Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 1672 | *Дракон - Хранитель* | 6/9/2001 3:42:42 AM | Джип Широкий --> (1669) :))) Ну, если есть за что... то почему бы и нет? :))
А с чего это ты взял, что 10 - это Инь-Ян? Инь-Ян - это 69. :))
----------------------
Спрашиваете о боли, я рассказываю о любви.
Спрашиваете о любви, я рассказываю о боли, причиняемой любовью.
Зачем?
Просто не хотелось бы, что бы кто нибудь забыл о второй стороне той же монеты.
Мы постоянно одеваем шоры. Сегодня шоры любви, завтра шоры боли... Если увлечься шорами позитивности, когда нибудь можно слепо пройти мимо чужой боли. Нельзя убеждать себя, что все хорошо. Так же нельзя убеждать себя, что все плохо.
Что касается вопроса о боли, то мне понравился твой ответ в 1660. Хотя и считаю, что его следовало бы подкорректировать, но свой ответ писать не стал. :) Боль нам дается как испытание. проходя это испытание мы выносим из него какой-то опыт, а дальше все зависит от того, какой именно опыт мы вынесли. Причины боли бывают такие разные, что и перечислять их не стоит. Но в любом случае, причины возникновения боли находятся в нас самих. Очень важно, какие выводы мы делаем при этом.
Если человек закрыт и неискренен, то он испытает боль в личных взаимоотношениях. Вывод, который следовало бы вынести - стать более открытым, учиться искренним отношениям. Иначе человек каждый раз будет наступать на одни и те же грабли.
Если человек искренен, открыт и беззащитен перед другими, он обязательно испытает боль от кого либо. Вывод, можно вывести такой: Обязательно найдется человек, который захочет воспользоваться чужой открытостью. Поэтому следует быть открытым и искренним. :) Правда лучше отойти от человека, причинившего такую боль. Тут хотелось бы подчеркнуть слово, прозвучавшее в твоей реплике - Прощение. Необходимо учиться прощать. Именно в этом, в прощении, заключается защита искреннего и открытого человека от "боли". Отойти же от причинившего боль, следует для того, что бы он не смог причинить её еще раз. :)
Естественно, что оба примера утрированны.
--------------------------
Хотелось бы сказать пару слов Мышке.
Мыша, улыбчивая и глазастая,
Если вы не знаете как помочь человеку, то как вы можете ему помочь?!?!
На самом деле это не вопрос, это утверждение и совет.
|
| 1671 | *Дракон - Хранитель* | 6/9/2001 2:25:24 AM | Там, за облачной далью. Незримой и призрачной кажется. Вне времени и пространства, раскинулся сад чудесный.
Не пытайтесь искать это место, его не найти раньше времени.
Кто прожив свою жизнь так и не научится любить, так и не найдет его.
|
 1670 | Джип Широкий | 6/9/2001 2:12:01 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1668)
P.S.
А, действительно, чего это я вдруг так сложил ??!! :)
1+6+6+6 = 19; 1+9 = 10
"Десятка", "десять баллов", "Инь и Ян" ...
1+0=1
Классная цифра "10" !! ;-)))Р
|
| 1669 | Джип Широкий | 6/9/2001 1:47:34 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1668)
"Штатный критикан" ты, вот кто !! ;-))
Ты про "боль" свою версию расскажи лучше!! ;-))
Ко всем же с вопросом человек обратился,
(а, значит, и к тебе тоже,... ффилософф. ;-)Р
|
| 1668 | *Дракон - Хранитель* | 6/9/2001 12:41:46 AM | Джип Широкий --> (1664) "Да!.. Любить!
Отдавать!.. Но!.. Не в ущерб Себе!"
Ну почему же? И в ущерб себе тоже. Все зависит от конкретного случая. Все зависит от того, чем и для чего жертвуешь.
Сейчас читаю о Серафиме Саровском, вот цитатка оттуда:
"Он (Серафим Саровский) был подлинным отцом для сестер, обращавшихся к нему во всех своих духовных и житейских затруднениях. Ученики и духовные друзья помогали святому окормлять Дивеевскую общину - Михаил Васильевич Мантуров, исцеленный преподобным от тяжкой болезни и по совету старца принявший на себя подвиг добровольной нищеты; Елена Васильевна Мантурова, одна из сестер Дивеевских, добровольно согласившаяся умереть из послушания старцу за своего брата, который был еще нужен в этой жизни."
