О христианстве и других религиях |
 3920 | Дракон-Хранитель | 10/25/2007 2:21:07 AM | jazzer --> (3918) "Учитесь читать.
Кайман искал не "Иисуса Иосифовича", а "Иисус защита отечества"."
Да что Вы, какие передергивания? :)
Он же ясно сказал: "вторая ссылка на эту дискуссию:
"Т.е. цитаты из п.с.с. Иисуса Иосифовича не будет?..."
Замкнутый круг."
Так что там на счет учебы и передергивании? :)
Не, ну не обижайтесь, но неужели так сложно нормально и корректно выразиться? :) Тем более, общаясь с верующими людьми.
|
| 3919 | Дракон-Хранитель | 10/25/2007 2:10:05 AM | jazzer --> (3917) "Передергивания тут никакого нет, все чистая правда. Или есть сомнения в том, что СС-18 носит имя "Сатана"?"
Еще раз объясняю. Это названия закреплено за ракетами этого типа (называется она на самом деле Р-36) в классификации НАТО. Крайняя модификация имеет наше название "Воевода", но в классификации того же НАТО название не изменилось.
Будете спорить?
И в общем-то, понятно почему "они" ее так назвали. В случае дружественного визита этой ракеты, ничего хорошего им не светило. :)
"Цитаты из Иисуса не будет"
Из Иисуса точно не будет. :)
Из писаний, посмотрим... ;)
|
 3918 | jazzer | 10/24/2007 8:04:35 PM | Дракон-Хранитель --> (3916)
Учитесь читать.
Кайман искал не "Иисуса Иосифовича", а "Иисус защита отечества".
P.S. Надеюсь, больше передергиваний с поиском в инете не будет? :)))))
|
| 3917 | jazzer | 10/24/2007 8:03:00 PM | Дракон-Хранитель --> (3911)
Про демагогию. Да не вопрос. Ссылку про "Святую" Русь в студию. Можно из Библии, которая не только из Евангелий.
Про самооборону понятно. Цитаты из Иисуса не будет.
Ладно, давайте цитату из апостолов, только желательно, чтоб они ссылались на Иисуса, а не высказывали собственное мнение.
Но если такого не найдется - сойдет и его собственное частное мнение (но и отношение к нему будет соответственно как к его личному мнению).
Про "Сатану" - это не передергивание, это юмор.
Хотя у религиозных людей всегда проблемы с юмором, когда дело касается религии.
Передергивания тут никакого нет, все чистая правда. Или есть сомнения в том, что СС-18 носит имя "Сатана"?
|
| 3916 | Дракон-Хранитель | 10/24/2007 1:40:01 PM | Кайман --> (3914) "Т.е. цитаты из п.с.с. Иисуса Иосифовича не будет?..."
Это вообще "шедевр"! Не мудрено, что ни к чему другому Ваши поиски не привели. :)
|
| 3915 | Дракон-Хранитель | 10/24/2007 1:38:05 PM | Кайман --> (3914) Ох, да будут вам цитаты из библии, позднее. Сейчас я работать убегаю. :) И если Jazzer не поймет хотя бы элементарную свою ошибку. Я уж не говорю о каком-то, хотя бы "начальном", понимании писаний.
Проповеди Иисуса не касались "политики" и государственности. Они касались духовных аспектов. Но это же не значит, что Он отвергал государственность и все что с этим связано.
Он подчеркнул границу: "Богу давайте Богово, а кесарю кесарево". Можно перефразировать в более обобщенную форму: "Богу - Богово, а человеку - человеческое" - правда, все равно это надо еще понимать. :)
И уж про Библию. Надо было бы ее сначала открыть, для освежения памяти, чтобы убедиться, что Библия состоит не только из проповедей Иисуса. :)
Пока только эта ссылка: http://www.hram-bal.ru/Gazeta/Preobragenie_2006_7/Ugodniki_Bogii.html
Потом поищем и другие. Эту сам не читал, уже некогда.
|
| 3914 | Кайман | 10/24/2007 12:21:37 PM | Дракон-Хранитель --> (3912)
я знаю, что доказательств нет, просто вы слегка упустили контекст. Jazzer попросил цитат из Библии, после того как вы и Ирина сказали, что Иисус (или вообще в Библии) говорил о защите Отечества. Ирина сама доказательств предоставит не смогла, но отослала к Интернету.
Я чисто для прикола написал в яндексе:
"иисус защита отечества"
вторая ссылка на эту дискуссию:
"Т.е. цитаты из п.с.с. Иисуса Иосифовича не будет?..."
Замкнутый круг.
То есть Вы и Ирина не хотите подтвердить свои ссылки на авторитеты реальными цитатами.
