О христианстве и других религиях |
 3895 | Дракон-Хранитель | 10/12/2007 2:27:50 PM | jazzer --> (3892) Оружие всегда было и будет инструментом зла (перефразируя даодэцзин). Лишь то, в чьих руках оно находится - определяет его использование.
С помощью пистолета можно совершить убийство или др. преступление. Но, он же может предупредить преступление. С древних времен, при помощи оружия защищались святыни и государства. Воины вместе с оружием получали благославление для защиты и освобождения Святой Руси.
Что можно назвать - необходимой самообороной.
На христианина, действия которого привели к гибели другого человека (христианина) случайно или даже защищая свою жизнь и/или жизни других людей (речи не веду о совершении преступления, т.к. это само собой разумеется), накладывается епитимия и он три года не допускается к причастию. Т.е., убил человека - получи взыскание независимо от обстоятельств и причин, даже если это сделал на "священной войне".
У верующего человека есть выбор: убить врага или отсидеться дома, подождать когда враг придет и убъет его, и его родных.
А про "подставить другую щеку" - это алегория, которую нужно еще уметь понимать.
И почему бы не освятить оружие, дабы послужило оно благому делу??? Ведь оно служит даже тогда, когда его не используют по прямому назначению. С советских времен и по нынешний день МБР на боевом посту служит защите России. Если бы небыло у нас такого оружия, то и православной России уже небыло бы, но был бы нищий сырьевой придаток для США и европейских стран, в котором спорили бы между собой протестанты и католики.
|
 3894 | Дракон-Хранитель | 10/12/2007 1:49:10 PM | Страшная курица --> (3893) Легко! :) Или ты думаешь, что я считаю себя святым праведником??? ;)
|
| 3893 | Страшная курица | 10/12/2007 12:11:10 PM | Дракон-Хранитель --> (3890)
А сможешь ли ты оценить хотя бы свой же постинг 3884 в свете этой мысли? ;)
|
| 3892 | jazzer | 10/11/2007 7:13:16 PM | Дракон-Хранитель --> (3891)
Оставшимся в живих жителям Хиросимы и Нагасаки это расскажите, как оно "иногда называется".
"Калашников" вон тоже называют символом свободы, он даже на гербе, по-моему, Никарагуа красуется.
Орудие убийства и не более того.
По поводу защиты Отечества.
Во-первых, я не Бог, чтоб на это отвечать.
Но если исходить из заветов Христа (конкретно - подставь другую щеку), то нет, не является, если оно сопряжено с убийством.
|
| 3891 | Дракон-Хранитель | 10/11/2007 1:57:48 AM | jazzer --> (3888) "Благословление именем Христа оружия массового убийства - это у нас как, спорный момент? Или все и так ясно?"
Спорный. :) Иначе о нем не спорили бы. :)
Внесу-ка я поправочку, это оружие называется - оружие массового уничтожения. А еще оно иногда называется - оружие сдерживания. Смысл этого объяснять надо? ;)
Ответьте мне на один вопрос: Как по вашему, защита Отечества является делом Богоугодным?
|
| 3890 | Дракон-Хранитель | 10/11/2007 1:49:29 AM | Страшная курица --> (3887) :) Забавная вещь - кто не впадает в грех гордыни, не обвиняет в этом грехе других. ;)
|
| 3889 | jazzer | 10/10/2007 5:36:20 PM | Зачем нам враги, когда у нас есть такие друзья :)
"Кроме того, Ной и члены его семейства должны были унести с собой представителей около 500 паразитических видов, т.е., погружаясь в ковчег они должны были болеть одновременно чумой, холерой, менингитом, энцефалитом, амебной и бактериальной дизентерией, сыпным и брюшным тифом, сонной болезнью, малярией трехдневной, четырехдневной и тропической, сифилисом, гонореей, дифтерией, гепатитом А, В и С, гриппом, туберкулезом, лейшманиозом, аскаридозом, оспой, чесоткой, проказой и т.д. и т.д. для того, чтобы передать возбудителей этих заболеваний следующим поколениям людей."
http://isps.su/rez/vertyanov.html
|
| 3888 | jazzer | 10/10/2007 5:34:58 PM | Дракон-Хранитель --> (3883)
не касаться спорных моментов - это очень правильно.
Если все спорные моменты выбросить - то можно будет очень плодотворно попереливать из пустогов порожнее.
Благословление именем Христа оружия массового убийства - это у нас как, спорный момент? Или все и так ясно?
|
| 3887 | Страшная курица | 10/10/2007 3:40:21 PM | Дракон-Хранитель --> (3884)
Во-первых, Паш... если бы ты действительно смотрелся в зеркало, то давно бы заметил, что впал в грех гордыни..
