Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 1522 | Лунный Волк | 5/18/2001 8:56:41 PM | Ambient Altitude --> (1501)
Видишь ли сами по себе попытки сбора рассеянной информаци о душе предпринимлись и неоднократно. Вероятно дальше всех продвинулись в фашистской Германии. Но достоверных данных есно нет по причине высочайшей секретности принятой, насколько я полагаю у всех собирателей подобного толка. Хотя проблема уже назрела.
Кстати, а что ты все о душе твердишь, когда это всего лишь индивидуальное сознание?
|
| 1521 | Джип Широкий | 5/18/2001 6:32:25 PM | *Ирина* --> (1514)
*Ирина* -->
Несколько дней всё собираюсь тебе привести цитаты из книги Далай Ламы XIV-го (Тензин Гьяцо) "Доброта, Чистота Помыслов и Проникновение в Сущность", М.,I993г.
(Здесь, в дискуссе, ранее уже цитировал, упоминал автора и точные данные книги).
Последнюю неделю-две читаю-перечитываю и по-новому получается кое-что увидеть. Точнее, то, что излагает автор.
Созвучно, поэтому и цитирую.
(А не потому, что многими принятый и "уважаемый человек". Этот Человек долго размышлял на эту тему, много раньше и гораздо больше меня, и стройно изложил. )
Хотя и ты, *Ирина*, и многие из читателей-писателей дискуссии чувствуют, вероятно, также, всё же, думаю, будет интересно.
*****
"ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ И Шесть Совершенствований".
(Выступление-лекция. Церковь Троицы. Бостон.)
(выдержки)
Стр.35.
"…
Порождение любви и сострадания, но существа, ставшие объектами этих чувств, продолжают страдать. Так, породив любовь и сострадание, должно совершить следующий шаг - распространять человеколюбие.
Нельзя останавливаться на мысли: "Как было бы хорошо, если бы они освободились от страдания и его причин, обрели счастье и его источники."
Нужно значительнее развивать мысль: "я буду содействовать им в освобождении от страдания и его причин, а также в обретении счастья и его источников».
В этом случае вы разовьёте сильную решимость не только порождать в уме добрые помыслы, но и действительно освобождать существа от страдания и доставлять им счастье посредством ваших собственных усилий.
…»
P.S.
(Позже продолжу, извини.
С А.Пустотой встречаюсь через пол-часа, «шарики погонять» договорились. :))
|
 1520 | Apxuu | 5/18/2001 6:25:52 PM | Черепичный котёнок --> (1518)
Надеюсь Вам никогда не придется смотреть на родителей, чьи дети погибли от передозировки.. Надеюсь Вам никогда не придется выламывать руки людях, не давая им осуществить свое желение - желание спрыгнуть откуда-нибудь повыше...
Какая связь?
|
| 1519 | Джип Широкий | 5/18/2001 6:11:26 PM | Ваcенька Ыкин --> (1516) Юра!
I.
Перво-нАперво,.. Никого Ты Здесь Не Обидел ! :)
(Важно, чтобы ты, случаем, сам обиды не держал. ;-)
И люди понятливые все собрались, ПриЕмлющие "чужое" мнение, как возможное, альтернативное!
И слово "обида" многими уже забыто или забывается!
("На обиженых воду возят!" (с) - народная мудрость :)
2.
У тебя есть "личная философия, .. не кокетничай!! ;-))
Сразу после слов "От себя напишу немножко ..." ты её и "выдал"... этапную свою философию.
И, кстати, как про меня, отчасти, написал! :).. Вот только касательно "не у компьютера" пишут" - это ты сгоряча! :) Не возле лучины же с пером ? :) Это пройденный этап! :)
Всё правильно,.. она, потребность "личной философии", и у меня возникла по прошествии некоторого периода Жизни и получения Личного Опыта!
3.
А про "с Богом на дружеской ноге"...
Хочу сказать - не надо всё усложнять!
И упрощать излишне не следует, конечно, но.. но не усложняй!
И веселее на Жизнь смотри.
