 2234 | Митя@ | 12/18/2003 3:18:18 PM | Кайман --> (2233) Вы не правильно понимаете реинкарнацию.
Я так и не дождался Вашего конкретного случая. А не знакомого знакомого моего знакомого.
|
 2233 | Кайман | 12/18/2003 3:12:14 PM | Митя@ --> (2229)
а, ну да, реинкарнация...
Само собой. Как я не подумал!
Туземец с островов Фидши 1562 лет назад виноват в моей астме.
Собака такая.
|
| 2232 | Митя@ | 12/18/2003 2:54:17 PM | jazzer --> (2231) Каналы на Марсе - это не относится к теме разговора.
|
| 2231 | jazzer | 12/18/2003 2:35:17 PM | Митя@ --> (2229)
И каналы на Марсе заодно.
|
| 2230 | Митя@ | 12/18/2003 2:27:18 PM | Wais --> (2226) Чего именно не существует?
|
| 2229 | Митя@ | 12/18/2003 2:25:55 PM | Кайман --> (2225) Ответ кроется в выражении все болезни от ума.
Возьмите в учёт реинкарнации. (тогда станет ясно откуда беруться врождённые болезни).
|
| 2228 | Wais | 12/18/2003 1:05:41 PM | *Ирина* --> (2227)
Спасибо. Отвечу Вам вечером.
|
| 2227 | *Ирина* | 12/18/2003 12:52:29 PM | Wais --> (2217)
Разумно.Логично.
Я попробую...)
|
| 2226 | Wais | 12/18/2003 12:44:54 PM | Митя@ --> (2224)
Как можно какие-то вещи путать, если этих вещей не существует? И привязанность к мыслям хуже вдвойне, когда в неё упираются и её защищают.
А краткость... я не стремлюсь к ней и не пытаюсь ею прикрывать несовершенство своего понимания.
|
| 2225 | Кайман | 12/18/2003 12:34:27 PM | Митя@ --> (2220)
я задал.
Более того, я ответил.
Мой ответ противоречит твоему абслютному утверждению.
(ничего, что я на "ты"?)
|
| 2224 | Митя@ | 12/18/2003 12:19:51 PM | Wais --> (2223) Не надо путать две вещи. Узость сознания и излишнее доумывание.
Всё, что Вы написали в № 2216, это дополнение. Но не как не может претендовать на краткость изложения.
То, что лично Вам "ближе" или "дальше". Вовсе не имеет никакого значения по отношению к "Причина прошлых неудач в неиспользовании своих возможностей".
|
| 2223 | Wais | 12/18/2003 11:50:39 AM | Митя@ --> (2221)
А вот, Вам пример узости сознания и привязанности к своим мыслям...
|
| 2222 | Митя@ | 12/18/2003 11:32:55 AM | *Ирина* --> (2219) Правильно. Потому как это повторение наконецто "заткнуло" вечнобубнящий ум. И наконец человек что-то сделал а потом об этом подумал. А не наоборот.
|
| 2221 | Митя@ | 12/18/2003 11:26:07 AM | Wais --> (2216) :)
Вот Вам и пример неудач.
Вы неудачно прокоментировали эту фразу.
Набросали много умнины. Да так набросали, что Ваша умнина увела в сторону от первоначально-сказанного этой фразой.
|
| 2220 | Митя@ | 12/18/2003 11:20:42 AM | Кайман --> (2215) Перестань хитрить. Ты ведь хочешь правильный ответ? Так задай вопрос о себе. Про то, как ты считаешь всё сделал правильно, а результат был не тот.
|
| 2219 | *Ирина* | 12/18/2003 10:45:17 AM | Митя@ --> (2212)
Митя, разговор идет не обо мне или моей знакомой, а об общих принципах воздействия.
Я ведь задаю вопрос о том, как помочь человеку перейти от слов к делу...как реализовать себя...
