Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 2822 | Wais | 11/6/2001 2:48:04 PM | Голоc --> (2820)
На всякий случай поправляюсь. В последнем предложении - о преодолении "животных импульсов", а не "животных инстинктов".
|
| 2821 | Wais | 11/6/2001 2:41:25 PM | Голоc --> (2820)
Да, мало бил, но не потому что я говорю то же, что и Вы...
А, Ваши слова? -
"К тому же моя философия предусматривает осознание и признание того, что человек - это ЖИВОТНОЕ." -
Все-таки животное - это животное... Тогда стремитесь к точности формулировок, за которую Вы ратовали.
Во-вторых я все равно вижу у вас пугливое противопоставление, боязнь самого себя:
"Что касается техники "преодоления" - то я это понимаю на своем опыте так, что у меня (как у животного) могут быть любые идеи, мысли, желания, страсти, позывы, инстинкты и еще черт те чего. Но поскольку я человек разумный - то я могу себя удержать от того чтобы оторвать тебе голову, допустим, если ты меня разозлил:)))))" -
И к тому же желание оторвать голову - это не инстинкт..., это - сложное многоплановое чувство. И Вам не надо специально его удерживать (поскольку я человек разумный :)). Кто-то будет удерживать себя в т.ч. такой мыслью, а кто-то не будет... Вы как цельный человек проявитесь во внешнем мире - или отрыванием головы, или битьем посуды или мрачным спокойствием и т.д....
И опять:
"А если встать на мою точку зрения - то само по себе появление таких импульсов, желаний, мыслей еще ни о чем плохом или неприемлемом не говорит. Мы же животные, правда?:))))"
"Именно поэтому я всегда говорю о том, что душевное равновесие должно обязательно модулироваться НРАВСТВЕННОСТЬЮ." -
А, я говорю, что ничего не должно, а будет так как будет. Так как происходит в конкретном человеке, накопившем конкретный опыт, знания и идеи.
"Если с этим все нормально - то я свободно осознаю свой садистический(мазохистский, любой иной) импульс, улыбаюсь неизбывности своей животной природы." -
А, я улыбаюсь части своей человеческой природы, ничего не модулируя нравственностью...
"Выполнив определенную душевную работу, я более или менее легко могу справиться с бОльшей частью проблем такого рода..." -
В чем проблема то? И для кого проблема?
"Ведь осознать, что садизм приносит боль и страданию другому существу, которое ничем не ниже и не хуже тебя и имеет такие же права ЖИТЬ, как и ты - это и есть "преодолеть" свои животные импульсы "внутренним отражением"." -
Преодолевать животные импульсы (убивать самого себя) не надо... Надо преодолеть свое отношение к своим импульсам как к "животным"... И страдания другого человека первоначально здесь совершенно ни при чем... Приведенное Вами "осознание" - для меня какие-то далекие высоты нравственности.
И что же Вы призываете преодолевать? Инстинкты или уже их оформившийся продукт взаимодействия со всей психикой и душой человека (садизм, например)?
Вы чувствуете, когда говорите о преодолении "животных инстинктов" и когда о воспитании человека?
|
| 2820 | Голоc | 11/6/2001 1:53:56 PM | Wais --> (2819) мало били:)))))))
* * *
Вы ломитесь в открытую дверь. Именно о целостности я все время и говорю.
* * *
В данном случае нарушение этого принципа в том и заключается, что люди не хотят видеть в составе своей "целостности" своей "животности". А это ошибка...
|
| 2819 | Wais | 11/6/2001 12:55:44 PM | Да, я боролся, бил себя по рукам, но искушение написать было слишком велико.
Люди - не животные. Люди - есть люди, человеки. Своим неправильным зрением часто вижу отсутствие гармонии во взгляде на человека. Не перестану повторять - ВСЕ в человеке (все уровни - инстинктов, мыслей, души и т.д.) ценно, важно и переплетаясь ВО ВЗАИМОДЕЙСТВИИ образуют феномен человека. Нельзя дробить и рассматривать по-отдельности. Это искусственное и неправильное разделение. Надо рассматривать только в целостности. Вы не знаете ни многих видов взаимодействия уровней (их ценности друг для друга) ни полного "значения" любого из уровней.
|
| 2818 | Голоc | 11/6/2001 12:18:20 PM | Джип Широкий --> (2803) с моей точки зрения, ДАННЫЕ слова Блаватской очень ясны и понятны.
* * *
Я, кстати, всегда говорил и говорю, что в любой книге можно найти что-то полезное. Как и в любом человеке.
* * *
Вопрос в другом. Вот ты говоришь, что видишь одну и ту же картинку, читая разных авторов. Само по себе это очень здорово. Это указывает на достаточно высокий достигнутый уровень.
* * *
Очень хорошо, что ты посылаешь подальше всех "советчиков". Даже если тебе советуют правильно - это все одно бессмысленно, т.к. человек учится только на своих ошибках.