(Прочитай-таки упоминавшегося здесь не раз Симорона Степановича из книжицы Гурангова "Курс начинающего волшебника", серия "Сам Себе психолог"!! :))
Стараться смотреть веселее, ведь, не сложно тебе ?!
Внутренне хотя бы!
"Играй" в "оптимиста" и ... привыкнешь со временем! ;-))) По своему опыту говорю. ;-))))))
.....
Уж не знаю, говорить ли,.. чтобы не сочли за бахвальство, .. но скажу ..
4.
Интересна трансформация собственного мироощущения!..
Интересно "отслоение" прежних некоторых взглядов и пр.
Исследование этого
(и, в частности, публичное "обнажение", .. которое, кстати, стимулирует "честность" перед самим собой и... перед моими детьми, ныне живущими и будущими ),
имеет целью не только "раскапывание Себя для себя", но и цель передать опыт ... сыну (почти i9).
Сейчас он "скептически" относится к "чудачеству" отца, ранее "ворочавшего делами", а ныне "философствующего".
Но всему своё времечко!
Наступит момент и ему будет интересно, чем всё-таки мог бы быть и ему полезен этот "отцовский" жизненный этап.
Ведь все мы проходим ОДИНАКОВЫЕ ЧУВСТВЕННЫЕ ОПЫТЫ-ПЕРЕЖИВАНИя! !
(Здесь уже об этом говорилось.)
И я далеко не Сенека, понимаю!
И слог не тот, и строй ума не тот, и опыт не тот, и исторически период не тот, и пр.!
Сейчас сын проходит свои этапные периоды развития (не самые «светлые», скажу), которые не перескочить за один миг.
И теперь «не стереть одним махом паутину заблуждений с его Души», т.к. я, будучи духовно безграмотным в своё время, не дал ему кое-чего, чем сейчас готов уже поделиться !!
Терпение.
И придёт ТО время, когда, может быть, и ему пригодится что-нибудь из того, о чём он сейчас и слушать не хочет!!
Вот только надо бы не забыть распечатать всё своё, наговоренное здесь экспромтом! :))
Вот такая вот, Юр, «Многофункциональность» и «Целесообразность» личных И экспериментальных философий ! !! ;-))
И себе и близким людям! :)
«Ничто не случайно!»
P.S.
Так-что «Не дрейфь, прорвёмся!» (с) ;-))))
Вот, например, когда копейки не было на метро (был период у меня после своего фин.кризиса !), пешком ходил, т.к. машину продал. Когда гордыню смирил, стал «тётенек» иногда просить пропустить «за так». Должники по чуть-чуть отдавали – продолжал ездить в метро. Пришло на ум изобретение по новому типу рекламы – запатентовал «полезную модель» в конце 99-го.
(деньги опять из должника «выклянчил». ..Унижение – тот же урок, блин! Даже и сказать глупо, что, мол, «лучше б его, такого урока, не было!». Выводы важны, а не обиды ! Полезные для себя выводы и Уверенность В Своей Силе!!!
Сейчас, к счастью, в голове уже «другой расклад» !
«Готов к труду и обороне!» :)))
В метро сложно “внедриться» новичку, поэтому пока переговорный процесс.
А вот сегодня - очередное «волшебство» !
Пришло письмо с предложением купить у меня патент на «полезную модель». :)
Вот. Всему своё время. :))
(Продам ли – ещё посмотрю :),.. хотя и не основное это моё дело!.. С Делом – всё в порядке, движется!… Скоро, кстати, и тебя начну «окучивать»!!.. :)) Порекомендовали тут как-то тебя добрые люди... :)))
Так что, Юра… ВЕРЬ !!!!!
По вере нашей, да будет нам !!
|
| 1518 | Черепичный котёнок | 5/18/2001 4:23:13 PM | Хм.. Почему я никак не могу привыкнуть к факту, что люди видят только то, что хотят видеть? Вроде уж пора.. Не мальчик вроде..
Да, мне действительнос стыдно, стыдно за то, что в очередной раз попытался поверить в людей..
