Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 1772 | Джип Широкий | 6/27/2001 7:30:52 PM | *Ирина* --> (1771)
*Ирина* --> (1770)
Как хорошо-то ты прочувствовала мою мысль !!
Как свою !! :)
Приятно, товарищ единомышленник! :)
Спасибо тебе за "радость понимания"! :)
Да, именно, о "подрастающем поколении" мысли.
Вот только не "грустные" мысли, а "оптимистичные".
(К чему и тебя призываю. )
Что касается термина "подрастающеее поколение", то себя я отношу к этому же "духовно подрастающему поколению".
(А о себе я с грустью говорить не намерен. :)
Сейчас "выложу" начало своих очередных этапных размышлений.
(Только "этапное начало", поэтому не судите строго.)
Там уже есть чуть о "пониятии духовности ПО..."
Посмотри. Может, что ещё будет созвучно тебе. :)
И ещё.
Ничего меня "не раздражает" в твоих словах.
Ты в точку попала - свою позицию не нужно ретушировать и скрывать.
Во и эти, этапные свои размышления,
костяк которых только-только формируется в словесной форме,
но уже присутствует где-то внутри меня,
я так и назвал для себя
"Философия ДЖИ"
или "Философия Доброй Жизнерадостной Информации". :)
Вот такое вот "рабочее название" личной и экспериментальной философии.
(О скромности умалчиваю, т.к. пустое это.
Действовать уже надо, а не на реверансы растрачиваться.)
P.S.
По Методу Сильва я хотел бы (и предложил бы согласиться тебе и другим желающим) вести обсуждение в дискуссии "Сила Мысли - Реальная Творческая Сила Каждого...".
(Прошу извинить, что Акимова последнюю главку не выложил.
Сегодня постараюсь всё там дооформить и подготовить место.)
|
| 1771 | *Ирина* | 6/27/2001 6:32:01 PM | Джип Широкий --> (1769)
...я ее не опровергла...потому что не знаю как работают ...хм...темные силы и от чего идет подпитка у них энергией...
Я прочла о методе...давай-ка, уточним...понятий духовности по -Сильве и...к примеру, лично по-Джипу???? Не раздражает, что перешла на личности?...но и меня общая демагогическая практика утомила ))) Вот же мы....живые и теплые! )))
|
| 1770 | *Ирина* | 6/27/2001 6:26:19 PM | Джип Широкий --> (1766)
Тронул ты пласт огроменный....необходимый!
Вот бы...хм....выпустили закон, к примеру...))) с трех лет до семи - читать в молитвы по 6 раз в день...с семи до десяти - 8 раз...делать то-то и то-то...читать то-то и то-то....Будешь все соблюдать - будешь Святым и праведным! Эдакий регламент ))))...технологический, как Душу вырастить )))
Я не шучу! Хочется! )))...Но вся история нам говорит, что все это уже было...и устои и порядки-распорядки...да во многих странах мира и есть...))) Тут тебе мамин день...день благодарения...Пасха...Установок - тьма разных!!!!! Ритуалов!...да и техник тоже вокруг - да самого горлышка...а главного то, что оживляет всё и нету....ан масс...
Так как же быть???? Может быть и не решается проблема? а может быть и не должна решаться? или должна?.....кстати...а кому должна и почему должна?
Н-да...что-то грустные мысли о подростающем поколении посетили...( И опять я о своем - какие они разные!!!! И ведь нет плохих-то!!!...но будут...(
|
 1769 | Джип Широкий | 6/27/2001 6:24:21 PM | *Ирина* --> (1768)
Ты, Ирин, пугалку "опасны" сама и опровергла словами о "работе от единого поля".
Созвучна эта твоя мысль и Сильве, дающем конкретную "технику" ... "возрождения духовности".
|
| 1768 | *Ирина* | 6/27/2001 6:11:43 PM | Джип Широкий --> (1766)
Сережа...хорошо! ))...Только есть порожек )))...не споткнуться бы )))...
Здесь очень тонкая грань...техника-душа...
Любые техники - опасны! ибо нет уверенности, что могкут не принести людям вред...Один-то их в добро направит, а другой в корысть...(
Но при этом у меня есть ощущение, что говорить о них можно...потому что для работы техник нужна энергия, а человек черный ее просто не получит, потому что не может находиться в гармонии с Миром...а они работают именно от единого поля, я так думаю...
Чуть уточню...или скажу другими словами...Бог дает силу на добрые дела....Так можно сказать? )
Через радость делания добра....)) Ну, не надо говорить мне только об относительности понятий добра и зла ...
Потому что есть столько важных и нужных дел в миру, которые не подлежат сомнению!!! что перечислять язык отвалится...))) Есть сомнения в относительности - делай очевидное! )
И еще....Сереж,я не думаю, что приходит время техник...я думаю, что приходит время возрождения духовности ))))
|
| 1767 | *Ирина* | 6/27/2001 5:56:40 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1764)
"это происходит от скрытой гордыни в человеке, которая заставляет человека искать Свой Собственный, Личный путь-дорогу. Позднее, "накушавшись" всего и вся, человек приходит к сужению своего пути, бывает, что начинает следовать одному из известных направлений - это лучший вариант. "
Э, батенька, не о смирении ли вы?...я не подкалываю, Паш...и, действительно, хочу понять....
почему ощущение единства с Богом одному дается чуть ли ни в младенчестве....а другой должен к этому идти через трудности и долго...?