* * *
(Кстати, именно поэтому психотерапевты работают только с мотивированными пациентами и никогда не работают в Инете:)))))) Но это так, к слову)
* * *
В чем мне видится твой следующий необходимый шаг? Я бы сказал, что тебе нужно увеличить ЧЕТКОСТЬ твоей картинки, которую ты везде видишь.
* * *
Ты обратил внимание, что я последнее время тут несколько раз указывал на предельную БАНАЛЬНОСТЬ высказываний некоторых участников разговора.
* * *
Если ты собираешься, условно, ловить сазанов на Волге - то что тебе дает абсолютно правильное и точная информация "Волга впадает в Каспийское море?"
* * *
Это правильная информация? Да, это факт. Способен человек, обладающий такой информацией помочь тебе ловить рыбу? Сомневаюсь. По крайней мере, требуется дополнительная информация о нем самом.
* * *
Так и здесь МАЛО говорить о том, что "все мы говорим об одном и том же". Это промежуточный этап, который нужно преодолеть. Нужно отчетливо понять, о чем же именно "одном и том же" мы говорим.
* * *
И тут возникает очень важный поворотный пункт. Ведь что означает "увеличить четкость картинки", ты задумайся?
* * *
Вот есть, допустим, такой фрагмент картинки, как Вера в Бога. Ты же знаешь, сколько существует версий этого фрагмента, правда? Так как же КОНКРЕТНО ТЕБЕ, Джипу,быть, а? Тебе разве помогает, что версий десятки и сотни?
* * *
Тебе станет "легче" в этом конкретном пункте, когда ЛИЧНО ты сделаешь свой выбор и уверуешь.
* * *
В данном случае важно не "уверуешь" и не "Бог" - в данном случае важен твой ЛИЧНЫЙ ВЫБОР.
* * *
Ты задумайся - уточнение картинки, "наведение на резкость" означает в т.ч., что из десятков и сотен вариантов описаний ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сложный сущностей и феноменов тебе нужно сделать выбор. Свой личный, несовершенный - но выбор, за который ты будешь нести ответственность СВОЕЙ жизнью. При этом априори известно, что информации ВСЕГДА будет недостаточно.
* * *
Это означает, в частности, что сколько бы ты книг не читал - до тех пор, пока ты не проделаешь в душе (Самости) работу по ИНТЕГРАЦИИ всех фрагментов в СВОЮ СОБСТВЕННУЮ единую картинку - эти фрагменты так и останутся как красивые бусинки из разных камней, янтаря, дерева и пр. Это не БУСЫ - но россыпь бусинок. Красиво, забавно, полезно в чем-то - но это не новая СУЩНОСТЬ...
* * *
Что касается конкретных слов Блаватской:
""Не на физическом уровне, так как последнее означало бы полное, осознанное удовлетворение всех наших страстей, освобождение от них через пресыщение, а это мерзость."
* * *
Она исключительно права в том смысле, в котором я всегда протестую против всевозможных призвывов отрешиться от эмоций, чувств, мыслей, себя самого. Якобы тогда ты растворишься в нирване. Хрень все это! И она правильно пишет.
* * *
Я об этом же писал словами "по центру вглубь". "Освобождение" от страстей достигается вовсе не жесткими ограничениями - но "прорывом" в своем понимании, в создании собственной философии. Тогда все, что в нее не входит - становится неважным и ненужным, занимает свое (второ- или третьестепенное) место. И нет никаких проблем с этим справляться...
* * *
К тому же моя философия предусматривает осознание и признание того, что человек - это ЖИВОТНОЕ.
* * *
Поэтому здесь начинается мое несогласие с Блаватской, которая говорит о "мерзости". Тут надо смотреть контекст ее слов более широко. Но если она полагает, что "умственно" можно безобидно и без вредных побочных последствий "победить" основной инстинкт - то она жестоко заблуждалась...
* * *
Далее:
Высказывание А.Ф.Т.:
"Необходимо накопить опыт, а душа должна возвыситься над ними, научившись любить возвышенные вещи."
Примечание Е.П.Б.
""Необходимо накопить опыт" всех добрых и дурных страстей, но сделать это в мыслях и преодолеть их мысленным же отражением. А любовь и стремление к возвышенным вещам духовного уровня не оставят, таким образом, никакого места для низменных, животных желаний.""
* * *
Вот здесь Е.Б. фактически об этом и говорит, только она называет "личную философию" "любовью и стремлением к возвышенным вещам духовного уровня".
* * *
Что касается техники "преодоления" - то я это понимаю на своем опыте так, что у меня (как у животного) могут быть любые идеи, мысли, желания, страсти, позывы, инстинкты и еще черт те чего. Но поскольку я человек разумный - то я могу себя удержать от того чтобы оторвать тебе голову, допустим, если ты меня разозлил:)))))
* * *
Тут тонкость в том, что многие люди ПУГАЮТСЯ своих осознаний, встплывающих из глубины бессознательного. Если тебе, допустим, вдруг захочется чего-нить садистического - то обыкновенные люди реагируют на это "вытеснением". Они мысленно краснеют, начинает вещать их Супер-Эго, они запрещают себе о таких вещах думать, стыдят и прочее.