Надеюсь Вам никогда не придется смотреть на родителей, чьи дети погибли от передозировки.. Надеюсь Вам никогда не придется выламывать руки людях, не давая им осуществить свое желение - желание спрыгнуть откуда-нибудь повыше...
Удачи Вам!
|
| 1517 | Бодхисаттва | 5/18/2001 1:28:27 PM | Ваcенька Ыкин --> (1516)
Что проку в философии Сократа, Маккиавели или Ницше коли практического опыта у тебя с гулькин нос? Что толку читать о подвигах других ежели в тебе до сих пор сидит страх? Брысь отсель!
|
 1516 | Ваcенька Ыкин | 5/18/2001 1:22:25 PM | Джип Широкий --> (1505) %-)) Не изучал "нейро-лингвистическое программирование", но, из названия "учения", понимаю его, это "программирование" (с) и далее
Серёж, то есть совершенно не являюсь поклонником НЛП, но кину несколько цитат из НЛП-шной литературы.
Принципы, лежащие в основе наших действий. Они похожи на убеждения, но мы сами выбираем их. Мы не знаем, верны они или нет, но мы действуем так, как будто они являются верными, и смотрим на те результаты, которые получаем.
Это "самооправдывающиеся пророчества". Они начинают работать на нас тогда, когда мы начинаем по ним жить. Берите по одному принципу и обращайте внимание на его проявления в окружающем мире в течение недели. Если ваша жизнь стала лучше, добавьте этот принцип в свой арсенал убеждений".
Иногда окружающие доставляли вам неприятные мгновения. Но вы знаете, что в основе любого поведения лежит позитивное намерение, оно связано с первоначальным окружением. Просто они еще не научились правильно дружить. Помогите им.
Прошлое - источник ресурсов, а не проблем. При желании в своей личной истории можно найти столько примеров удачного поведения, что любая проблема будет решаться просто автоматически.
Каждый располагает всеми необходимыми ему ресурсами. Давайте прикинем. Если у каждого есть хотя бы один ресурс, то общее количество ресурсов будет равно количеству обитателей нашей планеты. А если у каждого есть все необходимые ему ресурсы, это ж сколько получается?
Вселенная представляет собой дружественную нам среду, изобилующую ресурсами. Само наличие этого принципа изменяет положение НЛП относительно других психологических направлений. НЛП позволяет научиться гармоничному взаимодействию с собой и со Вселенной. Оно не лечит, оно учит. Открывает множество перспектив для развития, ведь самое главное уже ясно: с Вселенной можно дружить.
Ничего не напоминает %-)? Вообще-то если так очень в общем, то НЛП это совокупность методов по созданию некоторой личной философии, некоторой оптимальной модели поведения человека в мире.
От себя напишу немножко про личные философии. У меня нет своей личной философии. На мой взгляд, любая философия - это результат опыта или эксперимента. Причём опыта очень серьёзного. Более чем серьёзного. Примеры из нашей отечественной истории - пустыножительство и иночество. Тогда выражение "рождён во Христе" имело буквальный смысл потому, что окружающий мир и был Христом. Жизнь в монастырях при селениях, в суете сует, в некоторой такой социальной оболчке мешала постичь того, в ком рождался человек и монахи уходили из монастырей в непроходимые леса с иконой, топором и котомкой с сухарями, и оставались там жить. Кто выживал - вот только у тех могла появиться философия. Чаще всего она проявлялась в виде церквей и монастырей, на которые и по сей день можно взглянуть. Аналогичная история была и в Китае, и в Индии. К слову сказать, люди, которые завоевали себе право иметь личную философию, были умнейшими и выдающимися людьми своего времени, а не какими-то оторванными от жизни мистиками с особым восприятием реальности. Сергий Радонежский мирил братьев-князей в Нижнем Новгороде, так же самолично упрашивал рязанского князя Олега примириться с великим князем Дмитрием.
Но изначально был только один эксперимент, и этот эксперимент ставился над самим собой. Многие так и не дошли до своей философии. Такой вот естественный отбор по Дарвину. Если действительно веришь в себя (в Бога), то выживешь. А уже потом, позже философия появится сама собой и это уже будет не выдуманная и не высосанная из пальца философия.