А примеры я привела просто для иллюстрации. И то, что Лена бегает - не главное...главное, то что не смотря на то, что она бегает - не наступает момент перехода в естественное состояние. Бег - не стал нормой жизни, так сказать...а остается насилием.А вот методика 2 тысячи раз повторять на ночь : " Я буду бегать!" - сработала конкретно.
|
| 2218 | Wais | 12/18/2003 12:39:55 AM | Харги --> (2198)
Грустно то, что у человека не нашлось ни одной поддержки своей душе... душевное одиночество... ни друзей ни любимой... А эти вопросы - игры ума одинокой страдающей слепой души. Лучше ответов на вопросы помогла бы бутылка вина, хорошая еда и дружественная беседа... неотложная... уходят не потому что ум упёрся в какие-то вопросы, а потому что душу никто и ничто здесь не держит.
|
| 2217 | Wais | 12/17/2003 11:11:27 PM | Ирина, у меня к Вам просьба... пожалуйста, попробуйте здесь почувствовать меру между говорить, слушать и понимать. На мой взгляд Вы здесь поступаете немножко неправильно... Может стоит уменьшить величину Ваших реплик и убрать пробелы в них? В них нет необходимости что-то выделять, Вы понятны и по одному Вашему предложению... Вам нужно делать шаги, а не показывать неизменность своего состояния. Причины просты и лежат в одиночном, а Вы вместо зрения в корень кормите нас лицезрением вашего легиона следствий. Остановитесь. Попробуйте понимать и меняться, а не излагать себя и спорить... или определитесь, что Вам надо... Конечно, я попробую объяснить, возможно, даже сам при этом что-то пойму, конечно, каждый из нас равен в правах и свободе выбора жизни, взглядах на неё, поэтому воспринимайте эту реплику, как просьбу одного из участников в неправильной, но доходчивой форме. Возможно, это нужно даже, в-первую очередь, не мне, а Вам... и, возможно, будет на благо и другим участникам этой дискуссии...
Кстати, для начала попробуйте придерживаться такого требования к себе - не цитировать адресата при ответе ему, т.е. отвечать не на букву, а на дух... попробуйте... Вы увидите, что при таком ответе недостаточно реагировать рефлекторно, как собака Павлова, что является лёгким и бесплодным путём, а надо, действительно, для начала что-то попытаться понять...
|
| 2216 | Wais | 12/17/2003 10:19:02 PM | Митя@ --> (2205)
"Причина прошлых неудачь в неиспользовании своих возможностей" -
Хорошая фраза, но чем она мне не нравится генерально? В зацикленности на человеке и выбрасывании мира, Бога. Да, верно обращается внимание на то, что "человек - сам кузнец своего счастья", но при этом есть опасность забыть и не увидеть в целостности. Есть коллективная ответственность, есть взаимодействие и связь с другими людьми, есть план развития, жизни, разворачивания мира и есть такое высказывание - Бог испытует того, кого любит...
К тому же слово неудач - относительное. Неудач для кого, неудач относительно чего? Есть неудачи являющиеся тёмной стороной невидимой удачи, примерно - "не было бы счастья, да несчастье помогло". И наоборот, иногда лучше отказаться от некоторых удач и согласиться на неудачу ради сохранения и развития чего-то важного и ценного в себе...
Опять же, наверное, нельзя смотреть нетерпеливо идеалистически на путь познания человека... нельзя научиться сразу... и в этом плане неудачи - всего лишь этапы, возможности, ключи для продвижения... неудачи - всего лишь явно видимые вехи пути познания... они благо - реальное зеркало тебя реального... неудачи - помощники и указатели...
Поэтому мне ближе более мягкая формулировка - всё, что происходит с человеком, непосредственно связано с ним (по-другому, - есть отражение реального человека и его выбора)... и связано с ним глубже его неудач и возможностей...
Далее возникает интересный вопрос - что есть реальный человек?... почти мёртвая маска, стоящей в стороне кукловода-души, текущее изменчивое состояние степени осознанности себя и своих возможностей (и соответственно текущая степень возможности реальных действий - внутренних и внешних) или человек - часть Бога (по-другому - эманация Бога) вне времени и пространства (по-другому - во всей протяжённости своего пути от начала до конца времён)?... но это просто ответвление причудливой мысли, лежащее в стороне от текущих тем здесь. :)... хотя и важное...
P.S. Кажется, в голове мелькало ещё какое-то важное замечание, упущенное во время написания других... но лучше остановлюсь на том, что только кажется... :)
|
| 2215 | Кайман | 12/17/2003 9:09:41 PM | Митя@ --> (2214)
помнится когда я был в классе пятом, у одноклассницы был брат, младше её кажется года на два. Обнаружили какую-то болезнь, стали делать операцию на мозге, занесли инфекцию. Ребенок умер.
|
 2214 | Митя@ | 12/17/2003 8:52:37 PM | Кайман --> (2213) Попробуй посмотреть на это с другой стороны. Если все болезни (кроме врождённых) от ума. Так как человек дошёл до то, тоесть довёл свой организм до похода к врачу?
Давай уточним с каким диагнозом?
|
| 2213 | Кайман | 12/17/2003 7:40:56 PM | Митя@ --> (2211)
о, да. Очень удобный подход.