Особенно примечательна жертва своей жизнью для того, что бы другой человек смог жить дальше.
Ни кто не хочет спросить, имел ли право Серафим Саровский решать кому жить, а кому умереть?
Забавно... Любить не в ущерб себе... это как? Может пояснишь?
Типа я люблю всех людей, но до тех пор, пока кто нибудь из них не начнет наносить мне какой либо ущерб?
"Помочь другому за счёт Себя ?
Но это предательство по отношению к Себе, а, значит, и по отношению к Миру, давшему Тебе Жизнь, доверившему Тебе часть Замысла Творца!!"
Бескорыстно отдавать - разве это предательство по отношению к себе? Помилуйте сударь, отдавать лишь то, что у тебя в избытке... какое же это бескорыстие?
"Середина - Стать Сильнее Самому.
Станешь сильнее сам - будешь в состоянии помочь другому (Ближнему)."
Середина? О какой середине идет речь, о компромисе между "помогать себе за счет других" и "помогать другим за счет себя"?
Так, к сведению - помогая другим, ты уже помогаешь за счет себя, иного не дано. Если это не так, то ни кому кроме себя ты не помогаешь.
Джип Широкий --> (1666) "Постоянно быть в "боевой готовности" и "не пропустить удар"...
..на всех "уровнях" своё присутствие ощущать и везде "бдить"."
Полушутливо, говоришь, не пропустить удар? А какой удар? Т.е. если тебя "бьют", то "ударить" в ответ? Ну держи тогда... Из священного писания: "Взявшие меч, мечем и погибнут".
P.S. 1+6+6+6=19. Но зачем складывать? Возьми и напиши вот так - 1-666. Могу и трактовку дать, причем разную по направленности. ;))
|
| 1667 | Джип Широкий | 6/8/2001 3:27:55 PM | Вот и к слову.
Смотрю, приближаются "три шестёрки".
Думаю, надо их взять на себя.
Затем подумал: "а фигли поддаюсь стереотипу, кем-то когда-то придуманному!" :)
Отсылаю предыдущую реплику - бац, получаю желаемое, да ещё и с подтверждением последней фразы той реплики - "негатив превращается в позитив".
1666 - в сумме цифр => 20 или 2 (без нуля).
Оччень даже приличное число и даже со значением ! :)
А лишнюю информацию - "Стереть, ПВБ и Мимо!" ;-)))
(Правда, лично я мысленно "отсылаю" настырную или негативную информацию "в баню". :))
По ситуации, конечно. ;-))
|
| 1666 | Джип Широкий | 6/8/2001 3:12:52 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (1665)
Вот и здОровски, что раздали тогда! :))
И насчёт "негатива"...
Такой "подарок", думаю, "приклеивается" только к неподготовленному человеку.
(Или неподготовленному вообще, т.е. "незнающему-неверящему", или к "знающему, но "расслабившемуся".)
Лишняя, ненужная, информация по-разному может удаляться с "внутреннего экрана".
Техники разные. Или это всеобъемлющая любовь, или механистические (словесные и мысленные) барьеры-ограничители.
У Х.Сильвы, например, фраза "Очистить!" (как в компьютерном слэнге) и мысленная визуализация чего-то позитивного (подробнее читайте сами, плиз. :).
У Гурангова (Книга "Как стать волшебником" по "методоу Симорон") - это мысленная фраза "ПВБ" ("Пшёл Вон Болван!") и опять же набор мысленных визуализированных сценок (свои "техники" у этой "школы").
А моя бабушка, например, говорила тихо "Мимо!Мимо!", давая себе установку не принимать во внутрь неприятные ей чьи-то слова или жизненные ситуации. (Наверное и "визуализировала" что-то при этом. :)
"Техник", вероятно, множество.
"Техниками" же , вероятно, можно назвать и некоторые привычки и обычаи народностей и общностей людей, и даже некоторые международные, общечеловеческие "правила поведения".
(Назвал бы их "пассивные техники для "незнающих людей".
К таким "пассивным техникам", "ограждающим от необдуманных действий", причислил бы и Заповеди Божии.
Т.е. "минимальный набор", "необходимый минимум знаний" Новичку для пребывания в Духовном, "непроявленном", Мире.).
Т.е. те же самые начальные правила поведения, например, как "правила гигиены"... только на духовном уровне.
