¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 2419 | Laila | 6/21/2000 3:09:14 PM | Мираж--> (2410)
Ну зачем сразу называть идиотом..? Он просто не понял. А слушать хлопок одной ладони, это значит просто слушать тишину.
|
| 2418 | Лунный Волк | 6/21/2000 2:35:27 PM |
Bro onF1y
"рождаются преимущественно девочки, в пропорции чуть ли не 10:1"Я попробую дать правдоподобное объяснение ad hoc только на основе эрудиции и здравого смысла не претендующее на истину - я не специалист.
За соотношение полов при рождении отвечает механизм сохранения вида. Например в популяции, подвергнутой жесточайшему биологическому прессингу соотношение полов чуть ли не 5:1 в пользу мужских особей.
Водолаз работает в очень специфических условиях по дыханию. Декомпрессия. Высокий уровень азота в крови. Это неизбежно смещает равновесие.
Мозг химическая машина. Очень чувствительная к концентрации существенных для него веществ. Потому возможно и перестраивается вышеупомянутый центр. Где ему быть как не в мозге.
Хотя и более простое объяснение имеет право на жизнь. Пол определяется набором Х У хромосом. Может быть просто смещение равновесия сказывается на функционировании половой систему. И У хромосомы не передаются. Но это надо у специалистов выяснять. Я даже не уверен, что помню у кого какой набор;-)))
|
| 2417 | toriklyme | 6/21/2000 2:34:24 PM | Можно и мне сказать словечко?:)) Вера для меня-это отсутствие уверенности в чем-либо! Вот так вот:)) Когда в чем-то не уверен, остается только верить:))
|
| 2416 | Лунный Волк | 6/21/2000 2:34:22 PM | Годо--> (2398) "Чем человек от "приборов" отличается? /вопрос риторический --- в "моем мире" --- ничем /и мне не обидно :)/, в твоем --- принципиально/ " Дело не в мире Миража, дело в том, что он отличается от прибора в объективном мире. Физический прибор взаимодействует с миром всегда одинаково, хотя и по вероятностным законам. Человек, особенно во взаимодействиях с живым активный, хотя и не всегда осознающий это участник. А о взаимодействия, являющихся темой данной дискуссии и говорить не приходится. Мираж тебе попытался объяснить, но ты не понял.
|
| 2415 | Лунный Волк | 6/21/2000 2:33:44 PM | Dee-Dee--> (2400)Вснзвисит от того,что ты вкладываешь в понятие - бог. Если совершеноство - то ты закрываешь себе путь стать Человеком. Если воплощение всего, в формулировке ВО МНЕ ЕСТЬ ВСЕ, то терпимо, но необходимо осознание собственного ничтожества перед миром. Мне ближе Бог как удобная психологическая конструкция полностью мне подвластная, но в этом подходе Я- бог - бессмысленно.
Dee-Dee--> (2401)А что ты понимаешь под любовью: любовь - совместный процесс (познания) или любовь - переживание, измененное состояние сознания? Или совокупность чувств. В первых двух случаях - это, кстати, и по теме дискуссии.
|
| 2414 | Мираж | 6/21/2000 8:59:29 AM | Bro onF1y--> (2413) А вот это - оно!!! :))) Спасибо. А то я здесь что-то про кирпичи, падающие на голову начал сочинять.
|
| 2413 | Bro onF1y | 6/21/2000 6:26:06 AM | Там ещё был четвертый, но его никто не видел и потому в притче о нем не говорится :)
|
| 2412 | Bro onF1y | 6/21/2000 6:24:28 AM | По поводу цигун и т.п., мне запомнилась только одна притча: о трех мастерах, кунг-фу которых народ решил проверить, кидая в них камни. Первый очень ловко уворачивался и в него никто не попал. До второго камни не долетали. А в третьего никто не бросил ни одного камня.
|
| 2411 | Веселая | 6/21/2000 2:44:20 AM | Мираж, а ведь во многом была права Лукина,
Северное Сияние, когда говорила, что место это всё больше
напоминает клуб ЧТО, ГДЕ, КОГДА,
правда нападок друг на друга побольше.