* * *
А если встать на мою точку зрения - то само по себе появление таких импульсов, желаний, мыслей еще ни о чем плохом или неприемлемом не говорит. Мы же животные, правда?:))))
* * *
Именно поэтому я всегда говорю о том, что душевное равновесие должно обязательно модулироваться НРАВСТВЕННОСТЬЮ.
* * *
Если с этим все нормально - то я свободно осознаю свой садистический(мазохистский, любой иной) импульс, улыбаюсь неизбывности своей животной природы. Или прямо говорю себе, что мое заманчивое желание несовместимо с категорическим императивом.
* * *
Об этом процессе и говорит Е.Б. Выполнив определенную душевную работу, я более или менее легко могу справиться с бОльшей частью проблем такого рода... Ведь осознать, что садизм приносит боль и страданию другому существу, которое ничем не ниже и не хуже тебя и имеет такие же права ЖИТЬ, как и ты - это и есть "преодолеть" свои животные импульсы "внутренним отражением".
* * *
Говоря проще, тебе голова-то зачем дадена?:)))))
|
| 2817 | Джип Широкий | 11/6/2001 11:10:50 AM | К слову о "применённом знании".
(При отъезде из своей "берлоги" нашёл тонюсенькую брошюрку-"осьмушку"
(откуда взялась?! кто подложил?! не знаю)
Некий Джим Рон "Философия бизнеса" (29 страничек убористого текста тезисами).
1-й (из 23-х) раздел - "Личная философия":
"Ключевой фактор, который определяет ваше финансовое будущее - не экономика; этот фактор - ваша личная философия.
............
Не заимствуйте у кого-либо их планов. Развивайте свою собственную философию, и она будет вести вас к новому и своеобразному.
..............
Если вы хотите исправить свои ошибки, надо начать с исправления своих взглядов.
...................
Существует только одна вещь, худшая, чем не прикасаться к чтению книг последние 90 дней:
это не прикасаться к чтению книг последние 90 дней и думать, что ничего не случилось.
....................
Единственная возможность перевернуть свою жизнь однажды - это изменить свои взгляды."
Ха!!... Выбираю, чтоб ещё "умного" скопировать из этой брошюрки,.. а тут опять про "невежество",..
да, ещё и выделено !.. :)
(в разделе "Знания.Образование")
Невежество - это не блажь.
Невежество - это бедность.
Невежество - это опустошение.
Невежество - это трагедия.
Невежество - это болезнь.
Все неудачи - от невежества.
И ещё
"Величайшее благо человеческого воображения состоит в том, что оно не имеет ограничений или предела."
|
| 2816 | Джип Широкий | 11/6/2001 11:09:46 AM | Читаем дальше розенкрейцеров.. (стр 24 и 25).
"1. Материалистическая теория..........
2. Теория теологии........
3. Теория Возрождения учит,
- что каждый Дух является составной частью Бога,
- что он содержит в себе все божественные возможности подобно тому, как жёлудь содержит в себе дуб,
- что посредством многих существований в земном теле, структура которого постепенно улучшается, его дремлющие способности медленно раскрываются и становятся доступными как динамическая энергия,
- что ничто не может быть потеряно, но что всё в конце концов достигает совершенства и соединяется с Богом,
- и каждый приносит с собой накопленный опы, который является плодом странствий через материю."
(Бог мой !.. Где-то я уже это встречал ??!!..)
"Мы рискнём сделать утверждение, что существует единственный грех: невежество, но и единственное спасение: применённое знание. ..."
|
| 2815 | Джип Широкий | 11/6/2001 9:39:06 AM | Медуница --> (2814)
*Дракон-Хранитель* --> (2812)
Ох, балдю я от вас, Знатоков !!.. :)
Сначала ты, Пашка, один за рукав оттягивал от каждой книжки, здесь последовательно упоминавшихся,..
а теперь ещё и Медуница тебе на помощь пришла !.. :))
Класс !..
ГРАЖДАНЕ !..
ПОЕЗД ИДЁТ В ТОМ НАПРАВЛЕНИИ, КОТОРОЕ ЗНАЕМ ТОЛЬКО МЫ !..
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ, ГРАЖДАНЕ !..
Билеты ПОКУПАЙТЕ ТОЛЬКО У НАС !!..
(шутка :)
О, сколько вас таких, благодетельных, в продаже билетов на "общий поезд" !!..
Ну, вот вам ещё чуток пищи для анти-рекламы других "продавцов билетов".
Начал (параллельно) читать Макса Генделя "Мистерии розенкрейцеров. Музыкальная гамма и схема эволюции", М.,изд."Литан", 1999г.