почему один чувствует страдания и боль другого, а кто-то вообще начисто этого лишен??? ( к слову...умение чувствовать музыку тут ни при чем??? )
Почему с одним человеком и помолчать рядом - полезно, приятно и информативно....а умствования другого - и век бы не слыхать?
Почему от одного человека можно получать информацию не только от его слов????
Так чем они отличаются?...чем различаются Души?
|
| 1766 | Джип Широкий | 6/27/2001 5:44:20 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1764)
Демагогия, Паша, это, в моём понимании сейчас, непродуктивные рассуждения о темах, давно исследованных,
это сокрытие конкретных "техник исполнения" за обилием слов,
это размазывание "конкретного" по обширной поверхности, обильно и сознательно сдобренной "малозначащим".
Расчленением "конкретного" занимались предыдущие два тысячелетия.
Теперь время наступило собирать всё воедино и отдавать людям - Человеку и Человечеству.
Этим "сбором" уже многие занимаются.
В том числе и упомянутые здесь, в дисскуссии, авторы.
Каждый своим способом, каждый по своей "специальности" или "специализации":
в художественной или "технической" форме.
И Сильва, и Акимов, и Мегрэ, и Р.Бах, и М.Чиа и многие другие.
"Мысли вслух" хороши вместе с подачей "конкретных действий", как выводов от философии, от рассуждений, от исследований
с дальнейшей целью использования и практического применения этих выводов жизни конкретного Человека или Человечества.
Так пока думаю.
*****
Что касается твоего языка :)Р , то он произносит много интересных вещей,
но не отструктурированных, разрозненных и не слитых воедино,
в единую структуру последовательных действий,
в структуру, понятную "начинающему" или "продолжающему" поиск Пути.
Если ты это делаешь сознательно, умышленно,
или делаешь вид, что знаешь "общую схему действий" и просто дразнишься,
то лучше промолчи лишний раз
и не сбивай с темпа наши собственные размышления-искания.
Мы пробуем публично "разложить по ячейкам Души" то разрозненное, что вокруг нас витает,
чтобы бОльшая часть доступных нам знаний была на виду, была доступна для практического использования другими людьми в их собственных исканиях.
Время приоритета "чудес", полу-загадок и притч проходит.
И пора начинать "работать" и "действовать" по "конкретным" направлениям.
Окружающий Мир (Мир!) нам показывает, что пора.
Так-что, Паша,... спрячь свой Язык ! ;-)
И ... покажи своё Сердце !! :-)
|
| 1765 | *Ирина* | 6/27/2001 5:39:00 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1761)
Ах, как точно!!!! ))))))))) именно!!!!
И не надо, я вас умоляю, путать причины и следствия? ))))))
|
| 1764 | *Дракон - Хранитель* | 6/27/2001 3:30:37 PM | Джип Широкий --> (1762) Хи, и чего ты обозвал демагогией? :)))
Свои слова? Или мое предложение тебе самому прочесть жития святых? :)))
А, нет, наверное показаный тебе язык.... :-ЪЬЪЬЪЬ эээээээ........
:)))))))
Джип Широкий --> (1763) Всеми руками и ногами за!!! Притча просто замечательная! :)))
"Это я к тому, что для того чтобы заглядывать «за», надо сначала пройти «через»… По одной из тех дорог, что параллельны…
=))"
А вот это поясни - "За" что заглядывать и "через" что пройти? :)))) А заодно о трех паралельных дорогах? Кстати, дороги - это все еще первая ступень, ну, если построже сказать, то нерешительное топтание перед нею. :))) Как ни странно, чаще всего это происходит от скрытой гордыни в человеке, которая заставляет человека искать Свой Собственный, Личный путь-дорогу. Позднее, "накушавшись" всего и вся, человек приходит к сужению своего пути, бывает, что начинает следовать одному из известных направлений - это лучший вариант.
На всякий случай повторю слова легендарнейшего мастера Китая - Сунь Лутана: "Путь в мире один" :)))
|
| 1763 | Джип Широкий | 6/27/2001 9:10:45 AM |
4380 Argentum Выборка Инфо Почта 30.05.01 23:05:53
ДНК ;))
Нет, я не тормоз… =)) Просто эта притча мне совершенно недавно попалась ))
Один искатель пришел к святому Раманудже и сказал:
- Я хочу найти путь к Богу. Помоги мне!
Рамануджа внимательно посмотрел на него и спросил:
- Скажи мне сначала, любил ли ты кого-нибудь?
Искатель ответил:
- Я не интересуюсь мирскими делами, любовью и прочим. Я хочу прийти к Богу!
- Подумай еще раз, пожалуйста, любил ли ты в своей жизни женщину, ребенка или хотя бы кого-нибудь?
- Я ведь уже сказал тебе, что я не обычный мирянин. Я - человек, желающий познать Бога. Все остальное меня не интересует. Я никого не любил.
Глаза Рамануджи наполнились глубокой грустью, и он ответил искателю:
- Тогда это невозможно. Сначала тебе следует познать, как это - действительно, по-настоящему любить кого-нибудь. Это и будет первая ступенька к Богу. Ты спрашиваешь меня про последнюю ступеньку, а сам еще не ступил на первую. Иди, и полюби кого-нибудь!