Как в физическом мире - ходить, жевать, чистить зубы, умываться и пр.
А теперь (для меня "теперь" :), а для многих уже сравнительно давно) появились "Активные Техники", "Управляемые Техники владения Собой".
Скажем "спасибо!" и "ура!".
Значит Мир Человеческий и мы вместе с ним взрослеем и нам "подаются" более Совершенные Техники, более Сложные, более Ответственные, ...
.. и, одновременно, более Творческие (!) Техники Познания Мира через Себя.
Значит, нужно пользоваться, раз "дают" !
(На самом-то деле, это МЫ САМИ СЕБЕ ВСЁ ДАЁМ. ;-))
Берёшь, благодаришь, изучаешь, перерабатываешь, применяешь...
И тогда "негатив", вдруг, превращается в "позитив"! ;-))
Но, млин, какая ответственная работа над собой! :)
Постоянно быть в "боевой готовности" и "не пропустить удар"...
..на всех "уровнях" своё присутствие ощущать и везде "бдить". :))
Но это так,... полу-шутливо. :))
А вообще-то, всё гораздо интереснее!
;-)))
|
| 1665 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 6/8/2001 2:12:04 PM | Спасибо, что напомнили:))) Это было важно!
Воистину, "лучше всего ты учишь тому, чему тебе самому нужно научиться..." Сколько книг Р. Баха я раздала! Сколько было бесед и споров! А когда в вампира превратился очень дорогой человек...
Забыла! Это не о нем...
Но мне не хочется "дарить" Вам негатив. Я пожелаю лучше всем нам удачи в пути:-))
|
| 1664 | Джип Широкий | 6/8/2001 1:15:35 PM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (1662)
Ответ увеличил свои границы... ;-)))
(Куда ж больше-то, да ?! Здесь места не хватит! :)
У Ричарда Баха, в его книге "Иллюзии", есть такая сценка.
(Перечитайте. Ссылка имеется в преамбуле. Интересно, да, и точнее текст.)
Р.Бах говорит, мол, я люблю всех людей,.. каждому готов отдать часть себя. .. Дональд Шимода вызвал-"материализовал" своего знакомого вампира.
Тот подошёл к Ричарду и говорит: "Я умираю!.. Спаси меня!.. Мне нужно совсем немного!.. Только пару глотков твоей крови!.. Дай мне!.. Ты же видишь, я умираю!.."
Ричард отшатнулся, Дональд усмехнулся, вампир удалился... и далее по тексту книги.
("Кровь", думаю, можно читать и как "душевные силы", "энергия" и пр.)
Абсурд ?!
Но какой яркий пример!!
Разберись сначала в Себе, что же ты хочешь на самом деле ??!!
Помочь другому за счёт Себя ?
Но это предательство по отношению к Себе, а, значит, и по отношению к Миру, давшему Тебе Жизнь, доверившему Тебе часть Замысла Творца!!
Всякое "предательство", нанёсшее ущерб другому (тебе или "ближнему") - наказумое.
Но. Ты сам и судья и палач себе.)
Помочь Себе в ущерб Ближнему ?
То же предательство и безответственное, и наказуемое (Жизнью!).
Середина - Стать Сильнее Самому.
Станешь сильнее сам - будешь в состоянии помочь другому (Ближнему).
НО!
Мысленная Доброта, Помысленные Добрые Действия - это тоже Помощь.
И если у Вас эта внутренняя, искренняя "любовь к ближнему" присутствует внутри, то Вы УЖЕ действуете!
(Это к тому, что не нужно себя "топить" самообвинениями в бесчувственности, терзать себя не надо.)
Да!.. Любить!
Отдавать!.. Но!.. Не в ущерб Себе!
Взять!.. Но!.. Не в ущерб другому (Ближнему)!
Больше "здравиц" и "ура-призывов" бросать не буду.
Лучшее доказательство слов - это действие.
Поэтому, думайте и действуйте сами.
Как пишут и говорят, "прислушайтесь к себе!".
И, кстати, посмотрите эту книжку "Получение помощи от "другой стороны", Хозе Сильва.
Простые, "удобоваримые" и понятные "техники" даются в ней.
И не сказал ничего нового и, одновременно, длинно получилось.
