ВКУС БРАКА (женский + мужской варианты) |
 202 | LD | 1/16/2008 5:53:44 PM | Only Я_ сетИманка --> (201) Ошибка --> (200)
тешу себя надеждой, что мои дети вырвстут прекрасными аналитиками)))) распознавать манипуляции и противостоять им - одна из важнейших задач воспитания)))
Люди, которые начинают познавать азы психологии, а сейчас много таких, кто считает психологию свои хобби, думают, что манипулировать людьми это круто и увлекательно. Но лично мое мнение, что общаться гораздо приятнее с человеком на равных, а не манипулировать им.
|
| 201 | Only Я_ сетИманка | 1/16/2008 5:46:34 PM | Ошибка --> (200) хорошую манипуляцию не заметите, пока манипулятор не ошибется
Совершенно верно:) А опытный манипулятор ошибается как сапер:) лишь однажды
|
 200 | Ошибка | 1/16/2008 5:43:16 PM | LD --> (199)
серым кардиналом нужно родиться.
а чтобы подольше оставаться в тени, нужно напрочь забыть об амбициях.
то есть цель манипуляций не должна быть чем-то амбициозным.
хорошую манипуляцию не заметите, пока манипулятор не ошибется... даже не так - вы сами должны быть отличным аналитиком и иметь привычку обдумывать все с вами происходящее по несколько раз.
|
| 199 | LD | 1/16/2008 5:36:52 PM | Ошибка --> (192) "мудрая женщина не даст понять"
Надеюсь, Вы не держите мужчин за дураков?)))) Ирина, например, говорит много о том, что женский ум не идет ни в какое сравнение с мужским. Ну не дано женщине от природы быть умнее))). А мне кажется, что любой здравомыслящий человек может заметить, что им манипулируют, потому что манипуляторы как правило, не очень умные люди - скорее хитрые)
|
| 198 | *Ирина* | 1/16/2008 5:33:24 PM | Простите, кому не ответила.
Завтра, если получится...))
|
| 197 | *Ирина* | 1/16/2008 5:31:01 PM | Странный Странник --> (190)
Можно ответить вот так?
"Кто готов судьбу и счастье
С бою брать своей рукой,
Выходи корсаром вольным
На простор волны морской!
Ветер воет, море злится, -
Мы, корсары, не сдаемся.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоем!
...
Славь захваченное судно,
Тем, кто смел, сдалось оно!" (с)
|
| 196 | Only Я_ сетИманка | 1/16/2008 5:30:30 PM | *Ирина* --> овсем по-другому.))
Совсем иной качественный уровень существования и соответственно - иное, более полное счастье.
это опять ВАША уверенность, что человек будет по новому СЧАСТЛИВ.
Может быть совсем наоборот... качественный уровень принесет ощущение полного несчастья
|
| 195 | Ошибка | 1/16/2008 5:29:31 PM | *Ирина* --> (189)
у меня сложилось предположение, что толстый - чревоугодник. а это свойство натуры.
он не станет прелюбодеем, гордецом, скрягой - т.е. его не обольстишь другими пороками.
и радостями другими не соблазнишь.
ну не будет он бегать по поляне за воздушным змеем, и волейбол ему не нужен, и даже за грибами он пойдет только с надеждой что-нибудь съесть по пути.
ведь есть (кушать) - для него величайшее наслаждение. и платит он за это наслаждение своей полнотой. так природа распорядилась.
а вот вы его сломаете, он похудеет и будет обречен мечтать о деликатесах. само собой, не за горами гастрит.
о да, вы хорошо поработаете и ему будет стыдно своего желания, он запрячет его куда поглубже в подсознании...
вот и начало пути разрушения личности.
|
| 194 | Странный Странник | 1/16/2008 5:28:59 PM | *Ирина* --> (191)
Интересно, Анна Каренина сказала бы Вам спасибо?
|
| 193 | Странный Странник | 1/16/2008 5:26:49 PM | *Ирина* --> (189)
Меня настораживает слово _заставить_. Всегда был и остаюсь противником силовых методов, даже для достижения моего же счастья.
|
| 192 | Ошибка | 1/16/2008 5:19:42 PM | Страшная курица --> (185)
спасибо, жду продолжения.
но еще одно уточнение. Ирина ведь больше всего говорит о любви. да и уважает она его, как мне кажется. а вот манипуляции... да, они пугают, когда о них начинаешь догадываться, но ведь мудрая женщина не даст понять.
получается, что если женщина искренне хорошо будет к вам относиться, делить с вами постель, быт, досуг, методы воспитания детей и прочее, вы просто не поверите своему счастью, заподозрите что-то неладное и уйдете?
|
| 191 | *Ирина* | 1/16/2008 5:18:41 PM | Страшная курица --> (182)
Да-да-да...))
Вижу как человек под машину бросается - буду уважать его решение. Хочет смерти или остаться инвалидом - флаг ему в руки. Буду стоять и смотреть, уважая его решение.
ЗЫ
Поэтому вы и не можете мне ответить про любовь к ближнему...
|
| 190 | Странный Странник | 1/16/2008 5:18:28 PM | *Ирина* --> (186)
А ваша, если не сложно? Кроме мужа на пьедестале?
|
| 189 | *Ирина* | 1/16/2008 5:14:29 PM | Ошибка --> (179)
Н-да??
