ВКУС БРАКА (женский + мужской варианты) |
 152 | Only Я_ сетИманка | 1/16/2008 3:10:29 PM | -=Чудо=- --> (150) Вот бы Ваши вопросы пожирней и поярче:) чтоб мимо не прошли...
Авось и честных ответов прибавится.... коротких и ясных:)
|
 151 | Странный Странник | 1/16/2008 3:03:31 PM | Страшная курица --> (148)
Кошек, собак, компов, автомобилей значит нелзя любить.. А уж как сними скучно.. Просто ужас
... У меня очень крепкая семья. Комп, тамагочи и резиновая женщина. Я очень их люблю м сними никогда не скучно....
Этот вариант имеет право на существование, но пытаться делать из него норму О_О
|
 150 | -=Чудо=- | 1/16/2008 3:02:39 PM | Ух, сейчас напишу...
1) ответьте мне на следующие вопросы:
1а) Зачем выходить замуж, если нет детей?
2а) скажите в %соотношении кто рано вышел замуж или женился(без детей) счастлив?
3а) Вообще возможно ли выходит замуж или жениться без корыстных целей
|
| 149 | Страшная курица | 1/16/2008 2:53:06 PM | *Ирина* --> (144)
Согласие будет явной ошибкой.
Я уже раз вам говорил, что вы не "исправили" проблему приведшую к краху вашего первого брака.. Вашу властность.. Первый брак показал, что "прямое прявление" может привести к бунту, значит вы решили править из-за кулис.. Эффект тот же, пусть и чуточку сложнее, но безопасней - кукольника не видно и всегда можно сделать глупый вид подчиненного.
|
| 148 | Страшная курица | 1/16/2008 2:44:47 PM | *Ирина* --> (139)
Основа брака - уважение.
Поточнее можно? Я боюсь вы тут допускаете первую ошибку..
А уважать-то нужно за что-то!
Хм.. Сколько вам лет, что бы вы говорили такие.. благоглупости?
Биоробот можно содержать в надлежащем порядке, но ему нельзя доверить воспитание детей...его нельзя любить...у него нельзя поинтересоваться его собственным мнением...с ним скучно.
Вы сами то пытаетесь осознать что пишете? Ну хотя бы простенький анализ своих же собственных слов? Кошек, собак, компов, автомобилей значит нелзя любить.. А уж как сними скучно.. Просто ужас...
Настроение у него прекрасное и он готов все-все для меня сделать - три!
Стандартная для вас ошибка - не для вас, а для себя.. Точнее даже не ошибка - желание закрыть на правду глаза.
|
| 147 | Only Я_ сетиманка | 1/16/2008 2:44:07 PM | *Ирина* --> (145)Мне отстаивать нечего:)
Уже писала в реплике 99, Ваш фанатизм семьи неопасен для общества:)
Но и другие взгляды, ВАМ НЕПОНЯТНЫЕ, тоже приводят к счастливой жизни.
|
| 146 | Ошибка | 1/16/2008 2:40:58 PM | *Ирина* --> (140)
спасибо вам.
возможно мы сойдемся в том, что все-таки остается самым важным найти того, с кем ты совместима.
в дискуссии Цепочка песен прозвучали такие слова:
"Пора-не-пора — опять иду со двора!?
Любовь иссякла как ток, хотя искрила вчера.
Не говори, что это блажь, не говори, что игра.
Просто я была не из твоего ребра!"
Пусть поздно, но каждая из нас способна понять, что этот конкретный мужчина - половина тебе или нет.
Вы поняли, что ваш мужчина - Ваш, поэтому так отчаянно и защищаете свою точку зрения. Даже если ошибаетесь, даже если обманываете себя, все равно главное - верите.
Если в душе прочих женщин нет подобной уверенности, отсюда и реакция на брак другая.
|
| 145 | *Ирина* | 1/16/2008 2:34:52 PM | Only Я_ сетиманка --> (143)
Очень даже признаю индивидуальность каждой! )) Как свою, впрочем.))