И ещё о том, что не каждый рискнёт говорить о сокровенном,
о ЛЮБВИ, не боясь быть при этом обсмеянным.
Я хочу сказать, что Минутка для меня человек,
до которого я вряд ли смогу дотянуться.
Над этим можно хихихать.
Но для меня она так и останется ЛЮБИМОЙ МИНУТКОЙ.
|
| 2410 | Мираж | 6/21/2000 12:32:55 AM | Laila--> (2408) %))) Хе... Польщен: часа два писала. :))) Теперь, кажется, у тебя рекорд по длине реплики. %)))))
А что ты скажешь, об одном идиоте, который, услышав вопрос "что есть звук хлопка одной ладони", взял, да и хлопнул... Одной ладонью. Звонко получилось. :)))))) (Чуть не забыл - именно одной (!!!) ладонью. Без похлопывания по посторонним предметам.)
Веселая--> (2409) Наклони голову влево и смотри внимательно: вон - слева - один глазик... Второй - чуть повыше и правее. Нос со смеху - на лоб полез, ко второму глазику. И улыбка... Аж эхо идёт. %)))))))))
Если повернуть голову ещё левее, так, чтоб глаза были на одном уровне - выйдет косая ухмылка. Но очень сильно не поворачивай - пусть будет не ухмылка, а беззаботное веселье. :)))))) Кстати, обычный смайлик - такая же абстракция, как и мой "реготунчик". %)))))
|
| 2409 | Веселая | 6/20/2000 10:34:47 PM | 2370. Мираж, здравствуй, давно в городе не была.
***
Сосед ты мой сосед...
Я твоя соседка...
Ты сосед мой выключатель...
А я твоя розетка...
***
Не поверишь, Мираж, но я даже иногда скучаю по твоим процентам
в каждой реплике, хотя не знаю, что это такое.
|
| 2408 | Laila | 6/20/2000 2:56:20 PM | Мираж--> (2406)
Да....беседа будет долгой.Отвечать буду по порядку.
1. Согласна. Прошу прошения.Буду на ТЫ.
2. Не придирайся к словам, потому что это твои личные мерки. Если он тебя учит то он учитель. Мастер в моем тексте=учитель. Читай смысл и за словами тоже :)) Странный подход, ты отделяешь боевое от всего остального. Но это не правильно. Если ты начал изучать один из самых мощьных боевых стилей, как можно уделять этому меньше внимания чем остальному? Все связано в единую цепь. И если не идти по пути то не познаешь. Искусство боя не следствие а равноправная часть. Там же и философия, медицина....это вообще стиль жизни а не спорт, гимнастика, искусство боя...это гораздо большее. Кстати слово цюань только лишь для того чтобы показать что мы говорим о стиле ушу. Потому что понятие тай-цзи применяется очень часто и в других приломлениях.
3. Про обиду это из вежливости. Я же тактичная девушка :)))). По поводу кому что нравится, это сугубо личное. Я долго не могла понять прелесть Син-и. Тай-цзи я поняла быстрее. С багуа я очень слабо знакома. Но понаблюдав как практикуют Син-И я постепенно поняла, и знаешь, есть в нем свое очарование, гармония. Кстати мой стиль, он имеет те же корни что и Син-И :)) Да и потом Син-И и Багуа намного древнее Тайцзи. Между прочим, как гласит легенда, однажды, мастер Син-И и Багуа встретились чтобы учинить разборки о крутезне стилей и пробившись 3 дня и три ночи они подружились и стали обучать своих учеников приемам обоих стилей. До того момента Багуа был резким и стремительным стилем а Син-И более плавным, а после этого, со временем картина изменилась. Син-И стал взрывным и быстрым, а Багуа стал округлым и более плавным. До сих пор в обоих стилях сохранились приемы и движения перешедшие из одного в другой. Син-И изначально вышел из работы с копьем а потом уже мастер Ли Цуньи внес в него движения без оружия. И потом говорят что это стиль которым начинают заниматься после 35-40 лет. Все самые известные мастера Син И тоже начинали его изучать в зрелом возрасте. У меня любимое оружие меч Цзянь и шест.