С первых строк встречаю:
- "человек есть Дух, который содержит в себе все способности Бога",
(какого, т.е. "чьего", Бога - в начале не говорится пока,.. позже, вероятно встречу объяснение),
- "процесс развития происходит под руководством возвышенных Существ",
- "землю можно уподобить гигантской школе тренинга",
- "... мы находим всё более высокую концепцию Божества, которая расцвела здесь, в нашем западном мире, в виде прекрасной христианской религии...",
- "В четырнадцатом столетии в центральной Европе появился великий духовный наставник, чьё символическое имя было Христиан Розенкрейц или Христиан Креста и Роз...",
- "Первое и шестое десятилетия каждого столетия особенно благоприятны для распространения новых духовных учений."
- "Розенкрейцеры учат, что все великие религии давались людям Божественными Познающими Существами, разработавшими разные системы поклонения для нужд соответствующей расы или нации."
- "... для западных людей, которые..... не приспособлены к дисциплине восточной школы, намеченной для более отсталых индусов."
(Это были выдержки из Главы 1 "Орден Розенкрейцеров и Розенкрейцерсоке братство", раздел "Наше послание и миссия", из упомянутой выше книги, стр.9-14. Далее, вижу, упоминание и "Закона Сохранения Материи" и "Закона Сохранения Энергии",..... вижу, и стихи автор прикладывает свои. .. )
Первые выводы, которые приходят на ум - очередная красиво разыгранная партия Отдельной Игровой Команды.
Что теософы с Блавацкой во главе, что христиане и исламисты, как Объединённые Духовные Партии, что розенкрейцеры с "избранником" во главе и с "Тайной Командой".......... - все говорят об одних и тех же категориях Бытия, об одной и той же Сути..., открывая (каждый по-своему) часть "волшебных нюансов Человека".
Не надоело ли критикам критиковать ли,.. а ,.. Критики ??!!..
Крупицы или пригоршни Знания "разбросаны" и там и там и там.
Каждая Команда тянет "паству" к себе, создавая Свои Правила Внутрикомандных Взаимоотношений и.. лозунги вовне !!..
"ТОЛЬКО У НАС САМОЕ-САМОЕ ... СВЕЖЕЕ !!.."
А "Я" - это
- либо ПОКУПАТЕЛЬ, т.к. выбирает, кому бы денежку, т.е. Энергию Своих Помыслов - Энергию Внимания отдать,
- либо Потенциальный Творец - Сам Может Взрастить Продукт - Зерно, которое в нём изначально заложено,
а ищет только техники роста,... "космический фэншуй", если хотите.
(Или уже нашёл,... как Пако Рабанн, например. :)
Ладно,... Ничего я лично пока не знаю, поэтому умолкаю.
На очереди (пару недель назад купил) несколько книг ещё есть просмотреть,.. серия "Сокровенный Свет":
- "Высокий герметизм", Гермес Трисмегист,
- "Герметическая космогония", Дионисий Фрейер, Якоб Бёме, Джон Ди,
- "Алхимия", Никола Фламель,
- "Даосская алхимия", Чжан Бо-дуань, Гэ Хун.
Просмотрю - поделюсь впечатлениями.
(вчитываться особо вряд ли буду, особенно в "алхимию",..
но интересно, "вокруг чего толпа шумела". :)
|
| 2814 | Медуница | 11/5/2001 10:25:31 PM | По поводу Е.Б. и теософии. Известно, что учение Тайной Доктрины явилось попыткой пронести учения востока на запад. Попытка однако не была признана успешной. То есть, Тайн.Доктр. была задумана как синтез восточного и западного подходов, но оказалась настолько эзотеричной, что без изрядного кол-ва бутылок просто не разобраться. С точки зрения моего ИМХО, есть вещи, которые нам не дано понять применяя только лишь силу интеллекта. (Сила во-первых бывает разная, способность мыслить абстрактно и прочее). Я лично очень подозрительно отношусь к тем, кто утверждает что Т.Доктр. далась им легко и все-то они поняли. Для меня это лишь признак духовного материализма - начитался человек всякой зауми, и радуется своей учености, выставляет ее напоказ. Тем не менее, если кому охота почитать, пожалста, на здоровье. (Не подумайте только что я каким-то образом бросаю камни в огороды).
По поводу же самой Блаватской, к норме ее никак нельзя отнести. Она была медиумом, по утверждению ее современников, общалась с духами и пр. В ее судьбе, если внимательно почитать ее биографию, очень много странного. Поэтому, даже если в Тайной Доктрине и заключено ЗНАНИЕ, его все равно оттуда не выкопать. Копать надо в другом месте, это я вам как опытный "золотоискатель" говорю.:))))))
|
| 2813 | Медуница | 11/5/2001 10:12:08 PM | Дракон-Хранитель, разные авторы - одна картинка? Да, по идее так и должно быть. Все про одно и то же только разными словами, с разных колоколен, исходя из различного опыта. Хотя, здесь у меня вопрос возникает, а не принимаю ли я желаемое за действительное, и не вижу ли я только то, что хочу видеть?
|
| 2812 | *Дракон-Хранитель* | 11/5/2001 3:23:46 PM | Джип Широкий --> (2811) Для меня время Блавацкой прошло...