Это я к тому, что для того чтобы заглядывать «за», надо сначала пройти «через»… По одной из тех дорог, что параллельны…
=))
(Из дискуссии ""~)~ Что для вас Вера?, и во что вы Верите? ~(~"" )
Как раз "в тему" моих мыслей последних двух дней и последующей реплики-их изложения.
|
| 1762 | Джип Широкий | 6/27/2001 8:36:16 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1761) Ох, Пашка, и демагог же ты ! ;-))
|
| 1761 | *Дракон - Хранитель* | 6/27/2001 5:33:31 AM | Джип Широкий --> (1759) Ну Джип, я вас умоляю... :))
"Ничего не имею против христианства, но всё же давайте здесь обсуждаться ближе к практике жизни.
Вот, например, чем владели, какими способностями, упомянутые Серафим Соровский или Николай Чудотворец и другие "чудотворцы" ??"
А ведь христианство - это и есть практика жизни. :))
Джип, а ты возьми и почитай чем владели, и они ли владели. :)) Да и какая разница чем именно владели, на много интереснее почему они это получили, каким способом. :)) И почему то, чем они владели, несоизмеримо больше и сильнее того, чему можно натренироваться при помощи упражнений, развивающих экстрасенсорные возможности. :)
"И, пожалуйста, не возражайте! :))"
:-Ъ
|
| 1760 | Джип Широкий | 6/27/2001 4:55:34 AM | Пардон.
Номер упомянутой в Д.Ш.1759 дискуссии -
№28 в Общем Списке дискуссий Отеля.
|
 1759 | Джип Широкий | 6/27/2001 4:11:04 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1757)
Черепичный котёнок --> (1756)
э! Э! Э! ДрУги!.. :)
Есть в Общем Списке дискуссия под №6 "О христианстве и других религиях".
Вы, мне кажется, увлеклись.
Хотя и, по-своему, у вас красивый диалог получается. :))
Ничего не имею против христианства, но всё же давайте здесь обсуждаться ближе к практике жизни.
Вот, например, чем владели, какими способностями, упомянутые Серафим Соровский или Николай Чудотворец и другие "чудотворцы" ??
Это ж "обыкновенные" техники, которые, оказывается, может использовать ЛЮБОЙ человек во благо Себя и Ближнего Своего!!
(Конечно же, при определённых условиях состояния Души и Тела!)
Хватит просто в удивлении рот раскрывать на всякие "чудеса экстрасенсорики" !
Пора самим очищаться от прежних догм и приступать к тренировкам и самосовершенствованию!
Так-что, переключайте ваши личные и экспериментальные философствования на повествование о практически полезных, себе и другим, исследованиях, опытах и их результатах.
И, пожалуйста, не возражайте! :))
|
| 1758 | *Дракон - Хранитель* | 6/27/2001 3:53:54 AM | Черепичный котёнок --> (1756) Кстати, назвав себя оппонентом собеседника, что равнозначно с называнием человека своим оппонентом. Ты уже сам определил его как другая, противоположная, спорящая сторона. :))) Так на что или на кого пинять то? :))
|
| 1757 | *Дракон - Хранитель* | 6/27/2001 3:06:54 AM | Черепичный котёнок --> (1756)
>>>"которой по вашему мнению нельзя заниматься экстремальными видами отдыха" - покажи мне эти слова в моих репликах.
Сори за корректирующий вопрос. Показать именно эти слова или в этом смысловом контексте? :)
>>>"несоответствиям и неурядицам в его репликах" - покажи где это.
Давай сделаем так, ты сам проанализируешь свои реплики на этой и предыдущей странице. Если ты сам не найдешь несоответствия в твоих представлениях и устремлениях и т.п., то я тебе их покажу. Пойдет? :))
А пока для примера несоответствия и неурядицы в этой реплике. :)) То ты с трудом вспоминаешь имя святого, но затем ты УТВЕРЖДАЕШЬ: "Вроде нет - пройдитесь по библии, житиям святых и вы увидете массу подобного."
Скажи мне пожалуста, ты сам читал жития святых? :) И каких святых?
Вот еще некоторая неурядица... Если следовать твоему совету, то можно оценить по современному уголовному кодексу Александра Македонского, Фараонов египетских, Цезарей римских, княгиню Ольгу, Конфуция, императора Китая Ин Чена (объединившего Китай в одно государство), Чингис Хана, этот список можно довольно долго продолжать, а закончить его субъектом каменного века из племени тумба-юмба. :)) И это при том, что полагаться предлагаешь на законы человеческие, но не небесные. :)
По поводу крестовых походов, так это... с чего они начались-то? :)) Из за каких событий и куда был первый крестовый поход, да и последующие тоже? :)) Я не оправдываю многие "дела" католиков, они откололись от вселенского собора. Кстати, "святая инквизиция" это их изобретение.
Но то, что ты написал о Стефане (имя не православное) я считаю правильным. :) Я просто понимаю почему и каковы были причины для этих действий. Поэтому - УРА борцу с язычеством! :)
Вот тебе еще неурядица: "Ради исторической необходимости пренебречь принципом "Не убей"?"...
Закон Божий был дан народу божиму, но не варварам. :) Да если подойти к древним людям с пониманием, то поймешь и то, что люди довольно долго шли к пониманию учения Христа. И вот кстати, осуждая христиан ты осуждаешь и христианство. Ты предлагаешь читать Святые писания и использовать их в осуждение. Но вот незадача... :) Первейшее писание христиан - Святое Евангелие. Именно с него православные священники советуют начинать читать Библию. Не поняв Евангелие не сможешь понять и Ветхий завет. Впрочем, ты скорее всего этого не знал.