Поэтому и я в той же манере сослался на интернет :) Типа хотите понять мои слова - работайте, ищити доказательства в инете. Не найдете? Значит плохо работаете :)
|
| 3913 | Кайман | 10/24/2007 12:14:06 PM | *Ирина* --> (3910)
хорошо, ссылаюсь: Я читал, что учеными абсолютно доказано, что никаких богов нет :). Хотите доказательств? От меня? Ну что же вы, надо потрудиться, поискать самим.
Хорошая дискуссия получается? :)
|
| 3912 | Дракон-Хранитель | 10/24/2007 10:54:29 AM | Кайман --> (3909) М-м, 100% убедительного доказательства этого не существует. :)
Просто одни принимают эти доказательства как 100%-ное, потому, что их это устраивает, а иного опыта у них не имеется.
А другие не принимают эти доказательства как 100%-ные, т.к.: Одни просто понимают, что человеку очень много не известно - т.е. из здравомыслия; Другие, принимают постулат "пути Господни не исповедимы" (что соответствует представлению первых), но имеют свой личный опыт и видят, что якобы 100% доказательства ошибочны, т.к. их личный опыт говорит о противоположном.
Представим себе человека, который по "необъяснимым" причинам не попадает под дождь.
Пока он едет в метро - дождь идет. Когда он подъезжает к своей станции и выходит из метро - дождя уже нет, хотя тучи все еще ходят и погода пасмурная. Когда он приходит домой, дождь начинается с новой силой.
При всем этом, сам человек ни какими природными явлениями не управляет, никаких шаманских танцев не исполняет, духов не уговаривает - в общем, совсем ничего не предпринимает, просто он не любит ходить под проливным дождем, но если такой случится, он просто достанет зонтик. :)
Этому случаю могут быть два объяснения:
1. Милость Божия. Но, за что же и почему? Ведь не святой;
2. Это человек, с точки зрения даосской концепции, следует Пути.
Не задумываясь, он не торопится выходить и выходит в нужное время даже не зная об этом. Он без приключений успевает зайти в метро до начала дождя, который идет с перерывами или без пока человек едет. Он выходит из метро к тому моменту, когда дождь заканчивается и успевает дойти до дома в перерыве между дождями.
Для многих (в основном не верующих), удобнее второе объяснение, т.к. в нем исключается участие Бога. Для кого-то, ближе первое объяснение, т.к. верят, что и камень не сдвинется с места без воли Божией.
И ни тем, ни другим и в голову не приходит прямая взаимосвязь "первого" и "второго" объяснений. Т.е., и 1-е и 2-е люъяснение по отдельности не верны (ложны) и только вместе они представляют 3-е, более-менее объективное объяснение (представление о реальности).
Лично мое отношение к примеру... М-м, мне все же ближе третье объяснение. А там, кто его знает?... :)
|
| 3911 | Дракон-Хранитель | 10/24/2007 10:19:59 AM | jazzer --> (3902) "демагогию про "Святую Русь" оставьте воскресным школам."
Может потрудитесь обосновать сие заявление о демагогии?
"Про "необходимую самооборону" - прошу цитату из Библии. Я ничего такого там не помню. Не помню, чтоб Иисус делал исключения какие-то."
Нда... Вообще-то, Библия состоит не только из Евангелий. Может всетаки потрудитесь в чтении?
А заодно может познакомитесь с таинством освящения? Ну, типа, для чего, как и почему...
P.S. Надеюсь, что передергивания с "сатаном" больше не будет?
|
| 3910 | *Ирина* | 10/24/2007 9:50:23 AM | Кайман --> (3909)
Пожалуйста, ссылайтесь..) Я многие из этих работ читала и читала с интересом, но меня они не переубедили. Я знаю, что Бог есть. )))
ЗЫ
Специально не употребляю слово "верю".
|
| 3909 | Кайман | 10/23/2007 5:01:43 PM | *Ирина* --> (3908)
ну тогда я тоже сошлюсь на инет, где 100%-но убедительно доказывается, что богов нету.
|
| 3908 | *Ирина* | 10/23/2007 4:03:27 PM | Кайман --> (3907)
Да нет, Денис...не так.) Просто там, действительно, много хороших работ по этой теме очень знающих...и талантливых людей. Чего читать мои корявые выкладки, когда по этой теме массу всего написано?
|
| 3907 | Кайман | 10/23/2007 2:17:30 PM | *Ирина* --> (3906)
зачем людям трудиться доказывать слова оппонента? Оппонент сказал - значит это на его совести.
|
| 3906 | *Ирина* | 10/23/2007 11:18:25 AM | jazzer --> (3905)
Не хотите потрудиться сами? )))
Однако...))
|
| 3905 | jazzer | 10/22/2007 11:41:08 PM | *Ирина* --> (3904)
Т.е. цитаты из п.с.с. Иисуса Иосифовича не будет? Я все правильно понял?