Я действительно пробовал читать Блавацкую, не сколько раз пробовал, на протяжении нескольких лет... А потом, в определенный момент, стало поздно обращаться к ее трудам. Совет Маслова лишь укрепил мою позицию и подтвердил бесполезность этого чтения.
Личный опыт, это всегда - свое мнение. От пройденного личного опыта зависит - будет ли "свое" мнение соответствовать реальной действительности.
Вспомни причины, почему пострадали книги Ницше и Блавацкой... За что они "погорели", почему? Неужели ты наивно думаешь, что мне это кто-то посоветовал?
Хочешь я выскажу тебе критерий по поводу учения Блавацкой? За время своего существования учение Блавацкой не привело ни одного человека к "просветлению". Ни одного! Это серьезный повод задуматься. Это означает, что учение хотя и взято с востока, но оно не состоятельно. Причной может быть недопонятость этого учения самой Блавацкой. Но на данный момент, это уже не важно. Важно, что это учение - ни куда не ведет.
Если ты уцелеешь в этой битве с самим собой, то ты сам все это поймешь, со временем.
|
| 2811 | Джип Широкий | 11/5/2001 8:44:25 AM | *Дракон-Хранитель* --> (2810)
Спасибо, Паша,.. понятна мне твоя позиция по этому "полу-вопросу". :)
Но вот о Блаватской.. ммм.. почитай её работы,.. когда время придёт-таки,..
чтобы Своё (Твоё!) мнение иметь,.. чтобы не звучали такие... "удивительные" в твоих устах слова :
"Я как-то пробовал читать "Тайную доктрину", мдя... А потом посоветовался с Масловым и он отговорил меня от этого занятия. "
|
| 2810 | *Дракон-Хранитель* | 11/5/2001 5:08:05 AM | Джип Широкий --> (2807) Ты последовал за своей мыслью, и удалился от сути...
Потом, твой разум с "удовольствием" сделал пару вставок... Ведь мысль надо было закончить... Придать ей завершенную форму... А ты поддался на это и допустил вставку ошибочных представлений...
Вот они:
"Написав книгу, создав "учение" или имея "учеников", тем самым "автор" остаётся в памяти (!) потомков,
поддерживаемый незримо их Вниманием."
"Эгоисты не хотели и не хотят, чтобы ВСЕ ЛЮДИ ПОСТЕПЕННО СТАЛИ ЗНАЮЩИМИ,..
чтобы Знание постепенно стало общедоступным."
*******
Слава не нужна мертвым.
Известность не нужна ушедшим в мир иной.
Всего этого ищут живые.
Эгоистами ты назвал тех, кто сохранил знание.
*******
Историческую справку ты воспринял как критику. Отчего "оттолкнулась" твоя мысль?
У Блавацкой действительно было психическое расстройство - это исторический факт. Бывали моменты, когда ее речь становилась бессвязной и она не могла контролировать свой "поток мыслей". Подобное, проявляет себя еще и в неадекватной реакции на обыденные вещи. Я не врачь и не знаю как это называется.
*******
"Великий Путь" - это не "Великое дыхание".
"Дао" - это не "Великое дыхание".
"Великий Предел" - это не "Великое дыхание".
"Беспредельное" - это не "Великое дыхание".
"Единое" - это не "Великое дыхание".
"Великое дыхание" - это вполне определенный процесс, происходящий в мироздании. Например, расширение и сжатие вселенной - это и есть "Великое дыхание".
*******
По поводу Л.Рампы, то за ним вообще нет учения. Хотя то, что он излагает называется еще - лжеучением.
Понимаешь, если я сейчас начну излагать свое понимание физики - это не будет наукой физика. Так же и с Учениями.
*******
"Высшие Скрижали фиксируют все нюансы и ОТКЛИКАЮТСЯ ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ на ПРОСТЫЕ ФОРМУЛЫ-Ключики !!..
Тех, кто пытался разобраться в этих "формулах-ключиках", всегда пытались назвать сумасшедшими,.."
Знаешь, что-то я не слышал, что бы Сергия Радонежского, Серафима Саровского и многих и многих других называли сумасшедшими... А все потому, что не было этого... Это сейчас, в нашем "сегодня", если ты исполняешь заповеди Божии, записанные на скрижалях - тебя будут считать "ненормальным".