Так что философии добываются совсем не в в креслах у компьютера и иной раз за них платят собственной жизнью. Вот так.
В литературе есть несколько примеров, когда вначале была философия, а только потом эксперимент. Лучше всех об этом написал Ф.Достоевский в романе "Бесы". Инженер Кириллов придумал весьма выдающуюся философию и закончил её экспериментом, который её опроверг. Единственно, сам Кириллов об этом не узнал.
Впрочем, участь Кириллова здесь никому не грозит.
Читая отдельные реплики, невольно вспоминаешь ещё одного русского классика, Н.Гоголя, в одной комедии которого, если немного перефразировать, главный герой говорит: "С умненькими словечками знаком. Я ведь тоже разные Истины... Целое часто вижу. С Богом на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Бог?" - "Да так, брат, - отвечает бывало, - так как-то всё...". Большой оригинал."
И далее этот же герой добавляет: "У меня лёгкость необыкновенная в мыслях" ... или в особенности восприятия ... уже и не помню %-)).
Наверное, не буду больше сюда писать, дабы не мешать своими постингами. Извини, Серёж, если как-то обидел. Удач %-).
|
| 1515 | Takury | 5/18/2001 9:55:47 AM | Добро и душевная красота которая цветет высасывая силы других, которая растет на страдании других - это не красота. И тут что не говорите я не поверю. Можно говорить сколько угодно, обвинять, советовать, приказывать, выкручиваться...
Жизнь, духовно красивая, особенно на словах, за счет других - это на мой взгляд не то к чему следует стремиться в этой жизни.
Вот против этого и протестовал. Но вот поговорил с очень многими людьми, и все !!! Абсолютно все ( в том числе и присутствующие здесь, и читающие эту дисску) выразили мне одинаковое мнение. Причем достаточно уверенно. Я до сих пор не уверен еще...все пытаюсь зацепиться ...ищу крупицы надежды, убеждаю себя...
Но поступлю согласно мнению большинства. Я выбираю поддержку зрительного зала. И последую его советам.
Со своей стороны еще раз приношу извинения что многие были втянуты в эту историю. Я признаюсь, что иногда а особенно вчера написал лишнего, того что не выносят на люди. Вспылил...бывает. Напортачил, чего добился? Стало стыдно. Думаю хватит вообще тянуть эту резину.
У каждого свой путь, каждый имеет право на свой путь, пусть каждый идет своим путем. Если они верные в конце мы должны все прийти в одну точку. Вот тогда и станет все ясно.
Думаю тема закрыта.
|
| 1514 | *Ирина* | 5/18/2001 9:37:14 AM | Джип Широкий --> (1509) ...."Делиться “умными мыслями” легко! А вот самому учиться им следовать в повседневной жизни, ежемоментно - гораздо сложнее !"...но нужно учиться! )))Потому что это здорово для нас и наших юлизких! )
|
| 1513 | *Ирина* | 5/18/2001 9:30:32 AM | Ambient Altitude --> (1511)
Вынеся конфликт на общественное обсуждение, тем самым поставлен вопрос о взаимодействии Личных философий или систем взглядов ...
Характерный пример, когда свое личное мнение - принимается, как истина в последней инстанции...))) Типичное заблуждение, через которое все мы проходим...
Огорчает агрессивность...Но наводит на интересные рассуждения, спасибо Дракону за мысль...))) что Душа не ведает добра и зла...в ней это не заложено...а добро и зд\ло в нее привносит сам человек...))) учит ее )))
А если наша Душа часть Единого, то и нет в Едином понятий добра и зла....
Мы говорим, что Душа меняется...Значит, есть изменения....а какие?...Может быть, колебания поля человека приводятся в соответствиис колебаниями Мира?...учась жить по Заповедям, человек учится настраивать себя на колебания другого человека? то что мы называем - СО-чувствие?...и еще...останавливается ток крови в человеке - исчезает душа?
