О христианстве и других религиях |
 2870 | Страшная курица | 7/26/2006 10:52:22 AM | Mythos --> (2867)
А ты уверен, что именно я ушел в сторону, а не ты?
У меня уже очень давно укоренилась следующая мысль - несовпадение собственного мнения с мнением большинства не повод для его [своего мнения] смены. Даже больше - это даже не повод для попытки его пересмотра! Сначал нужны аргументы о неправильности моего мнения! Только не надо слов легкости этого метода - наоборот, это дико сложно - надо ковыряться в каждом "аргументе", что тебе предлагают.. А ведь часто так хочется послать какого-нибудь "мыслителя" с его потоком сознания подальше! А нельзя - разрушишь все что строишь :(
Так что, если хочешь показать, что моя точка зрения несостоятельна - аргументируй. Пока же все, что ты высказываешь сейчас в данной дискуссии не выдерживает и малейшей критики.
Ты обвиняешь меня в богоборничестве :( На каком основании, Паш? Я уже второй раз тебя об этом спрашиваю! Ответ то будет? Не веду я борьбы ни с кем и ни с чем... Хотя бы потому что это неэффективно.. Давай для тебя в этом абзаце я приравняю "неприятние" с "борьбой"? Что бы тебе было немного попроще понимать, с твоей воинствующей терминалогией :) Так воть :) Не борюсь я с Богом.. Собственно и с Церковью не борюсь.. "Борюсь" лишь с функционерами от церкви, теми кто лишь облачился в рясы, ради наживы... Не хочешь со мной помолиться о их повторном "выселении" из Храмов?
Тут еще один интересный вопрос в связи с твоим определением истинности нарисовывается - а нету тогда оказывается Истинной Церкви.. Меняется она.. Вспомни хотя бы об интерсном механизме - Поместном соборе.. А раз церковь неистинна, то насколько истинны ее слова?
|
| 2869 | ГеморРОМА | 7/25/2006 7:35:24 PM | И довольно здесь уже слезу пускать крокодилью.
Церковь исторически доказала свою неспособность прививать людям высокоморальные принципы, сколь бы она не горланила, утверждая обратное.
Поэтому налицо лишь желание подмять под себя рынок веры и не более того. Тулить "в нагрузку" непрошенную горчишку как это было в советских магазинах.
А на хрена мне непрошенный товар?
Я сам знаю, чего мне нужно, и все прочие люди знают, что им покупать.
Захотят - купят вашу веру, только вера ваша, того, товарного вида не имеет, обветшала. Кому она нужна.
|
| 2868 | ГеморРОМА | 7/25/2006 4:01:46 PM | Mythos --> (2867)
Вы не обижайтесь, но в вашем случае и в случае с подвижниками православного образования в шаколах на все сто работает пословица "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет".
Я так вижу, про отказ людей от посещения цервей после отмены обязательного посещения вам ответить нечего.
Равно как и привести пример соблюдения светского закона, которое вступало бы в противоречие с законами божьими.
Не стыдно ль вам вот так, во славу бога, да лукавить?:)
---
Ступайте проповедовать на улицы. Больше толку будет.
А то вишь вы какой умный, в школу - шасть и зараз в дамки, типа подмять под себя рынок торговли богом.
Ай-ай-ай, нехорошо-с.
Ступайте торговать богом с лотка, неча нам тут втулять бога насильно.
Али придумайте вакцину гыгыгы против мутации гена веры:)
Вот я посмеюся то.
|
| 2867 | Mythos | 7/25/2006 3:29:34 PM | Страшная курица --> (2863) Леш, какое нафиг откровение??? Это проблема и свойства человека.
Если для тебя это уже пустой звук (и свое мнение ты высказал), то скорее всего ты уже ушел в сторону. Отсюда и заблуждения и богоборчество. Дальше будет только больше... Жаль...
|
| 2866 | Страшная курица | 7/25/2006 3:17:59 PM | Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы.
Хораций Сафрин
ГеморРОМА --> (2865)
:)
|
| 2865 | ГеморРОМА | 7/25/2006 2:27:47 PM | Страшная курица --> (2863)
Дык Паша прав, источники своих заблуждений ему нуна искать в себе, а то его совсем уже несеть.
Приврал для красноту словца про нарушение закона божьего через выполнение светского закона и в кусты.
Ай-ай-ай.