А во-вторых.. "если у Вас нет мании преследования это ещё не означает что за Вами не следят" ;)
|
| 3886 | Дракон-Хранитель | 10/10/2007 2:54:51 AM | Кайман --> (3885) Да что Вы, нет конечно... Это не "шаблон". :)
Они "нападали" на РПЦ, ну и на православие. :) Библию показывали, пытались доказывать, что православие отступило от Библии. Типа, в Библии сказано не сотворять идолов и всяких изображений, а в церквях висят иконы. Ну и т.п. аргументы. При этом, как и почему появились иконы и что это такое не знают (и девушке, которая меня "обрабатывала" под чутким наблюдением женщины в возрасте, похоже (было видно по расстерянности) и в голову не приходило узнать все это).
В общем, РПЦ, типа, обманывает народ, а они - иеговисты, предлагают вместе искать истину. :)
|
| 3885 | Кайман | 10/9/2007 11:20:52 PM | Дракон-Хранитель --> (3883)
неужели они говорили, что сущестование Бога не доказано???
|
| 3884 | Дракон-Хранитель | 10/9/2007 1:50:45 PM | Страшная курица --> (3882) Ести ты напряжешь свою память, то может быть вспомнишь, что этим я занимаюсь уже много лет. :)
"Смотрю на себя в зеркало", критически оцениваю свои поступки, ищу причины происходящего в первую очередь в самом себе. :)
Это одно из условий самосовершенствования, без этого никак. :)
Мало сказать: "я грешен" - надо еще найти способ не повторять прошлых грехов и пытаться не совершать новых. В очень многом помогает "Иисусова молитва" (испытано на себе).
Вот я тебе и говорил - занимайся собой, а не "считай деньги в чужом кошельке" (извини за аналогию). Пока ты считаешь грехи других, сам впадаешь в еще больший грех.
Ты же, ничего не делая сам, обвиняешь других и включил в список обвиняемых и меня. :)
|
| 3883 | Дракон-Хранитель | 10/9/2007 1:36:14 PM | jazzer --> (3881) Ну дык все мы не совершенны. :) Но взаимному уважению это не может мешать, если учитывать разницу взглядов и вероисповеданий. Я, например, свободно могу общаться с любыми людьми разного вероисповедания не касаясь "спорных моментов". :) Если конечно это не дискуссия о "разницах". :)
Знаете, что интересно... Этой весной я имел общение с иеговистами (свидетели Иеговы). Так вот они точ в точ приводили те же аргументы против православия, что приводятся в этой дискуссии - как по шаблону, под капирку, один в один. :)
Наводит на некоторые мысли... :)
|
| 3882 | Страшная курица | 10/8/2007 1:45:41 PM | Дракон-Хранитель --> (3880)
В данном случае даже слишком много.
P.S. Сначала скажи это самому себе.
|
| 3881 | jazzer | 10/8/2007 5:26:04 AM | Дракон-Хранитель --> (3869)
Ага, сразу бы христианское смирение и миролюбие в полный рост и огреб бы, не факт, что живым бы ушел. Правда - она ж того, колет...
|
| 3880 | Дракон-Хранитель | 10/5/2007 11:29:08 PM | Страшная курица --> (3879) Читать - этого мало...
|
| 3879 | Страшная курица | 10/2/2007 2:43:22 PM | Дракон-Хранитель --> (3877,3878)
Читал.
|
| 3878 | Дракон-Хранитель | 10/2/2007 3:36:09 AM | Страшная курица --> (3876) Вылези из раковины и познакомься с "поколением next".
Но, дело не только в них. Там были люди и не молодые. Полагаю, это были те самые родители.
Если бы ты видел как загадили поле, тоже "порадовался" бы...
Один парень на замечание хорошо сказал: "как умеем так и отдыхаем" - в точку!
|
| 3877 | Дракон-Хранитель | 10/2/2007 3:27:52 AM | Страшная курица --> (3875) "Паш. Еще раз внимательно вспомни эту ситуацию и всмотрись в эту девушку - это твое отражение. Ты здесь "изображаешь" эту "девушку".."
Не гони Лёш, я ее как сейчас вижу. Она на меня даже не смотрела. Ей хотелось пройти, а все остальное было по барабану.
Причем, ну а нафига ей туда??? (вопрос скорее риторический)
Как помню и остальных, рвущихся через загорождение. Это "стадо" начало рваться к самолету более активно после посещения его делегацией. Типа: "Им можно а нам нельзя чтоли?" - и полезли... А до делегации аргументом к проходу было: "ну а зачем к нему лестницы поставили?" И нет чтобы вопрос себе задать: А зачем ограждение перед тобой поставили? Дурдом, в общем.