Извините. :)
|
| 1663 | Apxuu | 6/8/2001 12:59:03 PM | *Ирина* --> (1652) Да, часто бываю резок и несдержан :))) Ну стиль у меня такой :))) Надеюсь, понимаете, что я не хочу (правда-правда!) кого-то унизить или оскорбить :))) Я вот смайлики всегда ставлю, потому как с улыбкой сюда пишу. А то что-то многие сюда со своими проблемами приходят и мессаги какие-то заунывные :))) А мир - он разный :)))) Вот мне некогда задумываться и глубинах души :)))
Уважаемый Архии,если кто-то мыслит иначе, чем вы - убого считать, что он - ошибается )))))))....
Если кто-то считает, что дважды два равно пяти, пусть считает. Но я считаю своим долгом предупредить других, чтобы ему не верили. Можете и мою точку зрения подвергать критике и сомнениям.
И аристократы женились на крестьянках...но на каких??? )))
Таки я не понял по какому принципу вы делите людей на аристократов и крестьянок. По принципу "аристократ — не тот кто не проливает соус на скатерть, а тот, кто спокойно отреагирует, что это сделал сосед?"
незнании правил написания ))))
Он первый начал !!!!! :)))))))))))))) Шутка :))))
|
| 1662 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 6/8/2001 11:24:07 AM | Джип Широкий --> (1660)
Вопрос увеличил свои границы…
Какова степень нашей ответственности за другого (по Вашему мнению, разумеется), до какой степени, с точки зрения норамальной духовной «гигиены» можно и стоит впускать в себя боль за другого? За его зашоренность, беспомощность, бессмысленность и бесцельность его существования? И его глухоту… ко всему и всем, кто готов помочь…
«Командир, брось, пропадем…» (с) Идущие вперед, как быть с теми, кто не поспевает, не справляется, не хватает мужества… Бросить?
И уже огромное спасибо, Джи…
|
| 1661 | Takury | 6/8/2001 11:21:34 AM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (1659)
Боль-есть реакция организма или души на то, что Вам не нравится, не подходит, претит вашему стилю поведения, нравам...синонимов море. У боли есть причина, начало, исток. Задавая себе вопрос "А почему мне так больно?" мы приходим к тому, что постепенно раскладываем ситуацию по кирпичикам и полочкам. Разложив, можем сделать вывод и принять решение как от нее избавиться. Только вот иногда умом то понимаем что не так и что делать, а что-то не дает сделать шаг в нужном направлении ))) Мы всегда надеемся на то что ситуация изменится в желаемом нам направлении. Надежда - великая вещь ))) Если еще есть терпение и упорство то может и выйдет все как хочется. А может и нет )).
А вообще, не следует бояться принимать поражение и убыток на себя. Надо лишь определить для себя границу до которой стоит эту боль терпеть. Это тоже искусство - определить границу. Ведь может быть и так, что решил - все дальше не терплю, предпринял резкие действия, а ситуация поменялась на противоположную. ))) Бывает...
Давать советы - не мешки кидать. И все меряют все по себе, по своим ощущениям )))
Наша боль - это индикатор того, что что-то не так, что-то не устраивает нас в жизни. Вот мое мнение. Как избавиться от нее - это уже решает каждый за себя. Это такое личное что...
Когда просят совета, я говорю "наверное я бы сделал так" Но никогда не скажу "надо делать так" Потому что это личное. )))
|
| 1660 | Джип Широкий | 6/8/2001 10:58:27 AM | Мыша, улыбчивая и глазастая, --> (1659)
Вчера на "тренинге" (см.1658), одна "освободившаяся от проблем" женщина (там, кстати, многие об "освобождении" говорили. Ну, это Вам известно, вероятно, это уже "не нОво")
так вот, женщина (лет 28-33,психолог, как сказала, с 7-летним опытом работы) "дала" (поделилась коротко вслух) свой "способ Прощения", то как она лично справляется с этой задачей.
(Это о том, что необходимо простить себя и всех, на кого держишь обиду. Это то, о чём, например, С.Н.Лазарев в своих книгах "Диагностика кармы" пишет. Или, другой пример, Лууле Виилма также в своих книгах призывает. ПРОЩЕНИЕ. )
Так вот, частный способ. Приблизительно звучало так:
"Я просто делюсь, а у вас может Прежде, чем простить другого, нужно простить себя. Нельзя простить другого или попросить у него прощения за свои обиды, не простив себя. Неискренне это будет, а, значит, недейственно. (Типа, Не обманешь "тонкий Мир").