"Я долго думал над этим (как оказалось кажущимся) противоречием. Обьяснялось все просто - близкий для христиан, не тот до кого можно дотронуться рукой, а другой христианин."
Для иудеев да, для древних христиан да. А ты что хотел? Это сейчас люди более терпимы к иноверцам, да и то не все, достаточно на талибов и вахабитов взглянуть... а уж в прошлом... Время было такое, "уголовный кодекс" тех времен был таким. :))
"Все стало на свои места - как только человек оказывался нехристианином, то его можно было убивать, грабить, насиловать и т.д."
Это же клевета! Найди мне пожалуйста в Евангелие подтверждение твоим словам. Хотя бы в одном из них.
"вот и вопрос по теме дискуссии - можно ли считать библию, жития святый и т.п. учебниками нравственности?"
Библию учебником нравственности? Ну такого определения маловато будет. :)) В Библии заложено значительно больше информации. :) Ея тока понимать надо, а сразу этого не получится. :)
Что касается жития святых, то встаки, читал ты их или нет? Я что-то никак не пойму... ;) Но еще раз советую тебе прочесть о Серафиме Саровском, да еще о архиепископе Мирликийском Святителе Николае (Николай угодник). Весьма почитаемый в христианском мире святой и Великий Чудотворец, который совершил несколько чудес даже после своей кончины. Вот и увидишь на что надо равняться. :)))Прочти так же и о апостоле Павле, который поначалу был ярым преследователем христиан и забивал их камнями. Поинтересуйся пожалуйста. Для твоего же развития это будет полезно, хотя бы для эрудиции, что бы спорить на эту тему исходя не из своих домыслов и заблуждений.
Что касается приезда Папы в Украину. То это последствия давнишнего раскола, организаторы которого объединились в католическую церковь. Здесь тоже следовало бы разобраться сначала в истоке, в причине расхождений между православными и католиками. Католики избрали своего наместника бога на земле и проигнорировали Вселенский Собор. Вселенский Собор не принял возгордившуюся католичесую церковь. Вот тебе и раскол.
Что касается сегодняшнего дня, то тут тоже рассуждать с бухты-барахты не след. Католическая церковь двинулась на восток, на пространство бывшего СССР - государства, в котором долгое время вера в Бога искоренялась в сознании людей. Собственно говоря ты и есть один из продуктов этой деятельности правительства и комм-партии. Разве нет? Конечно же ДА!
В результате развала СССР рухнули и идеи, образовалась пустошь, которую тут же стали заполнять всякие "заменители", в том числе и различные вероисповедания. Так сказать, воспользовались случаем. Естественно, что и протестанты и сектанты, и католики решили воспользоваться этим. Поэтому и отнимают православные храмы у православных в западной Украине, да еще поддержки ищут у Папы римского. А он приехал и призвал всех жить в мире. :) Только послушают ли его католики - братья по вере? Неа... Потому как некоторые люди лишь прикрываются верой. Но какие они христиане в этом случае? Да никакие, одно название... Но не нам их судить.
Ну вот еще неурядица из за незнания проблемы.
"Если вы хотите мира и взаимопонимания, то у вас появился реальный шанс это осуществить - вот он, Папа, рядом! Встреться и поговори по душам."
Для того, что бы поговорить по душам, католикам нужно сначала признать, что были не правы в том, что организовали раскол. Но этого не произойдет, для этого нужно сначала устранить само папство. Ведь это именно он - ЕДИНСТВЕННЫЙ ВО ВСЕМ МИРЕ наместник Бога на земле, по католичеству конечно. Так что если встреча и состоится, то скорее всего будет нести только политический характер.
Так твоя жена больше не верующий человек? Богоотступник она, да?
"P.S. Кстати - кому принесли в жертву Христа?"
А попробуй сам найти ответ на этот вопрос. ;)
От себя пока могу сказать только, что это еще одна несуразица и неурядица. :)) И причины этому все те же... :)
|
| 1756 | Черепичный котёнок | 6/26/2001 8:28:51 PM | квАнтин тарАнтин --> (1749) "разделили твою точку зрения" и продолжение - это уже ваши слова :) Не мои. Мне достаточно лишь, что бы поняли, а уж приняли или нет - это их дело.
Мораль диктует отношения :)
На мой взгляд и у неуважаемых мной людей есть интересные мысли, а у уважаемых бывает и нету таких.
Плохо, что "другая спорящая сторона".. В споре "истина" как правило не рождается. Она рождается лишь в конструктивном обсуждении. В споре побеждает тот у кого лучше подвешан язык. Всегда ли он прав?
*Дракон - Хранитель* -->
"которой по вашему мнению нельзя заниматься экстремальными видами отдыха" - покажи мне эти слова в моих репликах.
"несоответствиям и неурядицам в его репликах" - покажи где это.