Я помню таблички "руками не трогать" в музее. Сейчас же дефка раскладывается (как на глянцевом журнале) на крыле единственного в мире восстановленного летающего Миг-3!!! Хорошо не обножилась... Вслед за ней парень запрыгнул на крыло и еще был не доволен когда его оттуда сняли.
Блин, растет поколение идиотов - без принципов, без морали, без культуры и т.д. и т.п.
Страшная курица --> (3876) Не занимайся измышлизмами Лёш. Ты не различаешь элементарных взаимосвязей. Люди перестали думать не по вине РПЦ, а уж скорее по вине "вольных демократизаторов" (безбожных, надо заметить)... Когда идеология развеялась как прах у людей, которые ориентировались только на нее, не стало ориентиров. У верующих людей как раз ориентиры остались. У интелигенции, которая ориентировалась на культурные ценности, некоторые ориентиры остались, а некоторые стали разрушаться на их глазах.
Церковь видит в факультативном преподавании основ православной культуры некоторое исправление ситуации, закладывая детям хоть какие-то понятия о морали. Этого, конечно мало, нужны предметы по этике поведения - обязательно. Многие родители перестали воспитывать детей в этом направлении, результат - растут "моральные уроды", некоторые из которых убивают своих же родителей, дабы не мешали "жить".
|
| 3876 | Страшная курица | 10/1/2007 12:13:36 PM | Дракон-Хранитель --> (3873)
Сейчас только оценил Её иронию ;)
Церковь (и ты в ее составе) приложили столько усилий, что бы оболванить людей для лучшего управления ими.. Что добились совсем потрясающего эффекта - некоторые особи уж совсем перестали думать хоть над чем-нибудь ;) И Она подсовывает их тебе, как функционеру от Церкви, что бы ты оценил свою же работу.. А ты воротишь нос :D LOL
|
| 3875 | Страшная курица | 10/1/2007 8:22:16 AM | Дракон-Хранитель --> (3872)
У меня другое предположение - в этом виновата моя привычка изначально хорошо думать о людях.. Соответственно спохватываешься когда "предел" уже пройден.. А так как при таком подходе "неприятные мелочи" выпадают из поля зрения, то и сам переход "предела" оказывается вне его [поля зрения]..
Дракон-Хранитель --> (3873)
Особенно к названной тобой мысли подвигает момент, когда я сказал девушке, что к самолету пройти нельзя и на ее ответ: "можно". Я повторил "нельзя" раз пять, на ее тупо произносимое: "можно". Я смотрел на нее и думал - афигеть!!!... Она была как заводная.
Паш. Еще раз внимательно вспомни эту ситуацию и всмотрись в эту девушку - это твое отражение. Ты здесь "изображаешь" эту "девушку"..
|
| 3874 | Дракон-Хранитель | 9/30/2007 12:37:13 PM | Страшная курица --> (3871) А вот эта мысть, посещает меня довольно часто (особенно раньше) и очень давно... :) И что паразительно, обычно я действительно оказываюсь прав. ;)
|
| 3873 | Дракон-Хранитель | 9/30/2007 12:35:41 PM | Страшная курица --> (3870) Хотя нет, недавно такое ощущение было. Только я не знал как все это назвать. Когда я стоял недалеко от новенького Су-35 в толпе "идиотов", уверенных что они могут перемахнуть через загорождение и пофоткаться или потрогать самолет не спрашивая разрешения и даже не смотря на прямые запреты представителей фирмы.
Вот тогда я и испытал это чувство.
Я был шокирован до такой степени, что был на взводе еще на следующие сутки. Да даже до сих пор, видимо. Нда-а... все же, до того момента я был о людях намного лучшего мнения...
Особенно к названной тобой мысли подвигает момент, когда я сказал девушке, что к самолету пройти нельзя и на ее ответ: "можно". Я повторил "нельзя" раз пять, на ее тупо произносимое: "можно". Я смотрел на нее и думал - афигеть!!!... Она была как заводная.
Не догадался. Можно было сказать "можно" и посмотреть, рванет она через загорождение или нет... %)
|
| 3872 | Дракон-Хранитель | 9/30/2007 12:28:31 PM | Страшная курица --> (3870) Вероятно, ты не можешь вспомнить именно потому, что этого небыло. ;)
|
| 3871 | Страшная курица | 9/30/2007 9:43:40 AM | Страшная курица --> (3870)
Лучше сказать - пришел к мысли, что бывают только две точки зрения - твоя и неправильная..
|
|
|