Нужно представить образ себя, свой образ, и попросить у него прощения. Так же и в случае, когда мысленно просишь прощения у другого человека. Обязательно представляешь его образ и произносишь мысленные слова. ...
За что прощение и .. Прости, прости, прости,.... Я, говорит, повторяю это по 5-10-15 минут, в общем, до тех пор, пока, "вдруг" этот образ человека не рассыпается, как светлый серебристый шар. Пых!...
Да, вы и сами почувствуете, когда от вас эта обида отойдёт и вы поймёте, что проблема ушла."
Вот так, приблизительно, она говорила.
Другие упоминали и тело своё (как разговаривают с ним, как с самостоятельным существом), и предметы быта и пр.
Т.о. Прощая - Отпускаешь (проблему, вопрос, беспокойство и пр.)
Вот.
Теперь свои мысли по поводу Вашего вопроса о боли.
Моё мнение, наличие душевной боли - это этап в развитии человека, т.е. период, когда человек ещё пока не знает или (если слышал) не понимает, не верит в Свою Внутреннюю Силу.
Т.е. это естественный процесс для развивающегося взрослого человека (нашего времени), которого
в детстве не научили освобождаться от боли своими внутренними силами.
(И, прежде всего, не научили "не впускать" в себя, во внутрь, в Душу, эмоциональные ситуации, которые могут принести боль.
Хотя можно ли "научить" этому, не пройдя собственный опыт, не прочувствовав "боль"?
Думаю, нельзя, но это некатегоричное утверждение. Вероятно, можно сократить "срок боли". До секунды, например.
Но, зная о своих внутренних "резервах", или, точнее, о Внутренней Силе, держать боль длительный период - это мазохизм, а скорее - просто, невежество.
Не обидное для гордой самости "просто, невежество".
А "невежество", как "неаккуратность", как "отсутствие элементарных навыков духовной (по аналогии с "физической") гигиены".
Ведь, знаем заповедь "Возлюби ближнего твоего, как себя самого"!
А теперь "дело техники", терпения, желания и веры в Свои Собственные Силы и в Единство Мира.
Ну, вот, "техники" ищем. Кто как, каждый своим путём, "пассивными" молитвами, или механистическим совершением ритуалов, или ещё что-то, ... но уже Многие Приходят К Себе.
Так, вероятно, эпоха (Водолея) запланировала - идёт массированная подача Знаний в массы.
Не верить или Верить в Собственные Силы- выбор каждого!
Ну, вот. "Здравиц" набросал Вам. :)
Потому, как сам ещё "техниками" только-только начинаю овладевать. И Вас призываю. :)
А болью, как внутренней, душевной, так и физической, нас Внутренне-Внешний Мир учит. Точнее, обращает наше внимание на нашу зашоренность. Призывает обратить внимание.
А чем ещё внимание обратить ??!! :)
Радостью человек делится с другими.
А боль переживает сам. В это время он наедине с ней и обращён Своим Внутренним Вниманием на Себя.
Надо воспользоваться моментом и поблагодарить Мир за "подсказку". Пусть болезненную, но ... добрую.
Могло бы, ведь, быть и хуже, ведь так ??!!
Для меня, например, такой "подсказкой" был небольшой, но длительный перелом ноги в прошлом году.
Выводы сделал. :))
Двигаюсь дальше.
Результаты вижу.
Но мало пока. :))
Слишком долго "дремал" и "шелухи" много налипло. :)
Но всё!
"Процесс пошёл!" (с)
Позитивный процесс. :)
И Вам желаю того же, т.е. начинайте "просыпаться"!!
И Верьте в Себя!!!
По вере нашей, да будет нам!
|
 1659 | Мыша, улыбчивая и глазастая, | 6/8/2001 9:45:42 AM | Приветствую высокое собрание присутствующих здесь философов:-)))
Не знаю, простите ли вы мне вмешательство в вашу интересную беседу без прочтения предыдущих сообщений и понимания контекста… Я сама такого не люблю, но времени на чтение пока нет, а вопрос живо трепещет…
Меня достает боль, не физическая, а «душевная», бьется, бьется, отнимает все силы, оставляет усталость и неодолимое желание спать…
Я сознательно не посвящаю вас в обстоятельства, сопровождающие, породившие и пр… Я ищу не психологической помощи, а хочу понять смысл боли, ее, так сказать, природу… Зачем нам боль? Можно ли без нее? А может быть с ней?