Немного вспомнил того "святого" про которого я говорил. Это Стефан (вроде правильно вспомнил его имя). И орудовал (именно так) вблизи Подольска. В чем заключались его "подвиги" за которые он был возведен в ранг святых? Он находил языческие капища и разорял их - валил идолов, рубил их, сжигал. Оценитеего действия по уголовноу кодексу :) Кстати - он остался в живых после своих "подвигов". После таких "святых" меня несколько удивляет реакция христиан на большевиков, что взрывали храмы - одни и те же методы, а они ругаются чего-то.. Странно.. Может это единичный случай? Вроде нет - пройдитесь по библии, житиям святых и вы увидете массу подобного. Взять хотя бы Моисея. Увидел он как-то раз, как египтянин бьет еврея. Он посмотрел вокруг - никого. И взял да убил египтянина и спрятал труп (знатоки уголовного кодекса, ау!). Потом при исходе из Египта Моисей и иже с ним взяли в "долг" у египтян золото, драгоценности и т.п. (в библии написано - обобрали) и смылись с ними из Египта. Можно привести еще массу примеров подобного, но лучше поищите их сами. Приведу лишь еще один - крестовые походы. Да, Паш, ты говорил - историческая необходимость. Хм.. Ради исторической необходимости пренебречь принципом "Не убей"? Я долго думал над этим (как оказалось кажущимся) противоречием. Обьяснялось все просто - близкий для христиан, не тот до кого можно дотронуться рукой, а другой христианин. Все стало на свои места - как только человек оказывался нехристианином, то его можно было убивать, грабить, насиловать и т.д. (вот и вопрос по теме дискуссии - можно ли считать библию, жития святый и т.п. учебниками нравственности? равняться на персонажи, которые там описаны?) Может "святая" церковь и папа осудит их? Выведит из из сонма святых и т.д.? Что-то не слышал таких заявлений. И думаю их не будет - если пастве скажут, что вот тут и тут мы вешали тебе лапшу на уши, то паства обязательно задумается - а может вешали еще где-то? И начнет думать. А церкви нельзя этого допустить - им нужна слепая вера (читай власть). Кстати - какой катаклизм может вызвать приезд Папы на Украину? Если вы хотите мира и взаимопонимания, то у вас появился реальный шанс это осуществить - вот он, Папа, рядом! Встреться и поговори по душам. Утряси спорные вопросы. Ан, нет - христиане в неистовстве.. Бред какой-то... Еще одна любопытная вешчь - Даша (моя жена) до универа была верующей (пела в церковном хоре и т.д.). Поэтому остались с тех времен некоторые связи. Так она говорит, что у нас в городке раскол внутри христианской общины :))) Православные поделились и сейчас на ножах друг с другом... Мдя.. "Возлюби ближнего своего"
P.S. Кстати - кому принесли в жертву Христа?
|
| 1755 | *Дракон - Хранитель* | 6/25/2001 10:42:12 PM | Джип Широкий --> (1751) Хи... чуть было не забыл... :)))
"Заметил слово "резкость" ? :)
Ну, а раз избрал такую "роль зеркала" - терпи ...
и "играй" сообразуясь с ролью,
не ругая Мир, людей и ... "Сеть" ! :))
(Сеть - это "инструмент". :)"
Слова "повышение резкости" применяются для описания определенных действий по повышению четкости изображения. :))) А что касается доброжелательности и сети, так ты просто не понял что именно я говорил. :)) Никогошеньки я не ругал, просто описал ситуэйшн. :)) Который так часто встречается в чате. :) Если хочешь, то можно привести пример, когда ты не чувствуешь моей доброжелательности, твой разум тебе мешает. :)) Но это уже тонкости...
|
| 1754 | *Дракон - Хранитель* | 6/25/2001 10:05:15 PM | Джип Широкий --> (1751) "Не обращай внимание на такие мелочи!"
Если ты заметил, то я долго не обращал на это внимание... :)) А в тот момент решил обратить на это именно твое внимание. :)) Если уж и стремиться к позитивности мышления, то по полной программе. :))
"Это ты о своих ощущениях говоришь, Паш!"
Нет Джип, не о своих и не о ощущениях. :))
А вот твоя фраза, это именно твое восприятие проблемы. :)) Разве нет? ;)
"Всё равно я тех людей люблю... по-своему."
Тебе кто-то запрещает это делать? :)) Мной например, это наоборот приветствуется. ;)))
Джип, ну как ты до сих пор не поймешь... :)) Я живу в несколько ином мире, отличающемся от того в котором живешь ты, к примеру. :)) Но это не свой личный мир, не мир фантазий и грез, я не создаю его, он открылся мне навстречу сам. :))
Поэтому для меня нет разницы как сказать - "Как ты относишься к Миру, так и Мир относится к тебе." или "Как Мир относится ко мне, так и я отношусь к Миру." :)) Просто подразумевается, что изначально Мир относится ко мне благожелательно и я отношусь к Миру так же. Но я вижу разницу между этими фразами, относительно к различным людям. :)) Та форма, в которой произнес эту фразу ты, более верно отражает смысл, который вложил в нее автор. :) Так как же ко мне относится Мир? :) Да никак!!! :))) Он ведь безличен. :)) А значит он не добр и не зол вообще и ко мне в частности, он такой какой есть. :)) А какой он есть? :) В нем присутствует всяко разное... в нем есть и добро и зло, а так же то, что мы воспринимаем как добро и зло. :) Так при чем же здесь Мир? :)) Мне ближе сам Создатель, чем его создание. :)) И это на самом деле нормально. :) Просто к миру я привязан телом, а душой устремлен к Нему. :) Поэтому и мир воспринимаю... со стороны. :)
"Измениться ??!