4. Мой тренер и учитель китаец который работает в России:)) Он работает тренером. Тренирует спецподразделения...не буду говорить чего, не важно это, и параллельно ведет занятия по традиционной схеме в русле классической школы. Мой стиль полностью называется Цзи шан хэ мицзун мэнь. Это переводится как "Вершина координации врат потеренного следа семейства Цзи". Это традиционный семейный стиль который образовался на рубеже 17-18 веков в провинции Шанси и вобрал в себя как Шаолиньские техники так и типичные для Син И. Группа стилей которые объединены названием Шаолиньские просто огромна. Но было бы ошибкой считать, что это внешние стили. Вообще я считаю что это весьма и весьма абстрактное деление. Просто те стили которые называют внутренними сразу начинают обучение делая акцент на работу с энергетикой, а во внешних это начинается на более продвинутом уровне. Тут классическое движение снаружи внутрь, вот и вся разница. В нашем стиле комплексы (тао лу) на начальной стадии совсем не похожи на комплексы более высокого уровня. Есть совершенно не боевые, оздоровительные, лечебные, медитативные. Если первые три - пять лет все выполняют движения как ты говоришь рука туда нога сюда, то потом ты с трудом отличишь его в странной смеси Син И, Мэй и Тайцзи. Кстати, для справки, в Син И есть комплекс из Тайцзи :)) Кажется Тайцзисин он называется. Не помню. Дань-тянь все же есть место, область. Чувство дань-тянь это способность. Мне кажется ты несколько не правильно понял своего мастера. "Дань-тянь везде" это значит что ты можешь по собственной воле концентрировать ци в любом месте тела и производить выброс ее через любую поверхность. Ты слишком досканально понимаешь, в китайской традиции так нельзя. Надо научиться именно понимать что скрыто за словами, потому что как правило что-нибудь да скрыто. Китайцы никогда не скажут прямо, а расскажут тебе длиннющую легенду смыслом которой будет совсем не то что кажется. Не то что на поверхности. Что ответить на вопрос: "Когда хлопаешь в ладоши слышишь хлопок, а как звучит хлопок одной ладони?" Ответь. Это просто совсем просто, но это не на поверхности. Твое ощущение мне понятно. Я это называю эффектом трубы :)) Движение идет само кажется даже быстрее чем работают мышцы...только подумал, а рука уже поднялась :)) Хммм...:))) "Ищите чувство шара" А наш говорит "чувствуйте сферу". Разница есть, но смотря к чему применять. Иногда когда держишь в руках, то именно шар. "Лев перекатывающий(играющий в) мяч" Но иногда именно нужно физически ощутить что ты внутри шара, сферы, почувствовать ее границы. Грубо говоря чувствуй себя. Это ты, это твои границы. Связи, связи..все правильно говоришь. У нас это называется "волшебной нитью" Она связывает все суставы и держит их как на резиновом жгуте. Колени-локти, стопы-кисти, плечи-бедра, голова тянется к небу а ноги вростают в землю...:))) Знакомо? При этом зубы опускаются в бедра. (как бы) :))) Как долго я билась над этим ощущением... :))) Теперь по поводу языка. Ну яне знаю на что ты опираешся...разные китайцы по разному учат и говорят тоже...знаю одну девушку она язык в китае учит 4 года. В России ни разу еще не была, но если не слышать ее акцента, то говорит очень правильно. И потом, я и мое, мой, совершенно четко различаются в китайском. А остальные обороты типа мне, меня определяются по строению фразы. Так что переводчик все нормально понимает, а потеря свободы это кажущееся. Просто надо привыкнуть. Они просто не такие как мы.
5. Не поверишь :))) По ответам не видишь :)) Но это не возможно...я же лошадь!! Я прямолинейна и напориста :))) Это мое внешнее проявление. А внутри у меня никто не ковырялся :))) То о чем ты пишешь я знаю, я чувствую, а мягкость хлыста..хмм наверное ты плохо вчитывался в мои месаги. :))) Они просто изобилуют этим. Просто такие удары как правило видят только мастера а обычный человек его просто не замечает потому что не понимает. В моих многих выражениях это есть и я вижу что некоторые это видят :)))))))) Потому что понимают ход моих мыслей. Попробуй тоже понять, это требует просто другого отношения к проблеме вцелом. Хотя само по себе наверное не совсем просто :))
6. О твоем вопросе..."Как ты думаешь - это всё о тайцзи было?"--И да и нет. Я не сторонник гипотезы о расчленении знаний. Скорее о расчленении взаимопонимания разности подхода к получению знания. Знание доступно для всех в одинаковой степени, а разность этносов определяет разный подход к их получению. Тайцзи это один из ключей к получению знания.