Поэтому оставлю за каждым человеком право иметь и отстаивать свою точку зрения.
Если хочется - отстаивайте, ищите способы изложения взглядов и аргументацию...и если вы меня убедите, я буду только вам благодарна.
|
| 144 | *Ирина* | 1/16/2008 2:30:25 PM | Страшная курица --> (136)
"А вы глядя на Ирину разве с ним не согласны? :)"
Согласие будет явной ошибкой. Поскольку мой муж - очень сильная и яркая личность, умен и талантлив - у меня не получилось его..хм...переплюнуть или подмять...хотя пыталась.))
|
| 143 | Only Я_ сетиманка | 1/16/2008 2:26:37 PM | *Ирина* --> (141) Согласна, не бывает в одном стакане намешано всего желаемого.
НО! Бывает, что привкус одной сотой делает невозможным потреблять содержимое стакана.
А бывает, что и половина не портит вкус.
Вы не признаете индивидуальности каждой из нас, не хватает у Вас этой оси координат:)отсюда и сложность, что либо пытаться объяснить Вам....
|
| 142 | Странный Странник | 1/16/2008 2:23:32 PM | *Ирина* --> (139)
Основа брака - уважение. На мой взгляд...А уважать-то нужно за что-то! Биоробот можно содержать в надлежащем порядке, но ему нельзя доверить воспитание детей...его нельзя любить...у него нельзя поинтересоваться его собственным мнением...с ним скучно.
О!
С обеих сторон. Консенсус.
|
| 141 | *Ирина* | 1/16/2008 2:20:12 PM | Only Я_ сетиманка --> (134)
"Типа.. "Бог терпел, и нам велел"
Как Вы, например:)"
Точно. Именно так я и думаю, потому что розовые очки не часто на нос надеваю...))
В каждой самой-самой счастливой семье есть свои тараканы, которые не видны другим...У всех находится повод для страдания и слез...У одних чаще, у других реже.
Поэтому я спокойно отношусь к тому, что все люди страдают.
|
| 140 | *Ирина* | 1/16/2008 2:16:22 PM | Ошибка --> (128)
Простите, еще только пару слов...)
"Приемы, испытанные на первом объекте могут дать совсем противоположный эффект"
Отвлечемся от брака. Если у человека есть потребность в творчестве - она у него и останется. Если у женщины есть потребность любить другого человека и отдавать ему себя - она найдет другие подходы. Мне кажется, что любовь без творчества не может быть...
|
| 139 | *Ирина* | 1/16/2008 2:11:36 PM | Ошибка --> (128)
Судя по всему, мне не удалось четко обозначить свою позицию...((
Я категорически против того, чтобы ради семьи женщина переставала быть личностью!!!
Категорически!! Потому что это верный путь в дурдом. Если нет личности, то что остается? Биоробот для готовки и приборки?
Основа брака - уважение. На мой взгляд...А уважать-то нужно за что-то! Биоробот можно содержать в надлежащем порядке, но ему нельзя доверить воспитание детей...его нельзя любить...у него нельзя поинтересоваться его собственным мнением...с ним скучно.
***
"Мне кажется, женщина потеряет себя. Растворившись в желаниях своего мужа, превратится в золотую рыбку..."
Раствориться можно по-разному. Можно тупо следовать с одной целью - угодить. А можно растворяться творчески.)) У меня муж - рыбак. И на заре семейной жизни повез меня в апреле на рыбалку...я удочку в руках до того - не держала. Он снасть развернул, закинул и дал мне в руки...и сгинул за кустами искать себе место...Холодно.Ветер.У меня экипировка для красоты, а не для тепла..перчатки дома забыла( Какай-такой поплавок? Какая рыба ? Что такое поклевка? Но смирно стою и двумя руками удочку держу. Синею. Часа через три, когда я уже собиралась искренне всплакнуть, появился довольный муж с крошечными плотвичками. Быстро свернулись и в машину.Под горячий чай и коньяк муж интересуется, эдак нежно-нежно и искренне-искренне, о том НАСКОЛЬКО мне понравилась рыбалка...Клацая зубами по фляжке с коньяком, ясно и четко, не задумываясь, ответила как на уроке :" Очень понравилось!"