Извините меня! пожалуйста! )))
|
| 1511 | Ambient Altitude | 5/18/2001 8:06:39 AM | Черепичный котёнок --> (1503) :)
"Непосредственное отношение" к жизни имеют также многие такие вещи, о которых даже думать неприлично :)
Зачем вы устраиваете свои личные разборки в публичном месте? Еще и пытаетесь втянуть в конфликт других участников. Почему бы вам быстренько не решить все свои противоречия и недопонимание в частном плане, а затем вернуться сюда и поделиться со всеми своей радостью и новыми ощущениями?
:)
|
| 1510 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:37:57 AM | ( 7 --> Kot13 )
Или вот два дня назад.
Позвонил мне бывший мой …ммм… друг-не друг, сотрудник-не сотрудник… короче, почти шесть (!) лет назад на моей «Хонде» и с n-ной суммой исчез из поля зрения. К парню относился (и отношусь) хорошо, в розыск машину не подавал, хотя слабые попытки найти его предпринимал. Звонит настороженный, но поделился - дела поправил свои, поднялся, «при своём Деле» сейчас.
Приятен был этот звонок, почему-то, радостен даже. Не наделал тогда «глупостей» в отношении этого парня. Встретимся ли, как он пожелал, «помня доброе», как он сказал, или нет – жизнь покажет.
Но звонок этот из прошлого – волшебный,… потому что неожиданный, вероятно.
Когда-то мысль «запустил в эфир» - … и сработала ! :)
Всё возвращается!
Какую мысль отпустил от себя, такую «отдачу» и получаешь !!
Уверен в этом на все сто процентов !
Или ещё.
О кафе-баре «Кризис жанра» сколько благодарных слов написал (и в старой «Газете», и в «Эссе» и в других дискуссах). Часто выводило меня из «меланхоличной задумчивости» это Кафе в прошлый, «переломный» для меня, год.
А потом, чуть больше месяца назад, Кафе возьми и познакомь меня с моей «Родственной Душой».
(Прям как у Р.Баха в его книге «Единое» ! :) Волшебство, да, и только ! :)
Другой друг мой, «кришнаит», по-своему объяснил, что, мол, я «с Божьей Матерью плотно поработал» ;-)) Это он имел в виду моё активное приятие того, что Айванхов (см. дискусс «Ещё раз про Любовь..») написал: в каждой женщине есть частица Божьей Матери, и в каждом мужчине есть частица Отца Небесного.
С этой позиции, действительно, интересно смотреть на мужчин и женщин, на их «детскость» во взаимоотношениях, видеть, «прочитывать» и их и свои недоработки, ошибки.
..В общем "у каждого свои тараканы в голове" ;-))
И клавиатура не зря, видно, вышла из строя, … надо, значит, чтобы с Ней общался больше ! ;-))
Поэтому, Голос, не обижайся на меня, за то, что так и не ответил пока тебе!
Порадуйся вместе со мной, что я любимую девушку встретил! ;-))
«Всё равно тебя не брошу, …потому что Ты – Хороший.» (с) ;-)))
Вот.
И так далее. ;-)
Только «лови» или замечай волшебство …
и Благодари Окружающий Нас Мир !!
По вере нашей, да будет нам !
P.S.
Извинений не прошу за столь длинное «излияние» !!! ;-)))
Просто, спасибо за Ваше Внимание …и за Ваше Доверие. :)
I7 мая 200I года (с перерывами в течение дня).
|
| 1509 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:32:24 AM | ( 6 --> Kot13 )
IV.
А вот некоторые примеры волшебства из «того ряда».
(Сам до сих пор в удивлении. ;-))
Вот, как раз, только-только, I0 минут как, очередное волшебство происходит. ;-))
Только-что два голубя, последовательно, сели (именно, сели, на грудках) на подоконник у раскрытого окна. Не сели на соседнюю разогретую жесть другого подоконника, а именно на моё окно. Пёрышки чистят и заглядывают вовнутрь любопытно, не реагируя на свист и моё шевеление.
Во. Улетели. … Как-будто Мир ко мне в кабинет заглянул их глазами.