Так как возросло духовное начало человечества, духовность общества? А, Сереж? Казалось бы, столько публикаций о различных "техниках" и прочия... А толку никакого... Это все потому, что чтобы услышать "тихий шепот" - не надо создавать "шума". Все эти коммерческие публикации и есть "шум". Когда в голове множество мыслей - они "забивают" и "оттеняют" ту, "единственно верную" мысль. Поэтому практикуют упражнения "покоя сознания". Это те самые пассивные упражнения. Спокойная вода - прозрачна и чиста. Поэтому мудрый, не отягощает человека знанием, которое ему не нужно. Мудрый не издает книг о знании потому, что его (знание) невозможно ни купить ни продать. Ищущий выгоду - поступает против "Истинного Знания". Так, что делай выводы.
И не забывай, что ты называешь эгоистами тех, кто не учил «неподготовленных» людей, а люди так часто не хотят «подготавливаться»…
Похоже, ты просто не понимаешь причин, почему учение – тайное, почему оно передавалось не всем.
Да, времена изменились, в мире стало больше «шума»… Поэтому истинные учения стали еще более тайными и сокрытыми. Их просто не разглядеть среди красивых «оберток», на которые и клюют в основном люди. Их просто не расслышать из за «оглушающего» «шума».
Надеюсь, я тебе дал тему для размышлений.
Скрывает не тот, кто молчит, а тот, кто много говорит… (с)
|
 2809 | Джип Широкий | 11/4/2001 4:57:39 PM | Игорь Тальков, думаю, не аллегорией говорил, когда пел для всех нас:
"...
Я уверен что вернусь,..
пусть даже через сто веков,..
в страну не дураков,.. а гениев..
..."
"Терпение ! И у вас всё будет !" (с)
"Птичка по зёрнышку клюёт." (с)
"Всему своё время."(с)
|
 2808 | Джип Широкий | 11/4/2001 4:50:02 PM | Кстати, если кому не нравится определение "Энергия Внимания",..
то назовите "это" как-нибудь по-другому.
Например,
"Направленная Сила Мысли"... или
"Мысль, Направленная на Образ".. или
... хоть как-то назовите !!..
Потому что невозможно отрицать, что существуют
"Образы, Притягивающие Мысль"... или..
"Образы, Будоражащие Воображение"... или..
"Образы для Привлечения Внимания".. !!
Думать нужно "Своими Образами", не поддаваясь на "свисток извне" и на "лампочку Павлова",..
чтобы по условно-безусловному рефлексу "выплёвывать" требуемую Кому-то (не Вам!) Энергию..
Энергию Внимания ли, Эмоциональную ли,.. без разницы !!..
Своей головой думать надо,.. а не чужой !..
Думать позитивно и объёмно !!.. :)
(Всё что здесь прочитали и читаете - забудте и не вспоминайте !.. :)
|
| 2807 | Джип Широкий | 11/4/2001 4:18:18 PM | *Дракон-Хранитель* --> (2806)
Cумасшедшими и больными можно тогда считать всех и каждого, кто затрагивает темы "непонятного".
"Оккультизм, прослеживая движение до его истоков, отождествляет его со Вселенским Божеством, и называет это вечное, непрерывное движение - "Великим Дыханием". (см. "Тайная Доктрина", т.1, ст.2)"
Е.П.Блаватская, "Космический Разум", М.,изд."Сфера", 2001, стр.99.)
"Великое Дыхание" ..
А назови это "движение" "Великим Путём"... или "Дао", и мы встанем перед дилеммой - называть или нет "сумасшедшими", к примеру, тех, кто написал, изучает и почитает "Дао Дэ Цзин" ??!!..
Что касается Л.Рампы, его книг, и книг многих других авторов,
которые излагают "переложения и толкования Единого Учения",
то это не более, чем простое знание
"Закона сохранения энергии".... Энергии Внимания !..
Написав книгу, создав "учение" или имея "учеников", тем самым "автор" остаётся в памяти (!) потомков,
поддерживаемый незримо их Вниманием.
Можно назвать Сумасшедшим Пако Рабанна, за его "выдумки" относительно знания прошлого и прогнозов на будущее, а также за его Знание этого же "закона сохранения энергии Внимания", которым он творчески и красиво пользуется, не наступая никому "на горло".
Сумасшедшие и все диктаторы, создававшие свои "культы личности".
Сумасшедшие и все известные художники, интуитивно избравшие "мирный метод" продления своей Жизни после... жизни.
Можно назвать сумасшедшими все поколения наших предков, которые почему-то(!) беспокоились о ПРОДОЛЖЕНИИ РОДА и СОХРАНЕНИИ ФАМИЛИИ.
Высшие Скрижали фиксируют все нюансы и ОТКЛИКАЮТСЯ ОБРАТНОЙ СВЯЗЬЮ на ПРОСТЫЕ ФОРМУЛЫ-Ключики !!..
Тех, кто пытался разобраться в этих "формулах-ключиках", всегда пытались назвать сумасшедшими,..
так, во всяком случае, пишут "исторические" документы.