Буду благодарна за ваши мысли. Одна, похоже, не справляюсь:-(
|
| 1658 | Джип Широкий | 6/8/2001 9:23:20 AM | *Ирина* --> (1656) Интересно, как к тебе книга "приплыла".
Мне давняя знакомая позвонила-поделилась неделю назад. Мол, курсы даже посетила, и на встречах бывает (раз в неделю).
Купил одну книжку (был выбор в м-не "Пкть к Себе"), для ознакомления, т.к. той давней знакомой верю - если позвонила, значит от Души хотела поделиться полезным (по её мнению).
Выбрал книгу (название: "Получение помощи от "другой стороны") наугад.
Почитал чуть, удивился очередной раз - это пришёл ответ на задававшийся ранее внутренний вопрос о "техниках".
Т.е. была потребность в Технике Развития пока интуитивной уверенности в Силе Мысли, придании ей, уверенности, более практической и масштабной "базы".
И вот.
В книге дан один из вариантов таких Техник.
Приятно. :)
Приятно и то, что внутреннее развитие, (или "самосовершенствование", если хочешь, или "внутренний поиск") идёт в правильном, т.е. в "последовательном", направлении.
Вчера с другом побывал на еженедельной встрече людей, тренирующихся по "Методу Сильва Управление Разумом".
Послушали людей (человек 25-30 присутствовали).
Разные все и... оптимистичные (некоторые, кто недавно, просто более сдержанные).
Говорят все, "не брызжа слюной", т.е. без показухи и агитации.
Купил там ещё три другие книжки (интересно ведь :). Посмотрю, почитаю.
Поделюсь, вероятно и здесь. Но позже.
Но вот "Памятку", которую дала мне руководитель "семинара-тренинга" ("Сила Внутри Нас"), постараюсь сегодня здесь, в дискуссии разместить.
"Памятку" и два листа с "Ответами" ("Ответы Хосе Сильва на наиболее часто задаваемые вопросы относительно его метода, подобранные из различных интервью, данных Хосе Сильва мировым средствам массовой информации").
Кстати, на треннинг не остался. Не потому, что платный (100 руб. - 2 часа), а потому, что хочу сначала "присмотреться" к методу (по книге), прочувствовать.
(У них есть и более "развёрнутые" семинары, дней на 10, кажется. (150 баксов стоят).
Кстати, на первый, пока поверхностный, взгляд, именно в первой "попавшейся" (купленной) книге (см. выше название) наиболее "разжёваны" пошаговые (что делать утром-днём-вечером) упражнения.
(Ничего сложного - просто терпение и .. Воображение. И, конечно, Уверенность. :)
Те книги, которые вчера приобрёл, отличаются от "первой" по построению текстов и по "подаче", по "разжёванности" :)).
В общем и целом, "Ничто Не Случайно!", ..Да ??!!
:-))
Пожуём - Увидим !!
;-))
|
| 1657 | Джип Широкий | 6/8/2001 8:33:58 AM | *Ирина* --> (1656)
Вчера в пять утра выплыл вопрос, и вчера же в 20 вечера приплыл ответ. :))
Вот. :))
Поделюсь чуть позже. :)
|
| 1656 | *Ирина* | 6/8/2001 6:11:28 AM | Джип Широкий --> (1640) ......Эк, ты... быстрый ))) Только вчера книга в руки приплыла...)))
Но очень интересно!
|
| 1655 | *Ирина* | 6/8/2001 6:09:46 AM | Ambient Altitude --> (1653) Значит, гармония имеет свои уровни?....Хм...гармония первого порядка...и т.д.?
|
| 1654 | *Ирина* | 6/8/2001 6:06:54 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1645) ....а что и для чего может искать человек в глубинах своей памяти?...
Много интересного еще предстоит открыть науке )))...
Интересно, кто из современных фантастов ближе к истине? )))..Век назад писатели придумали...видимо, такие же люди как мы, пообсуждали идеи витающие в воздухе )))) и потом все реализовалось...
А какие сейчас идеи....и можно ли вычленить их?...витают в воздухе?...