Или вот вчера.
В полдень, за I00 метров от входа на станцию метро «Комсомольская» красивым тучкам разрозненным на красивом небе страстный «привет!» послал .. и взглядом тоже. Попросил намочить меня дождём,.. «хочу промокнуть», сказал небу. Перед самым входом, когда на лицо упали первые капли, сказал «спасибо».
А на выходе из другого метро (через I0-I2 минут) встретила завеса дождя. «Вспомнил», о чём просил тучек недавно, и пошёл, наслаждаясь постепенным «промоканием». Уже на подходе к дому сказал дождю, что, мол, вечером, когда я с любимой девушкой гулять буду, чтобы была хорошая погода. И добавил, «а пока как хочешь» (в смысле «дождь, хочешь прекращайся, хочешь - продолжайся». Промок, кстати, насквозь. :) Это дополнение уже вечером вспомнил, когда, выйдя из дома, снова ощутил на лице капли дождя. «Ээээй!, - сказал небу, - будя-хватит.», всё ещё под дождём заходя в метро. А через I0-I2 минут на другой станции меня уже ждало солнечное, ясное небо.
(И любимая девушка ! ;-)))
Сказка – не сказка.
Может это почти то, о чём Дракон и Мираж рассуждали здесь, в дискуссе ?!
И вечером же, честно если, сбой в настроении (“утух” на полтора часа.)
Отсюда вывод: Делиться “умными мыслями” легко! А вот самому учиться им следовать в повседневной жизни, ежемоментно - гораздо сложнее !!
Но возможно ! :))
|
| 1508 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:29:46 AM | ( 5 --> Kot13 )
2.
А Душа – Совершенна. И Созидательна. И Доброжелательна. И Любвеобильна.
Это мы уже обсуждали.
«Загрязнена», в разной степени у каждого, но совершенна !
Нужно только Человекунабраться терпения и … не унывать самому и не провоцировать других на уныние !! ;-))
Так-что, думаю, приятно общаться с теми, кто слушает и слышит… Душой !!!
Разве скептику (хотя он и «временный скептик») можно объяснить (и нужно ли ?!) или просто рассказать, что у меня, например, ряд волшебных событий произошёл и дальше происходит ?!
Думаю, нет, не поймёт он, или, точнее, не Примет! …
Будет мерить своей мерой своего опыта своего «я» !!!
ПокА «не Примет».
Но у «врЕменного скептика» тоже есть Совершенная Душа !
И Она когда-нибудь, да, пробьётся через «скорлупу стереотипов и матриц»,
стряхнёт с себя «паутину», очистится и сольётся, объединится, вберёт в себя «я» своего земного носителя !!! ;-)
Но мнения “скептиков” или чьё-то другое мнение ждать и не надо !
(У них своя «игра», а у нас, «оптимистов», - своя игра, Своё Целое !! ;-)))
Надо учиться наслаждаться Жизнью !!
(А это так непросто оказывается! … Но очень интересно. :)
|
| 1507 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:27:26 AM | ( 4 --> Kot13 )
III.
Хотя я всё ещё уязвим, не имея пока "средств защиты" от «несанкционированного проникновения негатива» в подкорку
(кроме "ощущения противления" и постепенного "внутреннего отторжения собеседника", как «нефункционального», бесполезного, в целом, для "выстраивания моего Целого". :),
я с удивлением обнаружил недавно, что не у одного меня такая уязвимость и внутреннее нежелание общения со скептиками, критиканами и пессимистами !!! ;-))
Мой друг, офицер-«альфовец»-силовик-боец, давно ушедший в частный бизнес, на днях вдруг высказал мне примерно следующее.
«Не терплю, - говорит, - гоню от себя тех людей, которые сомневаются в моих планах, кто мне не верит, что будет так, как я сказал,.. кто, вообще нудит и плачет, – то не так, это не эдак !
Если такой человек рядом со мной и в душе своей сомневается, то он и мне свою неуверенность передаёт!
А я должен быть всегда сильный !!»