Эгоисты не хотели и не хотят, чтобы ВСЕ ЛЮДИ ПОСТЕПЕННО СТАЛИ ЗНАЮЩИМИ,..
чтобы Знание постепенно стало общедоступным.
Но времена меняются !..
|
| 2806 | *Дракон-Хранитель* | 11/4/2001 4:43:30 AM | Джип Широкий --> (2805) Медуница --> (2804) В случае с Блавацкой, что же... вы не одиноки в непонимании... А если сказать точнее, то многих ее высказывания ставили в тупик. Блавацкая "страдала" психическим расстройством, и более менее собрать в стройную структуру это учение смогла одна из ее последовательниц, но уже после смерти Блавацкой.
Когда в Европе мода на эзотерические учения угасла, то и учение Блавацкой ("Тайная доктрина") уже не распространялось. Конечно, немногочисленные последователи остались в "эзотерическом общесвте".
В общем, Блавацкую можно конечно почитать, для развития. Думаю, что толку от этого чтения много не будет...
Я как-то пробовал читать "Тайную доктрину", мдя... А потом посоветовался с Масловым и он отговорил меня от этого занятия.
*******
По сути, единственный труд именно Блавацкой - "Тайная доктрина". Все остальное было опубликовано последователями, якобы по рукописям Блавацкой. Что в действительности было из рукописей, а что от самих последователей - сказать трудно.
*******
Есть еще один автор, попавший в число запретных для чтения - Лобсанг Рампа. Цикл его книг является коммерческим проектом одного американца (если правильно помню), который просто взял себе это имя. Если постараться, то можно добыть его фото и убедиться, что никакой он не тибетец, а коммерсант с богатой фантазией.
Это я на всякий случай, что бы кто нибудь случайно не "клюнул" на его писанину и не стал бы себе сверлить лоб, что бы открыть третий глаз.
Всего доброго!
|
| 2805 | Джип Широкий | 11/3/2001 10:18:50 PM | Медуница --> (2804) И С. Ринпоче почитаем,.. придёт время. :)
А вот у тебя нет такого ощущения, что читаешь разных авторов, а видишь одну и ту же "картинку" ?!..
Вот у меня сейчас так..
"Картинка", правда, "размыта".., тона-тональности и цвета-оттенки в вихре "полу-..",.. пАлевые такие.
И ясно всё и... объёмно-неохватно.
Но... понятно !.. :)
И Блаватскую ещё пол-года назад отложил в сторону,.. а сейчас... как "обычная книга" - о понятном пишет Е.П.
И так всё в тексте обыденно - с одной стороны,...
и неохватно-многоярусно - с другой стороны.
Как-будто стоишь на пороге чего-то,.. за спиной, казалось бы, знакомое,..
а свет из открывающейся двери освещает это "знакомое" и оно уже по-другому выглядит.
Узнаваемо и .. необычно. :)
И радостно.. и в нетерпении..
(времени-то прошло сколько,.. чтобы только(!)начать(!) мозги проветривать.:)
Интересно всё !!..
|
| 2804 | Медуница | 11/3/2001 9:02:22 PM | Джип Широкий, мысленное отражение - звучит весьма загадочно. Вероятно, где-то у Блаватской имеется объяснение. Но про себя могу сказать, что если ДО прочтения ее книг я понимала что ничего не понимаю, то ПОСЛЕ прочтения я поняла, что не понимаю ГОРАЗДО больше, чем я предполагала вначале. Круг вещей мной непонимаемых значительно расширился:))))
А вот книга С. Ринпоче, о которой я раньше говорила, весьма доступна для западного ума. Советую почитать. Как говорится - буддистом можешь ты не быть, но кой-что понимать обязан. Так вот, он говорит о природе ума (Ригпа), карме, наставнике, медитации, просветлении, умирании и тд. в рамках учения Дзогчен. По его утверждению, учитель передает благословение ученику непосредственно, но только если ученик подготовлен. А именно, его карма очищена в ходе медитаций, практикования Гуру Йоги и накопления позитивного потенциала. Вероятнее всего, (ИМХО) Блаватская именно это подразумевает под "мысленным отражением" и "любовью и стремлением к возвышенным вещам духовного уровня".
|
| 2803 | Джип Широкий | 11/3/2001 4:07:58 PM | Всё, конечно же, надо "фильтровать" при прочтении и после.
Но вот, к примеру, с примечаниями Е.П.Блаватской к высказываниям некоего А.Ф.Тиндаля можно согласиться.
Высказывание А.Ф.Т.:
"Наши страсти должны выгореть до тла."
Примечание Е.П.Б.
"Не на физическом уровне, так как последнее означало бы полное, осознанное удовлетворение всех наших страстей, освобождение от них через пресыщение, а это мерзость."
Высказывание А.Ф.Т.:
"Необходимо накопить опыт, а душа должна возвыситься над ними, научившись любить возвышенные вещи."
Примечание Е.П.Б.