Так, ты играл до этого, значит ??!! :)
Так, ты всё это время был неискренним ? ;-))
Ну, ттты меня удивиииил !! ;-)Р"
То ты призываешь меня "Ирать" душой, то "упрекаешь" за игру... ;)))
Да нет конечно, не играл я никакого спектакля. :) Просто я вступил в новую фазу, в новый 12-ти летний цикл и начал изменяться. :) Человеку вообще свойственно изменяться на протяжении своей жизни. :)) Думал, что эти изменения произодут быстрее, но они стали проходить довольно плавно, хотя и быстро, местами... :))) Я был и остаюсь искренен с вами, просто не все говорю, не обо всем рассказываю. О некоторых вещах говорить рано, о некоторых вообще говорить не стоит. :)) Ведь даже то, что я порой о себе и о своих мыслях рассказываю, не принято говорить никому. :)) И я прекрасно осознаю то, что поступаю против древних правил. Так же как прекрасно осознаю то, что некоторые мои высказывания будут восприняты некоторыми людьми как похвальба и хвастовство. :)) Типа вот, смотрите какой я хороший. :))) Пишу и улыбаюсь, самому смешно. :)) О некоторых вещах не говорю потому, что сам еще не знаю почему так происходит. Например, почему попавший в застекленное пространство балкона оса, в какой-то момент вдруг послушно забирается на протянутую ей реечку (рука не могла пролезть между стеклом и полкой). Она послушно сидела на рейке, уже на улице, обдуваемая ветром свободы, а я рассматривал ее. Она сидела до тех пор, пока ей не было сказано: "Теперь ты свободна, лети." Совсем недавно, неделю назад, похожая ситуация со шмелем в вагоне метро. Летал бедолага, измаялся в поисках выхода, я еще боялся, что он вылетит в окно в тунеле. Когда выехали на улицу он сел на выступ у окна напротив меня. На остановке шмель послушно, как ему и было "сказано", забрался на палец и не улетал когда я высунул руку в окно. :))) В "общении" с ними я применял тот язык, который в свое время назвал языком драконов. :)) Вот, думаю, набросать что ли несколько основных правил этого языка? :))
Да Джип, мой мир полон чудесного и прекрасного... :)) Ради забавы перечирикиваюсь с воробьями и синичками, :))) иногда подпеваю птичке, прилетающей весной на дерево у моего окна петь свои песни. Хи... забавно как удивляются птицы, когда "говоришь" с ними на их языке. :)) К сожалению этого не сделаешь на людях, не поймут. :)))
Так к чему твои увещевания? :)) Это твои представления Джип. :)) Откуда они? Как будто и не общались мы стобой все это долгое время в одном пространстве сети... :))
"Кстати, ты так *Ирине* и не ответил на её к тебе вопросы !! (см. 1739). :))
Черепичный котёнок, конечно, тебе серьёзный оппонент, поэтому понятны твои подробные ему ответы."
Черепичный котенок мне никакой оппонент. :) Просто заблуждающийся в себе и окружающих человек. :) Это видно хотя бы по несоответствиям и неурядицам в его репликах. :) А по поводу реплик Ирины, так ты приглядись повнимательней, в них же и ответы есть. :))) Удивительно, она достойна стать учеником великого дрракона! :) А по поводу ответов... придет время и отвечу... :))
|
| 1753 | *Дракон - Хранитель* | 6/25/2001 4:05:47 PM | Черепичный котёнок --> (1746) Я читаю эти вещи с бумаги, поэтому не знаю есть ли эти книги в сети. Так что поищи сам, это будет полезное занятие для твоей души.
К сожалению я не обладаю сейчас временем набирать с клавиатуры цитаты из книги "Преподобный Серафим Саровский" из серии "Великие Святые России".
Так, что сори...
|
| 1752 | *Дракон - Хранитель* | 6/25/2001 4:00:02 PM | Вы знаете, жизнь так часто приподносит нам маленькие уроки и испытания... но не каждый способен увидеть их. Вот Ирина высказала довольно интересные и реальные мысли - люди часто делают добро лишь тогда, когда это не касается лично их, т.е. не в ущерб себе. Но как только нужно поступиться чем-то своим ради доброго поступка, то отступают, находя себе порой смехотворные оправдания. Простой пример, следуя со своей веселой компанией, боятся выглядеть смешными перед своими приятелями если помогут бабульке выйти из автобуса. Как-то видел человека, вид которого так и говорил: "Я серьезный человек, мне некогда рамениваться на всякие пустяки". Это утрированно конечно, но выходя из автобуса он нарочито незаметил этой бабульки. Я выходил прямо за ним, поэтому заметил его реакцию.
Вчера вспомнился эпизод с репликой об экстримале дайвинга. А вспомнился вот по какому поводу...
Вчера поехал в зал на ст.м. "Измайловский парк" посмотреть тренировку. Наблюдая за группой изучающих синъицюань (традиционный стиль ушу) заметил, что половина группы невнимательны к движениям и словам тренера, не следят за правильностью своих стоек и передвижений. Все это выдавало в них новичков, т.е. начавших изучать ушу с абсолютного нуля. Работали в паре, отрабатывали форму тигра, это одновременный удар двумя руками в ключицы. Ближе всего ко мне была одна пара - кошмарнейшее выполнение формы, точнее полное ее невыполнение. На одного парнишку из этой пары я обратил внимание еще до начала тренировки, он пытался выполнять базовые передвижения. Внимание привлекали странные, дерганные движения. Когда он работал в паре, было заметно некоторое нарушение координации движений. После перерыва было изучение таолу (формальный комплекс) пяти первоэлементов с шестом. Новички в этом не учавствовали, поэтому парнишке не хватило пары. Ну, тогда в пару с ним встал я. Хороший парнишка, скромный. :)) Боялся зацепить меня шестом, боялся скользнуть им по моему плечу, что бы случайно не приченить мне боли. :)) Поработав с ним в паре я увидел, что его проблема значительно больше чем я думал. У него действительно нарушение координации, не помню как называется эта болезнь, это когда ноги и руки, да и все тело начинает плохо слушаться. Это больше проявлялось, когда он немного волновался и стеснялся.