Дома я все обмозговала....или я дома остаюсь, а он будет ездить на рыбалку раза три в неделю...или я буду ездить вместе с ним. Ну, подработала проблему с одежкой и обувкой, прочла Сабанеева ( кто не в курсе - это роскошная книга по рыболовству),прихватила маленький стульчик, термосы с едой и питьем...И мы стали вместе ездить на рыбалку. Научилась удочку забрасывать, собирать-разбирать, крючки вязать...сидим недалеко друг от дурга - разговариваем часами обо всем...Первые месяца три я с рыбой не встречалась.) Точнее, она все кушала и спокойно уплывала...Мне было и так хорошо и комфортно! Я на
воздухе - раз. Муж рядом - два. Настроение у него
прекрасное и он готов все-все для меня сделать - три! Чего еще? )) Рыба не выдержала первой - она сама попалась мне на крючок. Поскольку я человек азартный - дальше понеслось...еще рыбы хочу! Увлеклась.Была даже председателем общества рыболов -спортсмен и участвовала в соревнованиях. И вот больше 20 лет колесим вместе по разным рыбалкам.
Я не утратила себя, желая сделать мужу приятное - я приобрела для себя новое увлечение. Знаю женщин, которые научились ходить на охоту...готовить...вышивать...переводить с японского или играть на музыкальном инструменте...или строить дома...ради мужей.
Личность женщины в браке меняется и это правильно. Можно и без семьи протухнуть в четырех стенах и утратить себя...Все зависит от потенциала.
Простите, что я о себе...но тут ничего выдумывать не надо.
|
| 138 | Странный Странник | 1/16/2008 2:09:53 PM | Angela Bennett --> (119)
по моему пора переходить к мужской части
Кстати, отрывок вынесенный Авелем в преамбулу в моем понимании это НЕ женская реакция на брак, а мужское непонимание матримониальных устремлений женщины, выраженная мужчиной от лица женского персонажа.
Женской реакции на сам факт ээээ ... "опечатывания" я тут фактически не услышал. Пытаясь подменить собой таинство венчания светский вариант заключения брака по сути своей является брачным контрактом, в котором права и обязанности сторон явно не упоминаются, но неявно подразумеваются, причем впоследствии каждая из сторон может попытаться выставить претензии на несформулированные, но подразумевавшиеся требования к другой. Причем тут любовь? А нипричем. Это паралельная ветка, которая может как быть, так и не быть.
|
| 137 | Страшная курица | 1/16/2008 1:58:48 PM | *Ирина* --> (126)
Помнитца.. помнитца.. Муж - голова, а жена - шея.. Вот только голова смотрит именно туда - куда повернута шея..
|
| 136 | Страшная курица | 1/16/2008 1:51:24 PM | *Ирина* --> (111)
А вы не знаете почему ваш отец не хотел лечиться?
Так что как вам такая идея - он не бросил пить именно из-за того что это было не его решение? Всепоглощающая любовь конечно здорово, но, например, мне, крайне не нравится это словосочетание - всех поглощающая..
LD --> (122)
А вы глядя на Ирину разве с ним не согласны? :)
|
| 135 | Странный Странник | 1/16/2008 1:49:02 PM | *Ирина* --> (133)
Первая и третья причины вычеркнуты в цитируемом мною ранее.
Остается вторая. Каждый решает за себя, нужно ли ему только это, чтобы совсем не остаться в одиночестве.
Грустно.
|
| 134 | Only Я_ сетиманка | 1/16/2008 1:36:38 PM | *Ирина* --> (133) Самые банальные...это или деньги, или постель, или светлые промежутки между запоями...