У друга своя жизненная философия, в чём-то жёсткая и категоричная (он ещё и «восточный человек», эмоциональный :), но, в целом, «справедливая» … по-своему.
Вероятно, поэтому мы с ним и сошлись. И вот… снова приятно удивил друг ! ;-)
«Подобное притягивает Подобное !»
|
| 1506 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:24:43 AM | ( 3 --> Kot13 )
2.
Насильственный "настрой" других, или, если хотите, "программирование" других, сознательное или бессознательное - очень ответственное занятие!
И для других и, прежде всего, для Себя !!
Мы же до конца не знаем, какой результат-эффект "оставляют" наши слова, эти вибрации звука и мысли, на "тонких планах Бытия" !!!
Сразу приходит на ум ещё одно Правило-Предостережение - "О Чистоте Помыслов".
Получается так, что прежде необходимо внутренне себя (!) настроить на «позитивные помыслы», чтобы вовне, вслух произносить «позитивные» слова!
А бесконтрольное «выбрасывание» Кем-то, в воздух или на других, «грязных» слов или «нечистых помыслов» чревато «замусориванием эфира», как минимум,
и, как максимум, возвратом «бумеранга» с инициированной этим Кем-то «грязью»!!
В нашем примере с двумя вариантами высказываний о «несовершенстве» - это возможный возврат
- А - «уныния безысходности», удручённое состояние бессмысленности «позитивных» дел, «когда все так несовершенны». :-)
(но мы-то знаем, что Душа совершенна ! ;-))
и – Б - возврат в виде усиленного другими Желания Творить Своё Целое!
Говорят же: «Молчание - золото!» ;-)))))
|
| 1505 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:22:32 AM | ( 2 --> Kot13 )
II.
Но я хотел бы сделать акцент на другом и высказать то, что вызвало ощущение "противления" (см. Ваш I478).
(Не ощущение "сопротивления", а ощущение "сомнения":
надо ли такие оттенки «подавать»??! Можно же и по-другому! ^-)
Не изучал "нейро-лингвистическое программирование", но, из названия "учения", понимаю его, это "программирование",
как "воздействие на подкорку головного мозга человека (на уровне нейронов) с помощью целевого комбинирования слов".
И если НЛП-шники делают это Принудительное Воздействие сознательно,
то многие "пессимисты", "сомневающиеся", "критиканы", "недовольные", "скептики", "прагматики" и другие люди, не верящие и даже не думающие о Силе Мысли (о Своей Силе, фактически!), о различных "энергетических воздействиях и взаимообменах",
осуществляют это, "негативный, пессимистичный настрой" других и Себя (!), бессознательно … и безответственно !!
Об этом же, только в "позитивном плане-настрое", говорится и в первой статье в отельской "дискуссии" "Сила Мысли - ...", поэтому повторять не буду.
Мне больше нравится "позитив", "позитивное отрицание", .. больше, чем "негатив", ..в любой форме.
Хотя значимость "негатива" понимаю и приемлю.
Но не хочу о нём говорить.
И не хочу на него настраиваться.
Во всём есть "позитив"!
И даже о "негативе" можно высказаться (словами, т.е. лингвистически) иначе, "мягче", если хотите!
Сравните высказывания:
- «Несовершенные люди создают вокруг себя несовершенные оболочки» (KotI3, I478)
и
- «... люди создают вокруг себя ... оболочки».
Разница разительная!
Для меня - точно!
Первое высказывание ... "настраивает" слушателя-читателя на мнение о тотальном "несовершенстве людей, .. человека"
и на мнение об огромном количестве "несовершенных оболочек" - результатов деятельности людей.
Что этим, казалось бы правильным, высказыванием о "несовершенстве" можно добиться ?!
Только удручённого состояния безысходности у слушающего-читающего !
(Наверняка вариант НЛП-шной практики. Но говорю не о Вас, а в целом! :)
Да, и ничего нового,.. «Кричащих» скептиков и критиков предостаточно !
После второго высказывания таких ощущений нет.