""Необходимо накопить опыт" всех добрых и дурных страстей, но сделать это в мыслях и преодолеть их мысленным же отражением. А любовь и стремление к возвышенным вещам духовного уровня не оставят, таким образом, никакого места для низменных, животных желаний."
(Из книги Е.П.Блаватской "Космический разум", стр. 62).
А что означает "сделать это в мыслях и преодолеть их мысленным же отражением",... А ??!!..
Что за "техника" такая - "мысленное отражение" ??!!..
|
| 2802 | Медуница | 11/2/2001 10:26:11 PM | Голос, ну это вы зря. Ответов у меня нет. Дело в том, что меня не особо волнует психология, да и философия тоже. Просто есть вопрос, на него нужно получить ответ. Вот и вся премудрость.
|
| 2801 | Медуница | 11/2/2001 10:23:07 PM | 2789 *Ирина* , я допускаю, что такое тоже может быть. Все зависит от того, что вы вкладываете в понятие дурак. Но это не тема для разговора. При желании дураком можно обозвать любого.
2788 2791 *Ирина*, все зависит от ваших убеждений и от того, что вы хотите получить от учителя.
По поводу так сказать "бытового" наставничества, типа талантливый человек, и т.д. - это не совсем то, в моем понимании. Вы можете учиться у своего босса, мужа, соседа, подруги, даже собственного ребенка, вы же при этом не будете их величать гордо "духовным наставником".
|
| 2800 | Джип Широкий | 11/2/2001 7:27:55 PM | "...
Сама мысль о том, что каждый человек, в ком есть "душа", является носителем (собственного) гения, покажется в высшей степени абсурдной даже верующему, а материалист раскритикует её как "примитивное суеверие".
Что же касается мнения народа - единственного, претендующего на авторитетность именно в силу своей чистой интуитивности, то оно просто не будет принято в расчёт. ...
... Но только бесхитростные, и потому прозванные невежественными, народные массы, именно в силу своей простоты и непосредственности, способны почувствовать, видя необыкновенного, удивительного человека, что в нём скрыто нечто большее, чем просто смертное существо, сотканное из плоти и умственных способностей.
А ощутив присутствие того, что у подавляющего большинства людей остаётся невыявленным до самой смерти, чего-то непостижимого для их приземлённых умов, они испытывают такой же благоговейный трепет, как и их древние предшественники, когда фантазия последних, зачастую гораздо более правдивая, чем цивилизованное мышление, превращала их героев в богов и побуждала:
Молиться слабого, а гордого склоняться
Пред теми силами, что в душах их таятся...
...
... Существование гения и незаслуженных страданий доказывает, что в нашем мире есть бессмертное Эго и перевоплощение. Что же касается всего остального, т.е. злословия и зубоскальства, с которыми сталкиваются теософические заключения на сей счёт, то наш ответ более чем сто лет тому назад предвосхитил Филдинг(*), которого тоже можно назвать, в своём роде, гением. Никогда он не изрекал истины более глубокой, чем в тот раз, когда написал, что
"Если суеверие делает человека глупцом,
то скептицизм делает его сумасшедшим".
..."
(Е.П.Блаватская "Космический разум", глава "Гений", стр.58-60)
(*) Филдинг Генри (1707-1754) - английский писатель; крупнейший представитель литературы Просвещения. Многие его произведения имеют сатирическую направленность.)
|
| 2799 | Джип Широкий | 11/2/2001 6:22:34 PM | Мона Ёлкина --> (2798) Нет, не получаю материализованных денег,..
но также, как и ты, получаю истинное удовольствие от соприкосновения с его Творчеством. :)
ПАКО РАБАНН...
"Говорят, он написал книг и собрал наград больше, чем все остальные кутюрье, вместе взятые".
(из статьи "Пако Рабанн - сын Испании" в журнале "ВМЕСТЕ", февраль 2000г.)
Из книги LE TEMPS PRESENT, Paco Rabanne, 1994 :
"Наш мир охвачен странной болезнью. В течение последнего времени мы были свидетелями медленного распространения этого вируса, который проникал в наши вены, иссушал наши сердца, зло распространялось, как порох, разрушая все слои общества.
Это стресс, самая опасная форма страха, которым поражён весь мир".
"Если мы хотим понять реальный мир, то нам неаобходимо успокоить наше искалеченное мышление, так как беспорядок мыслей мешает нам познать истинную природу нашего я".
"Научиться молчать значит превратить ваше тело в храм, и, когда сердце достигнет размеров безграничного храма, вы испытаете чувство мира и гармонии".
"Любовь - это не только наше секретное оружие, наш внутренний закон, это единственный способ избежать апокалиптического разрушения".
|
| 2798 | Мона Ёлкина | 11/2/2001 6:03:27 PM | (злостный оффтопик)
Джип, ты комиссионные случайно не получаешь за рекламу?.. :))))
А ultraviolet действительно суперские духи. Мне чиста нравица.
|
|
|