ребенку.
Это если конечно Вы продолжаете утверждать, что в этой дискуссии верующие Вам навязывают свое мнение. :D
|
| 3979 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 10:29:23 AM | LD --> (3977) Религия, да и вообще метафизика, штука такая - то, что для одних является несомненным фактом, для других таковым может не являться, т.к. каждый уверен в том, что факт - это то, что случилось лично с ним (ну, или доказано официальной наукой и принято на веру). Забавно, не правда ли? :) Одно на веру принимается, а другое нет. :) А почему бы не поменять "полюса"?
И как в такой сфере, когда отправной точкой является личный опыт каждого, быть с доказательствами?
Вот, в описанном мной случае о "действенной молитве". Какие тут могут быть доказательства кроме моих слов? В медицинских документах (что вполне естественно) не записано почему камень вышел сам. Или к вам должен прийти ангел в качестве свидетеля? :D
Я предлагал самим попробовать, на своем опыте проверить и даже предложил посильную помощь. Только никому это оказалось не нужным.
Вы представляете, а вдруг у человека получится?! :)
Это же - поставить под сомнение все свои прошлые убеждения! :)
Тут правда не стоит обольщаться. Старые и закостенелые взгляды так просто не сдадуться. :)
Я вот например, всегда что ли был верующим? Родился и воспитывался в СССР и естественно не был верующим человеком. Практически все не верующие здесь несут наследие советской идеологии и даже не подозревают об этом. :)
Но, в какой-то момент я соприкоснулся с чем-то до селе мне неведомым. И что самое интересное, что это шло вразрез с официальной наукой. Забавно, наука отрицает, а я это наблюдаю. Естественно это вызвало во мне недоверие к науке, я стал ставить под сомнение ее компетентность в некоторых областях.
Далее я увлекся мистикой древних восточных учений. И, "о как интересно", то, во что не верят занимающиеся со мной в одной группе боевыми искусствами - действует, более того - применяется на практике.
И только потом я пришел к вере в Бога.
Чтобы поставить что либо под сомнение - для этого надо иметь какие-то основания. Иначе: "никому не верю, ничего не знаю, никому ничего не скажу". :)
У меня обоснования поставить под сомнение выводы официальной науки были. А у Вас, есть обоснования ставить под сомнение существование Бога? :)
"То, чем Вы обычно занимаетесь в науке называется подтасовкой."
Попробуете это обосновать? :)
|
| 3978 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 9:58:21 AM | Кайман --> (3975) Кайман --> (3974) Само себя, ну, может быть да. Хотя, тоже, смотря с какой стороны посмотреть.
А фраза обоснована самой историей. Если бы человечество этого испытания не выдержало, то веры уже небыло бы нигде на земле. Другое дело, что "процесс испытания" продолжается и будет продолжаться вплоть до событий, описанных в книге Апокалипсиса, т.е. до Суда. И результат, в общем-то, уже известен и рассказан в Откровении Иоанна Богослова.
|
| 3977 | LD | 11/9/2007 8:50:55 AM | Дракон-Хранитель --> (3971)прежде чем начинать думать надо собрать факты, а потом начинать их анализировать. Но, впрочем, в отношении Вас фактов предостаточно, так что можно преступать к анализу. Мои выводы: Вы очень легко играете словами, но доказательств практически никогда не приводите. Я не могу вообще рассматривать Ваши высказывания - по большей части они голословны.
То, чем Вы обычно занимаетесь в науке называется подтасовкой.
|
| 3976 | LD | 11/9/2007 8:42:28 AM | Дракон-Хранитель --> (3970)
кажется Вы относите меня к атеистам? Я бы о себе такого не сказала. Верующие верят, что Бог есть, атеисты, что Бога нет. Но и те, и другие именно верят. Я же скорее отношусь к тем людям, которые на веру ничего не принимают. Да и по сути, вопрос существования Бога как таковой меня мало волнует.
Если Он есть, то ему глубоко фиолетово верю я в него или нет.
"Интересно, как это Вы не подумывали, что навязывание чьего либо мнения человеку начинается с раннего детства. :) Если ребенку не навязывать своего мнения - он так и останется невоспитанным. :)"
какой у Вас странный подход к воспитанию. Я, например, всегда считала, что главное не навязать ребенку своего мнения, а сформировать у него своё собственное, основанное на его опыте и опыте других. Вы можете сколько угодно повторять ребенку, что бы он мыл руки. Но если он плохо понимает зачем это делать или если не видит перед собой ежедневного примера, то всё равно он эти руки мыть не будет.
Религия же, по моему мнению, это набор догм, часть из которых давно устарели.
А свобода... всегда надо понимать, что твоя собственная свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Человек существо социальное, мы не отшельники в своей основной массе.
А к притче о медведях, растерзавших детей. Об испытании, которое Бог послал одному(!) человеку, убив при этом - 42 (а горюющие родители?). Понятно почему после этого многие придерживаются мнения, что цель оправдывает средства. И не надо говорить, что виноват человек, а не Бог. Виноват Бог - он наделил человека такой силой и он в ответе за то, как человек этой силой распорядился.
|
| 3975 | Кайман | 11/9/2007 1:34:07 AM | Кайман --> (3974)
а если ещё точнее, человечество само себя не выдерживает.
|
| 3974 | Кайман | 11/9/2007 1:33:40 AM | Дракон-Хранитель --> (3973)
"Вера - это то испытание, которое выдержало человечество"
фраза, имхо, ничем не обоснована.
По-моему, это испытание человечество не выдерживает.
|
| 3973 | Дракон-Хранитель | 11/9/2007 1:23:03 AM | Страшная курица --> (3965) А с другой стороны. Вера - это то испытание, которое выдержало человечество. :)
Если еще слегка подумать, то наверняка еще чего припомнится. :)
P.S. Я все никак не пойму, ты против Бога или против человечества?
|
| 3972 | Дракон-Хранитель | 11/8/2007 10:09:02 PM | Кайман --> (3966) Я сказал то, что хотел сказать. А эта цитата к моим словам отношения не имеет.
Правильно заданные себе вопросы, как правило, неудобны для самого себя. Получив правильный ответ и проведя паралели с самим собой, обычно находишь свое несоответствие этому "ответу". Но, тут есть повод и стимул к исправлению собственных ошибок.
|
| 3971 | Дракон-Хранитель | 11/8/2007 10:02:51 PM | LD --> (3968) Я вот сейчас принимаю участие еще в одной дискуссии. Если я упрусь, если гордо не стану принимать чужого мнения (типа, навязанного ;)), то я абсолютно ничему не научусь. Подумайте над этим. :) Полезное занятие, знаете ли. :)
|
|
|