Например, говорят о духовности...Много о объединении сознаний...О едином интеллектуальном поле...об управлении им...интуитивных знаниях...каналах передачи информации...работе души...Как-то складыватся впечатление, что это части чего-то одного...Нет???.....а увлечение, или сказала бы точнее - интерес к восточным философиям...От силы тела - к силе мысли???...
А что может усилить мысль?...И как можно это сделать?...Есть же близкие примеры, когда людей объединяла идея...и идея-реализовывалась... А если вспомнить поведение народа на массовых концертах?...От мощи такого единения - мороз по коже )))
Так я вот о чем...)))...а может это быть не идея????...А что это может быть за посыл???
Через личное совершенствование и работу над собой - к идеалу?????....хм...Огромная помощь религии в этом.Подспорье. Путь Души есть?
|
| 1653 | Ambient Altitude | 6/8/2001 1:51:21 AM | *Ирина* --> (1635) :)) Гармония - это не барьер, а, скорее - уровень организации. Гармония - это разница между - например - хаосом и жизнью, беспорядочным набором звуков и музыкой, и.т.п. Гармония - это, как бы, проявление закона соответствия внутренних связей между внешне несвязуемыми элементами. Связей, которые дают новую степень свободы. А что дальше? Наверное - новый уровень гармоничности, организации и свободы.. И т.д., и т.д....
|
| 1652 | *Ирина* | 6/7/2001 10:00:35 PM | Браво, господа! )))....а не попытаться бы вам, для начала, отнестись к друг другу доброжелательно и на радость всем нам, общаться доброжелательно )))?
В любом случае, есть несколько моментов, отрицать которые не возьмется ни один здравомыслящий человек...)))
Есть еще много чего в мире, что НЕИЗВЕСТНО в настоящее время науке. Простенько???...вполне )))
Уважаемый Архии,если кто-то мыслит иначе, чем вы - убого считать, что он - ошибается )))))))....Уважение и терпимость - признак силы и благородства )))
А наследственность еще никто не отменял ))) И люди правильно относятся, допустим к браку, подбирая себе ровню ))))))....Да, наследственность дает лишь большую вероятность и не гарантирует результата ...но вероятность в несколько раз большая, чем свободный поиск...)))
И аристократы женились на крестьянках...но на каких??? )))
....
А я бы еще коснулась понятия - внутреннее благородство...Это , как мне кадется, точно - от Бога... Это не от образования...не от наследственности...Хм...видимо особое строение души )))) Богоугодное ))
Вот ...к примеру )))......
Сероглазая женщина улыбается, спокойно склоняет голову....
Например, вы сделали замечание малознакомому вам человеку прилюдно в общественном месте о его незнании правил написания ))))... Вы кого унизили этим???...Его???...нет!))) Только показали, что в вас это чувство отсутствует- внутреннее благородство и культура...))) Вы не обиделись, я надеюсь?
Этом маленький пример, всего лишь показывает, что СУТЬ реплики не в знании правил орфографии...да и важно ли читающим это?...Важнее для многих-движение и глубина Души ))) НО!!!!!....ведь еще ни одна наука не определила, что Душа - есть ))))....И вы,как материалист,ее отрицаете ?.....
Извините! Мне так приятно ощение с вами! )))
Вы не обиделись? )))
|
| 1651 | *Дракон - Хранитель* | 6/7/2001 9:52:11 PM | Apxuu --> (1649) Apxuu --> (1650) "Потомству передается национальность?"
Ну хорошо, скажем иначе. Передаются признаки, которые в обществе определяются как национальные признаки, т.е. определяющие национальность, или рассу, если вам так удобнее.
"На самом деле, с точки зрения современной науки в ДНК заложена некая информация... - ...вас засмеет любой мало-мальски разбирающийся биолог."
Ну, мало мальски разбирающийся конечно же засмеет. :) Ну во первых, мы говорим не о мутации генов, а о передаваемой в них информации. Естественно, если произойдет мутация, то и информация в генах исказится. И хотя ты и протестуешь против передачи в генах некоей инфы тебе от обоих твоих родителей, но несешь в себе черты характера присущие обоим родителям, от кого-то в большей, от кого-то в меньшей степени. Помимо этого несешь и внешние черты от своих родителей. В некоторых людях воспроизводятся черты, присущие какому нибудь из далеких предков. Все это уже давно называют генетической памятью, но наука не стоит на месте и постепенно открывает передачу и другой информации следующим поколениям, приписывают это именно генам.