Теорема: Причина прошлых неудач в неиспользовании своих возможностей.
Следствие: Если какая-то ситуация противоречит теореме, значит человек, попав в это ситуацию, неверно использовал свои возможности.
Таким образом можно отбросить всё неугодное.
Хорошо. Человек пошел к врачу. Но тот запорол работу и человек ум... нет, просто стал инвалидом. Неудача?
|
| 2212 | Митя@ | 12/17/2003 7:10:57 PM | *Ирина* --> (2210) Я знакома с ними поверхностно. Частично знакома в Православии,немного из литературы о тоталитарных сектах, из литературы о практичеких методах психологического воздействия.
Поэтому меня интересует что-то новое, с чем я не сталкивалась...
Может не стоит искать что-то новое? А использовать то, что есть? Поверьте. Если Вы имея методы христианства не выполняете их целиком, то получив любые другие Вы будете поступать точно так-же.
Проблема всегда будет одинакова по сути, хотя разниться по форме.
****
Не понятно (...
Принятое решение что-то сделать находится в противоречии с сознанием?
Решение что-то сделать не принято сознательно?
Для начало необходимо увидеть своё собственное сознание. И не отождествлять его с умственным процессом. (вот от сюда как раз "ноги и растут")
****
Поводырь. В самом хорошем смысле.
Получается, что если человек ощущает проблему с реализацией своих мыслей, он должен отбросить ложный стыд и искать помощь у посторонних людей...
Но ведь она к Вам обратилась? Рассказала ведь про свою проблему? Может ей повадырь и не нужен, но получить подтверждение она ведь пришла к Вам?
********
Есть один из законов вселенной. Подобное притягивает подобное.
|
| 2211 | Митя@ | 12/17/2003 6:56:47 PM | Кайман --> (2208) Если бы человек действительно использовал все свои возможности, то он бы не падал в пропасть.
Пример неудачный.
Может по реальнее предложите?
|
| 2210 | *Ирина* | 12/17/2003 4:59:12 PM | Митя@ --> (2204)
" Они не заставляют себя делать что-то. Они научились не сопротивляться."
Интересно, как сформировалось это самое "не сопротивляться"?
Может быть, в их головах, это сформулированно приблизительно так..."Если я этого не сделаю - мне будет плохо!"....или... "Если я это сделаю - я почувствую радость!"
Митя, я не спорю! Я пробую понять... ))
Ведь, приведенные мной в пример фразы сработают только в случае, если человек искренне убежден, что ему будет действительно будет плохо или он действительно почувствует большуя радость.
Если он в это верит, а не ставит под сомнение...например: " А мне уже сегодня плохо и плевать мне на завтрашний день!"...или..." Ну, не испытаю я радость от этого, так испытаю радость от чего-нибудь другого!"
***
"Не забывайте, что в "школах" есть методы. Опробированные методы."
Я знакома с ними поверхностно. Частично знакома в Православии,немного из литературы о тоталитарных сектах, из литературы о практичеких методах психологического воздействия.
Поэтому меня интересует что-то новое, с чем я не сталкивалась...
***
"Важно встать утром и начать делать то, что задумал. Сразу. Не давая уму времени на изобретение очередной отмазки (почему он это делать не будет прямо сейчас)."
Не понятно (...
Принятое решение что-то сделать находится в противоречии с сознанием?
Решение что-то сделать не принято сознательно?
***
Моя знакомая подчерпнула свой метод убеждения самой себя из какой-то книги...Она уже год бегает каждое утро - и как и раньше жалуется на насилие над собой. Положительного много принес ей этот бег, но тем не менее существует какой-то камень предкновения, который она не может преодолеть.
Ей не нравится себя заставлять, а естественным процесс почему-то не становится. И "кайф" от собственной силы она так и не испытывает.
Банальный жизненный примерчик..(
***
" Некоторым нужен сторонний наблюдатель и помошник со стороны."
Поводырь. В самом хорошем смысле.
Получается, что если человек ощущает проблему с реализацией своих мыслей, он должен отбросить ложный стыд и искать помощь у посторонних людей...
Возможно, что в неком сообществе, он получит то необходимое, чего ему не достает, чтобы реализовать в одиночку...
Это не эффект объединений сознаний?
Есть же примеры подобного...Храмы...общества по интересам...творческие коллективы...
Ща, кажется договорюсь до того, что если тебя что-то не устраивает - иди в народ! ищи себе подобных!)))
Занятно.
|
|
|