Сокар --> (2864)
НЕ преподается:) В китае как бы коммунизм, а Япония такой хренью тупой маяться не желает.
|
 2864 | Сокар | 7/25/2006 8:13:05 AM | ГеморРОМА --> (2862)
что в Японии и Китае? э-э... что именно и в какой форме там преподается? э-э... и что тоже очень интересно - кем (!) преподается? т.е. по статусу кто эти преподаватели - "светские" люди или представители какой-нить конфессии?
|
| 2863 | Страшная курица | 7/25/2006 7:59:47 AM | Mythos --> (2855)
Именно что чаще, а не всегда :) Извини, Паш, но подобные сентенции для меня уже очень давно - пустой звук. По форме они претендуют на божественное откровение, по сути либо ничего не дают, либо уводят в сторону.
|
| 2862 | ГеморРОМА | 7/24/2006 5:52:22 PM | Сокар --> (2860)
В Японии опаньки.
В Китае тоже.
|
| 2861 | ГеморРОМА | 7/24/2006 5:51:59 PM | Mythos --> (2859) А для прикола.
Сказал а, говори и б.
|
| 2860 | Сокар | 7/24/2006 5:29:06 PM | а кто-нибудь знает как в других странах (не в России) обстоит дело с преподаванием религиоведения в образовательных учреждениях? и что очень мне интересно - не только в Европе или США, но и в восточных странах...
|
 2859 | Mythos | 7/24/2006 5:26:19 PM | ГеморРОМА --> (2857) А смысл? :)
|
| 2858 | Mythos | 7/24/2006 4:59:53 PM | jazzer --> (2847) Да, забыл добавить.
Я не вери и не неверю одновременно в то, что верование - это врожденное свойство человеческого организма.
Я верю, что вера в Бога свойственна человеку от рождения ввиду того, что душа человека дается Богом.
Разница не только в религиозном изложении, но и понятийная. Душа человека - это не особенность умственных и психических особенностей организма человека, скорее наоборот, то что сейчас принято считать под психикой - это отражение состояния души на материальном уровне + результаты деятельности "телесных процессов" (восприятие, осмысление и т.п.).
Одно и то же дело человек может делоть, как говорят: с душой или без души - результаты будут разные.
Впрочем, естественно, что американские исследователи заметили изменения процессов в организме (напр. в деятельности г. мозга) при молитвах, медитации и т.п. у совершенно здоровых людей. Никаких особых конкретных выводов в этом плане они пока не делают.
Но, по результатам исследований, озвучили общие выводы, что религиозность - это одно из врожденных свойств человека. Один из докторов сказал примерно так: Кто знает, может быть Бог специально вложил в организм человека возможность осуществления таких процессов, в результате которых человек получает религиозный опыт (верует, получает откровения и т.п.).
|
| 2857 | ГеморРОМА | 7/24/2006 4:46:43 PM | Mythos -->
А меня таки побалуют примерами того, как соблюдение законов государства ведет к нарушению законов божьих?
|
| 2856 | Mythos | 7/24/2006 4:36:41 PM | jazzer --> (2847) Видимо я не достаточно понятно выразился, а Вы поспешили с выводами.
Они приводили статистику, которую я вам и назвал.
Что касается исследований, то они пытаются объяснять видения, откровения и т.п. с чисто материалистической точки зрения. Т.е., они делают предположения, что святые и пророки, например, Моисей, страдали "височной эпилепсией" (если не изменяет память) и пытаются искать подтверждения этой гипотезы.
Т.е., имхо, за "точку отсчета" своих исследований они берут не духовную, но чисто физическую составляющую человека, а духовная составляющая у них скорее вытекающее из работы организма.
По своей сути, это отвержение существования души как основной и самостоятельной составляющей человека (и более того, как данногочеловеку Богом начала), в то время как "телесное" выводится на первый план.
|
| 2855 | Mythos | 7/24/2006 4:25:36 PM | Страшная курица --> (2848) Истоки заблуждений человеку чаще всего необходимо искать в самом себе, т.е., дело в большинстве сулчаем касается не только самой инфы, но и ее "правильной" обработке, а в этом чаще всего человек испытывает проблемы (порою незамечая этого).
|
| 2854 | ГеморРОМА | 7/23/2006 1:27:52 AM | ГеморРОМА --> (2850)
А большевиков пока и в помине не было.
Так что никакого насилия. полная свобода веры. Причем выбор сделали люди. которых ваша распрекрасная церквоь ситово воспитывала с детства в самых лучших религиозных традициях. Поголовно воспитывала. И практически все они послали ее при первой же возможности.