Возникают, конечно, вопросы - что за "оболочки"?, что они из себя представляют?, полезны ли?, как их люди создают? и пр.
Но все эти вопросы - Созидательного Плана!
Человек не "утухает" в безысходности, а задаётся внутренними вопросами и внешними (сознательными или бессознательными) поисками ответов на них!
|
| 1504 | Джип Широкий | 5/18/2001 2:19:39 AM | Kot13 --> (1478)
Благодарю! За "первую ласточку" благодарю! :)
Очень всё стройно и уверенно.
I.
Об "Отрицании" возражений нет. Оно необходимо.
Бро (он же - Амбьен Алтитьюд :) высказал уже интересную мысль о двувариантном развитии "Сомнения":
"Разрушение <- Отрицание <= Сомнение => Приятие -> Созидание" (с)
(см. Ambient Altitude --> 1486) Хотя и в его варианте вижу возможность «свести всё» к "позитиву", без "только разрушения", употребив, например, известный термин "перестройка".
При "перестройке" и "разрушение" присутствует, .. оно даже обязательно.
Но осуществляется "перестройка" - во благо, с целью Созидания Нового качественно другого Уровня, с использованием «разрушаемых» компонентов!!
Болезненно, но.. что делать ?!..
"А кто сказал, что будет легко ?!" (с) :))
Право выбора у каждого одинаково -
ЧтО на данный момент для него важней - Разрушение или Созидание !!!
(И то и другое, на определённых этапах развития, - важно, .. спора нет. :)
Участвовать в чужом Разрушении, играть в «чужую игру»
или Созидать Своё (или совместно с кем-то),
"выстраивать Своё Целое"(с) (Ваши слова :)
Лучше выстраивать Своё… позитивное. ;-))
|
| 1503 | Черепичный котёнок | 5/17/2001 7:36:40 PM | Хм.. Я вот сейчас сидел и думал - зря вы стираете эти сообщения - они имеют самое непосредственное отношение к личным и экспериментальным философиям, вот только они в отличии от размышлений о структуре души имеют непосредственное отношение к жизни...
|
| 1501 | Ambient Altitude | 5/17/2001 2:10:35 PM | *Ирина* --> (1476) Прошу прощения за задержку ответа.. :)
Но это только по той причине, что вопросы, затронутые Вами настолько же глубоки, насколько объемны могут быть ответы на них: можно говорить бесконечно и все-равно остаться на поверхности, заблудившись в определениях и потеряв тонкое ощущение искомого смысла. Как говорится, "труднее всего увидеть самое близкое" ((с) - по-моему Владимир Леви).
Возможно, о Душе стоит открыть отдельную дискуссию и отбирать туда по крупицам самую разную информацию, высказывания разных авторов а также сообщения о переживаниях и опыте отельянцев, связанных с этим явлением. Например, было бы также интересно собрать переводы этого понятия на возможно большем количестве различных языков.
С другой стороны - может быть нам и не стоит этого делать. А просто - набраться терпения и шаг за шагом открывать для себя новые уровни понимания и ощущения, учиться выражать это в дискуссии и подвергать всестороннему обсуждению..
Как это уже, в принципе, и происходит..
Можно говорить о душе как о солнце, освещающем сознание человека в его жизни.. Можно - как о частице божественного, или - как об источнике высших психических проявлений.. Можно, наверное, найти множество словесных аллегорий о путях развития души, или ее деградации.. Не может быть тут только однозначных определений..
Я тут спросил несколько человек, какая ассоциация, какое слово приходят в голову первыми при упоминании о душе. У большинства первой ассоциацией стала любовь, на втором месте - бог. Соответственно, слова - "моя" и "дьявол" (последнее - в единственном случае).
Дальше давайте "думать" вместе..
:)
|
 1500 | *Ирина* | 5/17/2001 1:14:15 PM | реплика 1498 переведена мной в удаленные.
|
| 1499 | *Ирина* | 5/17/2001 1:11:45 PM | квАнтин тарАнтин --> (1497) Правильное решение )))....и доступно и не перекрывает тему дискуссии....))))
|
|
|