Каждая женщина знает, за что страдает:)
Но далеко не каждая считает, что другие женщины тоже должны страдать:)
Типа.. "Бог терпел, и нам велел"
Как Вы, например:)
|
| 133 | *Ирина* | 1/16/2008 1:30:13 PM | Странный Странник --> (127)
За примерами ходить далеко не нужно...Самые банальные...это или деньги, или постель, или светлые промежутки между запоями...
|
| 132 | Ошибка | 1/16/2008 1:26:41 PM | Angela Bennett --> (130)
А они женились на всю жизнь.
Наши рассуждения, возможно, подпитаны тем, что мы вольны экспериментировать столько раз, на сколько сил хватит (или, у некоторых, состояния).
|
| 131 | Ошибка | 1/16/2008 1:22:09 PM | "Авель, (42) Ошибка --> (34) Весьма образно. Соглашусь с этим изящным изложением мысли. Но не упрощаем ли мы таким образом всю череду последствий, связанных с переживаниями, отмиранием и возрождением надежды, с новым этапом познания, горечью опыта и радостью познания?.."
Модератор хотел не упрощать, вот Ирина и расрыла одну из веток развития событий после свадьбы.
|
| 130 | Angela Bennett | 1/16/2008 1:20:46 PM | А помните чем заканчивались все наши русские народные сказки?
Тем что герои женились и "жили долго и счастливо и умерли в один день", и свадьба была как единственная цель в жизни, а вот ЧТО было после свадьбы, и КАК они там жили ничего не говорилось!
Вот и воспитались девушки на этих сказках, и стало это единственной жизненной целью, после достижения которой, они просто не знаю, а что же дальше то???
|
| 129 | Странный Странник | 1/16/2008 1:08:05 PM | NNNN --> (118)
Так обсуждение уже даавно отошло от преамбулы, так далеко, что модератор покинул ветку, не признав ее за свою:)
Вернем ветку к преамбуле. )
Как на мой вкус, девушка из преамбулы до свадьбы совершенно не задумывалась зачем ей лично нужна семья и брак и вышла замуж потому что все...
И тут наступило похмелье.
|
| 128 | Ошибка | 1/16/2008 1:05:18 PM | *Ирина* --> (120)
Если что-то приносит счастье, нужно продолжать это делать. И никакая черта не имеет значения.
Если процесс угождения мужчине сам по себе счастья не дает, а только кажется дорогой к нему, я предложила бы задуматься о черте и четко с ней определиться.
Абстрактно, думаю, не смогу - все-таки скажется темперамент, воспитание, особенности сложившейся ситуации, но попытаюсь. Мне кажется, женщина потеряет себя. Растворившись в желаниях своего мужа, превратится в золотую рыбку...
Плохой пример, рыбка черту не перешла...
Следуя вашей теории, женщине прийдется много сил, времени, энергии тратить на изучение потребностей партнера. Совершенно конкретного человека. Да, действительно, можно предусмотреть все - можно на самом деле превратиться в интриганку почище Помпадур (которая, кажется, о своих интересах не забывала), но тем не менее, она станет замечательным специалистом по одному конкретному человеку.
Не дай бог любимый покинет ее, шансы на выживание в мире без него резко падают.
Во-первых она испытывает жуткий стресс (беду) чисто эмоционально, во-вторых при сознательно сформированной привычке жить ради другого, ей потребуется срочно этого другого искать. А ведь он будет совсем другим. Приемы, испытанные на первом объекте могут дать совсем противоположный эффект, в-третьих, он ведь может не исчезнуть, а предупредить о своем уходе, тогда она вполне может пойти на убийство.
В общем-то ничего необычного нет в том чтобы посвятить остаток жизни горю и печали, может быть даже в монастырь уйти (кажется, на руси так поступали), но хотелось бы услышать мнение психолога - не губительно ли для собственной личности самопожертвование ради другого человека в качестве метода достижения счастья?
|
|
|