Как же вы могли так облажаться?
|
| 2853 | ГеморРОМА | 7/23/2006 1:14:56 AM | Цитата
----------------
Если же народ при использовании этого диктата власти проявляет равнодушие или даже становится союзником власти в гонениях на Церковь, то это значит, что народ серьёзно заболел духовно и нравственно и в этом состоянии способен предать свою религию. Он уже отходит от неё и вольно или невольно толкает себя в пропасть. Именно такая ситуация сложилась в России к октябрю 1917 года
-------
Что имеем в сухом остатке?
Церковь, имея все возможности и рычаги для духовного воспитания русского народа, облажалась.
Мало того, она гнобила народ, эксплуатиравала иего и так далее.
И теперь она вновь желает вскочить на былую савраску и вновь гнобить людей, мешая им жить.
Не бывать тому:)
Хватит, обхлебалися:)
|
| 2852 | ГеморРОМА | 7/23/2006 1:11:27 AM | ГеморРОМА --> (2851)
Тьфу, вот ссылка
http://www.sobor-spb.ru/history/an/ateizm.html
|
| 2851 | ГеморРОМА | 7/23/2006 1:10:54 AM | Вот вам ссылка.
Собор Православной интеллигенции
Потому вы и норовите загнать детей под палки своих псалмов, что иначе вам не добиться широкого охвата целевой аудитории:)
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A//www.sobor-spb.ru/history/an/ateizm.html&text=� 37;EF%EE%F1%EB%E5+++%EE%F2%EC%E5%ED%FB++%C2& #037;F0%E5%EC%E5%ED%ED%FB%EC+%EF%F0%E0%E2� 37;E8%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%EE%EC+%EE%E1% ;FF%E7%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%E8+%E F%EE%F1%E5%F9%E5%ED%E8%E9&reqtext=%28%EF%EE& #037;F1%EB%E5%3A%3A1297+%26+%EE%F2%EC%E5%ED% FB%3A%3A76775+%26%26/%28-7+7%29+%C2%F0%E5%EC% ;E5%ED%ED%FB%EC%3A%3A100030+%26+%EF%F0%E0%E2 %E8%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%EE%EC%3A%3A738 4+%26+%EE%E1%FF%E7%E0%F2%E5%EB%FC%ED%EE %F1%F2%E8%3A%3A1279107+%26+%EF%EE%F1%E5%F9&# 037;E5%ED%E8%E9%3A%3A16002%29//6&dsn=295&d=990251
|
| 2850 | ГеморРОМА | 7/23/2006 1:08:40 AM | Mythos --> (2843)
А к чему вы приплетаете большевизм?:) обязательное посещение было отменено Временным правительством:)
Учите матчасть:)
В армии же посещение Церкви солдатами и принятие причастия сократилось почти со 100 процентов в 1916 году до 10 и ниже в 1917 году после отмены Временным правительством обязательности посещений
|
| 2849 | ГеморРОМА | 7/23/2006 12:53:45 AM | Mythos --> (2843)
Лукавый мне по барабану. Именно поэтому я его использую в отношении вас, ведь вы в него верите.
А вы действительно считаете, что без бога они будут убивать и воровать?:)
Вы до того как пришли к богу, убивали-воровали-прелюбодействовали и так далее по списку?
что вам дал бог?
|
| 2848 | Страшная курица | 7/22/2006 5:50:59 PM | Mythos --> (2846)
По моему, есть всеж таки разница между неспособностью понять в результате психических отклонений и неспособностью понять из за отсутствия необходимой инфы.
Конечно есть! Но инфа есть и обработана! Посему остается только первый вариант.
|
| 2847 | jazzer | 7/22/2006 5:28:31 PM | Mythos --> (2845) Mythos --> (2844)
Иными словами, вы сами не верите в то, что приводите в качестве аргумента.
Впечатляет.
|
| 2846 | Mythos | 7/22/2006 5:00:51 PM | Страшная курица --> (2826) "Паш, ну ты же прекрасно понимаешь, что в данном случае слова "ты заблуждаешься" = "ты не способен понять ситуацию".. А что такое не способность понимать? :)"
Леш, ну если ты сам так решил, то что я тебе могу еще сказать? По моему, есть всеж таки разница между неспособностью понять в результате психических отклонений и неспособностью понять из за отсутствия необходимой инфы. И не обязательно человек - идиот, если он упорно не хочет получать эту инфу в результате все тех же своих заблуждений.
По остальному постараюсь потом ответить...
|
|
|