А если вы сможете заставить толстого похудеть и...представляете себе КАК он будет счастлив?? По-другому счастлив чем, уплетая тортик!
Совсем по-другому.))
Совсем иной качественный уровень существования и соответственно - иное, более полное счастье.
Разве вы бы тогда не были счастливы тем, что вы сделали?
***
Разве не испытывает счастья мать видя успехи своего ребенка??
|
| 188 | Ошибка | 1/16/2008 5:13:26 PM | *Ирина* --> (181)
Ирина, чтобы предпринимать, нужно понять, чего хочешь. формулировка "хочу счастья" не подходит, это абстракция.
Я безоговорочно верю в то, что для счастья ничего не нужно извне. вообще ничего. "хочешь быть счастливым - будь им" - самая правдивая правда.
приведенный пример показывает, что супруге все приелось. нудно и скучно. необходимы острые ощущения. мужу тоже.
мы не знаем сколько ему лет, но кризис среднего возраста явно надвигается.
а значит встряска нужна обоим.
а у природы свои законы. по описанной схеме долго продолжаться не будет - пойдут беды, болезни, увольнения с работы и другие проблемы потому как не может человек долго находится в состоянии эмоционального покоя.
вот я и предполагаю самый простой и безболезненный способ (да, некоторое время прийдется пострадать), одним махом понять что тебе нужно, услышать, что ему нужно, а возможно еще и перераспределить роли в домашнем хозяйстве, а то что-то она и на работу бегает и домашние дела на себе тянет, а муж на обсуждение предлагает не семейные, а светские темы.
а риск детьми... вот показывать им рутину своих отношений и есть риск. притворяться, играть перед ними... пошло.
дети должны уважать родителей, а за рутину - вот ни разу не встречала счастливого ребенка в семье, подобной описанной... дети либо ненавидят обоих родителей, либо жалеют мамочку или папочку, которые столько сил и энергии потратили на свою половину, и все безрезультатно.
а ведь эта мама или этот папа могли разорвать хлипкие узы и посвятить себя себе, ребенку, да тому же творчеству. ведь ребенок с гордостью говорит "папа с нами не живет, зато мама у меня мировая, я хочу быть похожим на нее..."
и, поверьте, в детских спорах о том, чьи родители лучше, как правило побеждают дети, которые гордятся родителями, даже если численность последних вдвое меньше общепринятого.
|
 187 | Only Я_ сетИманка | 1/16/2008 5:13:12 PM | *Ирина* --> (181) ничего не поняла:(
От чего спасать женщину?
И причем тонкий и толстый с их тортиком?:(
|
| 186 | *Ирина* | 1/16/2008 5:10:37 PM | LD --> (170)
"Да, я всё жду, когда Ирина расскажет, что же её муж сделал, что бы их брак был счастливым."
Простите, мне казалось, что это ясно..)
Его главная заслуга в том, что у меня есть много поводов восхищаться им и по прошествии стольких лет брака.
Я, вероятно, не совсем понимаю ваш вопрос...Он кажется мне очень большим...Если можно, спросите конкретнее ))
|
| 185 | Страшная курица | 1/16/2008 5:03:49 PM | Ошибка --> (176)
Отсутствием любви, уважения, открытости - при возникновении (может быть возможных) проблем, вместо того, что бы подойти и обсудить, что и как, она начнет манипулировать. Мои решения не будут именно моими. Для нее цель оправдывает средства, что для меня не приемлимо.
Извините, что коротко - надо бежать.. может завтра попробую еще, что-то добавить и ответить на вопрос - с какой :)
|
| 184 | Странный Странник | 1/16/2008 4:58:39 PM | *Ирина* --> (175)
Как поступить тонкому?
Быстро доесть тортик толстого?
|
| 183 | Странный Странник | 1/16/2008 4:50:58 PM | Ошибка --> (171)
Хороший вопрос, заставил задуматься )
Наверно за понятную и адекватную моим внутренним убеждениям жизненную позицию.
|
| 182 | Страшная курица | 1/16/2008 4:47:19 PM | *Ирина* --> (175)
Как поступить тонкому?
Сперва - научиться уважать решения других. Если он этого не сможет сделать - пусть до скончания времен стоит и просто смотрит.
|
| 181 | *Ирина* | 1/16/2008 4:45:18 PM | Ошибка --> (167)
Ух, вы..))
"вот мой вариант: гнать этого мужа в шею. даже не заботясь о поводе"
А может быть надо не гнать, а самой начать что-то предпринимать?
***
"а потом, когда он вернется.."
Рисковать браком и детьми ??
Такой атакой с шашками наголо, боюсь, брак не спасешь...
|
| 180 | LD | 1/16/2008 4:42:59 PM | *Ирина* --> (175) хм... а может тонкому стоит присесть и задуматься, какое это счастье, съесть кусочек вкусного тортика? может это он что-то недопонимает в этой жизни?))))
|
| 179 | Ошибка | 1/16/2008 4:42:42 PM | *Ирина* --> (175)
ну вы же сами сказали "с сияющей улыбкой уплетает тортик".
зачем отнимать у человека счастье и навязывать ему свое понимание счастья?
как говорят, "насильно не осчастливишь".
|
| 178 | Страшная курица | 1/16/2008 4:42:09 PM | LD --> (170)
Да, кстати :) Она этим нигде и никогда не делилась :)
|
|
|