"Сочетание удачных хромосомных наборов с большой долей вероятности дает удачный хромосомный набор. И никакой мистики."
Ну а я о чем говорю? И никакой мистики...
"В последнее время (лет эдак 50) стали больше говорить и о зеленых человечках, но количество говорильни разве может доказать"
Обратись к научным источникам... :) Не про зеленых человечков, а про генную память. :)
В принципе, границы эти есть. А как они появились это я и сам могу рассказать, причем без строгого определения термина. :)
И все-таки Ян. :))
|
| 1650 | Apxuu | 6/7/2001 8:26:48 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1647)
почему для разведения скаковых лошадей выбирают именно скаковых люшадей, да еще с родословной, да еще что бы и призерами были
Сочетание удачных хромосомных наборов с большой долей вероятности дает удачный хромосомный набор. И никакой мистики. Призером лошадь становится из-за своих данных, а не из-за того, что ее предки побеждали в дерби. Буль-терьер злой, потому что в генах заложена злость, а не потому что его мать-отца хлестали плеткой.
Кстати о фашизме, а как назвать уничтожение большевиками аристократии, интелигенции и духовенства, а в последствии проводивших зачистку своих же рядов?
Да можно фашизмом и называть... Это мы слова в языке выдумываем, чтобы проще понимать друг-друга при разговоре. Можете придумать аббревиатуру "убаидаизм", ввести его в обращение и всем будет понятно, что это как раз "уничтожение большевиками аристократии, интелигенции и духовенства".
В последнее время все чаще начинают говорить о генной памяти, речь идет не только о наследственных признаках цвета кожи и болезнях, через гены передается еще кое что.
В последнее время (лет эдак 50) стали больше говорить и о зеленых человечках, но количество говорильни разве может доказать их существование? Если бы количеством сказанного доказывалось бы утверждение, то наша планета бы давно превратилась бы из шара в плоскость, ведь о том что земля плоская люди говорили тысячелетиями, а в то что Земля — шар поверили всего несколько сот лет назад :)))
Если бы вы немного подумали, то додумались бы, что аристократы не появились вдруг, ни с того ни с сего.
Дайте мне строгое определение аристократии и я вам на пальцах расскажу как они появляются. Хотя процесс этот скорее всего тот же самый, что и при обычном размножении хомо сапиенсов :)))) Дальше рассказывать? Я уже много раз говорил, что пока не вижу границ по которым можно разделить людей на ростовщиц и раскольниковых, аристократов и мужланов...
|
| 1649 | Apxuu | 6/7/2001 7:58:52 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1647)
Существует генетическая память, благодаря которой потомству передается не только внешние признаки, национальность, черты характера и т.д., но и информация, которой обладали предки в далеком прошлом.
===
Потомству передается национальность? А гражданство и вероисповедание, случаем, не передаются? А то вот я собираюсь пойти в паспортный стол и поменять себе графу "национальность" в паспорте. Хочу быть зулусом. Потому что моя генная память вспоминает о том, что предки мои были зулусами :))) Но я хочу, чтобы мои дети не помнили бы о моем вероисповедании, потому что в таком случае им будет за меня стыдно! :)))
===
На самом деле, с точки зрения современной науки в ДНК заложена некая информация (не будем касаться того, насколько мы когда-нибудь сможем ее расшифровать и понять). Если человек в процессе своего существования может повлиять на свой набор хромосом своим сознанием — считайте, я согласился с Вашим первым тезисом. Однако, в настоящее время изменение (мутирование) генов происходит из-за радиации (физика) либо условий среды (химия). Все остальное есть пустое разглагольствование и недобросовестная статистика и вас засмеет любой мало-мальски разбирающийся биолог.
===
Не надо подводить итогов под сказками. И доказывать публикациями. Конек-Горбунок напечатан в миллионных тиражах, однако ни один медик вам не посоветует омолаживающий кипяток :))))
===
И все-таки, "ян" или "янь" ? :)))
===
|
| 1648 | *Дракон - Хранитель* | 6/7/2001 7:37:09 PM | Apxuu --> (1646)
Там нет никакой двойственности, ни добра и ни зла. Что же там есть вместо добра и зла?… Любовь!
Там, в дивном саду, растет древо жизни. Кто вкусит плодов его, не умрет никогда.
|
|
|