Синъицюань - очень сложный стиль. Я бы сказал - невероятно сложный в изучении. При кажущейся простоте внешних форм, в каждом движении есть неуловимые нюансы, которые необходимо соблюдать. Особенно на начальных этапах изучения необходимо строгое соблюдение внешней формы, без этого нельзя будет достигнуть правильной внутренней работы (нэйгун), работы энергии (цигун).
И что же теперь делать этому парнишке? Что же теперь, сказать ему что с такой координацией ему закрыт путь в любой из стилей ушу? Убеждать, что с такой проблемой ему никогда не достигнуть успеха? Но он и не ищет успеха! Он просто тренируется и совершает свои маленькие победы, победы над самим собой и над своий проблемой.
На прошедших недавно соревнованиях "Федерации Шаолиньских Боевых Искусств" выступала интересная группа. Один из тренеров федерации организовал группу ушу в интернате детей с нарушением координации движений. Специально для этого была разработана программа тренировок. В показательных выступлениях дети показали свои успехи, которые были достигнуты всего лишь за год занятий. Я смотрел на детей и радовался за них, и был благодарен тому тренеру, с тех пор я проникся к нему хм... сказать просто - проникся уважением, наверное будет мало. Да поможет ему Бог в этом благородном деле!
Мда, но вернемся к моему случаю...
Жалкий ли он человек? Нет, человек с таким сильным духом не может быть жалким! Да, мне было его жаль. И я старался корректировать его движения согласно его специфике. Это тот самый случай, когда нужен индивидуальный подход. Если он не сдастся, если бодет и дальше упорно тренироваться, то через какое-то время он устранит свою проблему, вполне вероятно и навсегда забудет о ней. Надеюсь у него все получится. Да поможет ему Бог!
Скромный парнишка, стеснялся попросить шест, когда ему не хватило. :) Но, думаю, что нужно обладать сильным характером, сильным духом, что бы с такой проблемой продолжать упорно тренироваться. Забавно, мне было приятно когда он побеспокоился за то, что отрабатывал технику только он, а я не успел. :))
Вобщем, все как обычно... немножко грусти, немножко радости... вобщем, все хорошо. :)
P.S. Черепичный котенок, хотя я и увлекся описанием своих мыслей, но надеюсь мысль ясна. Мысль - почему мне вспомнился случай с девушкой, которой по вашему мнению нельзя заниматься экстремальными видами отдыха типа дайвинга, хм... какое чудовищное выражение - "экстримальный вид отдыха". :))
|
| 1751 | Джип Широкий | 6/25/2001 12:25:24 PM | *Дракон - Хранитель* --> (1733)
"Писать" или "писАть" - как написать правильно ??!! :))
(Шютка-штрих. Это уже как небольшая привычка, перешедшая сюда из другой дискуссии. :)
Не обращай внимание на такие мелочи! :)
О "ДоброЖелательности".
"..., в сети не часто встретишь человека, который чувствует доброжелательное к себе отношение. Это недостаток сети, нет непосредственного визуального и эмоционального контакта с собеседником."
Это ты о своих ощущениях говоришь, Паш !
Мои, например, напротив - другие.
(Даже когда на меня виртуальные "наезды" ощущал. :))
Всё равно я тех людей люблю... по-своему. ;-)
Как ты относишься к Миру, так и Мир относится к тебе.
Это же известно, Паш ! :))
Ты же сам пишешь:
"... Я был в этой диске скорее повышающим резкость отражения зеркалом. ..."
Заметил слово "резкость" ? :)
Ну, а раз избрал такую "роль зеркала" - терпи ...
и "играй" сообразуясь с ролью,
не ругая Мир, людей и ... "Сеть" ! :))
(Сеть - это "инструмент". :)
"... Остается единственный способ, передавать доброжелательное отношение при помощи специальных слов, или специального построения фраз. ..."
"Играй" Душой, Паш!
И отпусти свою Доброту на волю ! :)
Искренняя твоя Душа сама разберётся, какие слова употребить, чтобы не обидеть "Ближнего Твоего" !
"... Пора бы снова измениться и изменить все отражения, что бы вы увидели и другие мои грани. :) Так что не удивляйтесь если что. :))) .."
Измениться ??!
Так, ты играл до этого, значит ??!! :)
Так, ты всё это время был неискренним ? ;-))
Ну, ттты меня удивиииил !! ;-)Р
P.S.'
Кстати, ты так *Ирине* и не ответил на её к тебе вопросы !! (см. 1739). :))
Черепичный котёнок, конечно, тебе серьёзный оппонент,
поэтому понятны твои подробные ему ответы.
Но ведь *Ирина" - Дама!
А ты ведь - Кавалер !! :)Р
P.S.''
И подпись:
"ДоброЖелатель"
;-)))))
|
| 1750 | Джип Широкий | 6/25/2001 10:16:24 AM | Книгу позавчера подарили.