P.S. Вот что я помню относительно вопросов государства, поднимавшихся Иисусом, так это "богу - богову, а кесарю - кесарево". А чтобы Иисус как-то поддерживал государственность, "отечество"... Да нету у Иисуса никакого Отечества, кроме царствия небесного, и не помню я, чтоб он проповедовал иное.
Более того, он даже про институт семьи говорил, что, мол, "разделю жену и мужа" (не помню точной цитаты, а искать лень).
Короче, цитату в студию. То, что потом церковь, будучи государствообразующим институтом (в чем была, в те времена, ее несомненно прогрессивная роль), проповедовала защиту Отечества и уплату налогов, а также богопомазанность царя, непогрешимость папы и прочая - в этом у меня никаких сомнений нет и без чтения клерикальной литературы.
|
| 3904 | *Ирина* | 10/22/2007 12:11:15 PM | jazzer --> (3903)
Берете любой поисковик, набираете "Православие, защита Отечества" ...и читаете, читаете...))
Простите, что я так...но там это объясняют лучше, чем смогла бы следать я сама.))
Извините )
|
| 3903 | jazzer | 10/19/2007 8:08:15 PM | *Ирина* --> (3897)
Цитату в студию.
Имхо, Иисус ничего такого не говорил, да и не мог сказать.
|
| 3902 | jazzer | 10/19/2007 8:07:29 PM | Дракон-Хранитель --> (3895)
никакая это не аллегория, все предельно ясно написано, Иисус разжевал же в Нагорной проповеди.
По остальному - демагогию про "Святую Русь" оставьте воскресным школам.
Про "необходимую самооборону" - прошу цитату из Библии. Я ничего такого там не помню. Не помню, чтоб Иисус делал исключения какие-то.
Государство никакого отношения не имеет к христианству и спасению души, так что богоугодным делом оно быть ну никак не может (если не так - пожалуйте цитаты из Иисуса). А то и уплату налогов можно объявить богоугодным делом.
|
| 3901 | Дракон-Хранитель | 10/16/2007 2:59:50 AM | Кайман --> (3900) "Она мою беду определила как излишнюю критичность. Счастья я лишаюсь от этого."
От части она права, но от части... Критичность может помочь избежать такой вот охмуряловки. Надеюсь, спутница твоя к тебе прислушается и к этим "зомби" не присоединится.
Рассказ веселый, если не задуматься... мда...
|
| 3900 | Кайман | 10/14/2007 2:46:25 AM | Волею случая забрел к сайентологам, дианетикам.
Показали 8-минутный фильм, где объяснили, что прошлый негативный опыт впечатывается в мозги и руководит нашей дальнейшей жизнью. Потом то же самое повторила девушка-ведущая. Привела пример:
- Отвечайте хором. Какого цвета эта бумага?
(все): - белого!
- какого цвета снег?
(все): - белого!
- Что пью коровы?
Я кричу:
- Воду!
кто-то из зала: почему?
я: ну не молоко же!
остальные бубнят: молоко пьют.
Потом до них доходит прикол случившегося и они понимают, что дианетика действительно крутая наука.
Пока спутница заполняла тесты и выслушивала результаты, поимел спор с их активисткой. Она мою беду определила как излишнюю критичность. Счастья я лишаюсь от этого.
Начали спор о мозгах..
Оказывается они изучают разум, а не мозг. Мозг они не изучают, им это не нужно. Более того, Разум они уже полностью познали. Своей дианетикой они поднимают парализованных. И их помыслы чисты. Карьеристов у них нет. Они становятся лучше.
Потом выгнали.
|
| 3899 | Дракон-Хранитель | 10/13/2007 11:43:12 AM | Страшная курица --> (3893) Если ты это прочтешь сейчас. Прямо сейчас посмотри пожалуйста программу на РТР.
|
| 3898 | *Ирина* | 10/12/2007 4:24:10 PM | Кайман --> (3896)
Ничего удивительного...у нас и так гадалок, колдунов и магов - пруд пруди. Индустрия, которая существует благодаря духовной незрелости людей...
|
| 3897 | *Ирина* | 10/12/2007 4:19:01 PM | jazzer --> (3892)
Защита Отечества - проявление заповеди о любви к ближнему.
|
| 3896 | Кайман | 10/12/2007 3:51:18 PM | Накануне выхода в продажу нового романа Джоан Роулинг "Гарри Поттер и дары смерти" активисты православных националистических организаций (Союза православных хоругвеносцев и др.) сожгли экземпляр этой книги на Берсеневской набережной в Москве, напротив храма Христа Спасителя (книга даже не последняя, а третья)
фотки
|
|
|