Название книги: "О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА", М., изд."КАНОН+", 1998г.
Автор - Немезий Эмесский, ранневизантийский мыслитель (V-VI вв.).
Написано, что этот его труд "..важнейшее сочинение.. .
Этот компендиум знаний оказал широкое влияние на философию и науку Средних веков. ...
Диапазон тем, рассматриваемых в этом труде, простирается от проблем свободы воли,
Божественного промысла до вопросов дыхания и кровообращения. ..."
Первый, беглый, просмотр книги показал,
что некоторые ответы на возникшие вопросы "о природе человека" можно найти и там.
*****
Опять "случайное совпадение" !! ;-))
Только-только вопросы разные "о природе человека" возникли,..
и вот .. , почти сразу, первый "ответ".
Это так, "к слову",... о "Механике Человеческих Помыслов". ;-))
*****
Вот ведь как получается!
Размышляют из века в век об одних и тех же понятиях-категориях.
"Повторяются" поколения и философы в наборе тем, которые они изучают-исследуют.
Значит, думаю, существует определённый "набор-список размышлений" ,
каждый из пунктов которого каждый (!) Человек должен (?!) пройти Своим Умом, Своим Опытом,
размышляя-исследуя самостоятельно,
или читая и изучая труды-размышления других,
или и то и другое плюс что-то третье вместе.
А цель - "Тренировка Мозгов",
"Развитие Динамики Мышления",
получение "Среднего и Обязательного Мыслительного Образования".
А когда "размял мозги" размышлениями, "накачал извилины" тренировками и техниками -
будет возможность попытаться Со-Творить нЕчто бОльшее.
Обширный же нам Дал наш Творец "Обязательный Перечень Предметов"
для изучения-познания в нашей "средней", земной, школе !!! :)))
(Любви и Радости Ему от нас, неразумных пока, побольше!!)
P.S.
Вот,.. "всплывают" постепенно ответы на ранее заданные вопросы.
Например, на такой, как "почему веками люди наступают на одни и те же грабли ?!"
"Грабли" чувственные или ситуационные.
Интересно всё как !! ;-)))
|
| 1749 | квАнтин тарАнтин | 6/25/2001 9:51:32 AM | Черепичный котёнок --> (1748) (понедельник, утро, хмурое утро)
>>>"А оно Вам надо?" Хм.. Если ты хочешь, что бы (чтобы!) тебя поняли именно так как ты хочешь, то надо.
===Ага, поняли и разделили твою точку зрения. Нет, не так: выслушали-поняли-согласились-давыправы-ябылдурак...
>>>Мораль действительно есть везде. И обычно ее есть несколько видов - горизонтальная (между себе подобных) и вертикальная (начальник - подчиненный, например).
===да ну, это не мораль, это отношения :))
>>>Думаете так просто избавляться от того, чего нахватался (и сейчас порой нахватываешься) в течении жизни? У вас есть способы как избавляться от этого?
===Нет, конечно, универсальных способов, у каждого свои. Стараюсь обращать внимание на мнение уважаемых мною людей, к остальным же только прислушиваюсь, эдакий плавающий коэффициент восприятия окружающих :).
>>>"да не, это было восклицание-связка :)" :))) Я так и написал :)) Но до чего оно характерное (характеризующее, только не смысле, что характеризует говорящего)..
===и что же оно характеризует? :)
>>>"это не ко мне, это к Творцу :)" А попробуйте встать на место Творца? :)))
===c Вашего позволения с завтрашнего дня - невыспамшись я сегодня %)
>>>P.S. Надеюсь вы вложили в слово "оппонент" не смысл - другая спорящая сторона, противник? :))
===ага, именно! другая спорящая сторона :)
|
| 1748 | Черепичный котёнок | 6/22/2001 3:28:28 PM | квАнтин тарАнтин --> (1747) "Так и я о том же. Меняется человек - меняется его отображение в наших глазах" На мой взгляд несколько не о том же - меняется это когда что-то уже было и мы его переделываем. И если не "писать с чистого листа", то обязательно где-то надо будет исправлять, подчищать и т.п. Такие действия бывают болезнены и на них бывает тратится много времени. Честно говоря я не вижу от них пользы.
"А оно Вам надо?" Хм.. Если ты хочешь, что бы тебя поняли именно так как ты хочешь, то надо.
Мораль есть везде.. (поется на мотив песенки из мультика "Робин Гуд" - там по моему - "Зло есть везде") :))) Мораль действительно есть везде. И обычно ее есть несколько видов - горизонтальная (между себе подобных) и вертикальная (начальник - подчиненный, например).
Стараюсь, что бы было наплевать в большинстве случаев :)) Думаете так просто избавляться от того, чего нахватался (и сейчас порой нахватываешься) в течении жизни? У вас есть способы как избавляться от этого?
"да не, это было восклицание-связка :)" :))) Я так и написал :)) Но до чего оно характерное (характеризующее, только не смысле, что характеризует говорящего)..
"говорит о своем мировоззрении" Говоря в духе - что что-то самособой разумеющееся? Вот так, а не иначе должны реагировать люди, иначе они плохие? (например - о бесчувственности, что бы не быть голословным)
"это не ко мне, это к Творцу :)" А попробуйте встать на место Творца? :)))
С уважением,
Ваш оппонент.
P.S. Надеюсь вы вложили в слово "оппонент" не смысл - другая спорящая сторона, противник? :))
|
|
|