7. И о вторых руках. Я просто не могу пока оценить тебя, я говорю только общие фразы и не вдаюсь в ощущения, потому что это очень личное и разное. Да конечно мы до многого доходим сами иначе это не обучение, но направляет именно учитель. Поэтому слово пидумал...не катит. Осознал, почувствовал, понял. Он же и останавливает когда заходишь далеко и предупреждает чего нельзя делать. Вот в в твоем случае, ты скорее всего просто "уронил" шарик, потерял энергию...или в неположенное время начал его двигать :)) Со всеми бывает. Сенсорика, да мой опыт, но это старый опыт. Этому я научилась давно :)) Вернее сейчас это то же но на другом уровне просто :)) Теперь не надо выставлять руки и долго прислушиваться к ощущениям ища еле заметные "касания" углов, а просто иду куда надо ощущая предметы не руками а всем телом как бы изнутри. Руки при этом не нужны и свободны :)))
|
| 2407 | Мираж | 6/20/2000 10:10:20 AM | Интересно выходит:
Не действие -> недеяние.
Не знание -> ...
Вера?
|
| 2406 | Мираж | 6/19/2000 8:38:50 PM | Laila--> (2405) 1. Нельзя ли без "уважаемый"? Что-то с каких-то пор тенденция пошла обзываться то Dr., то уважаемый и т.д. И обращение на "ты" мне также больше нравится - больше искренности. :-)
2. Неужели так и говорю: "учитель сказал"? Мне кажется, что в основном употреблялось "Мастер сказал". ;о) Это немного разные вещи. %))) Я не назваю моего Мастера - Учителем. По определённым причинам. В частности - я не драться учусь. Точнее - боевому искусству, но в рамках чего-то другого... Искусство боя - это следствие. Где-то так. Поэтому, кстати, и на слове "цюань" я не акцентируюсь. :-))))
3. Ты нашла хоть одну мою обиду? :))) Покажи - буду благодарен. %) Если ты знакома с ушу, то кое-что обо мне (и не так уж мало!) ты узнаешь, если я скажу, что синьи мне не нравится - не мой стиль. Тайцзи - да, багуа - тоже люблю. :) Особенно с оружием. В частности с шестами. Да уж... Стаж у меня много меньше твоего будет... Но... Немного в другую сторону иду. :о)
4. По твоим словам могу сделать предположение, что училась ты, в основном, у русских носителей традиции... Так?
Шаолинь - это внешний стиль. "Рука - туда, -- нога - сюда -- вдох..." Тайцзи-синьи-багуа - внутренние...
Теперь смотри: "Дань-тянь... есть место сосредоточения энергии, резервуар" - твои слова? Так вот мой Мастер говорит: "Всё тело может быть - дань-тянь. Дань-тянь может быть везде." Это я, собственно, и имел ввиду. Задумайся над этим... Здесь много чего скрыто...
Дань-тянь - это чувство такое. Похоже на... Возьми деревянную линейку и на ней шариковой ручкой вдоль волокон нарисуй несколько таких "кривоватых линий", соединяющихся между собой. Если некоторое время поелозить шариковой ручкой по этим линиям, переходя с одной на другую, то получится русунок, похожий на дорожки, соединенные между собой. И, когда ведёшь ручкой по такой дорожке, легко, без усилия, чувствуешь, что перо может идти по строго очерченному пути. И идёт оно легко так, с изгибами... Вот это чувство (путь-дорожка-легко) очень похоже на одно из чувств дань-тянь. Это и есть тайцзи. Тайцзи - это не о том куда и как переставлять руки-ноги. Тайцзи это и есть то самое чувство-дорожка. И чувство говорит тебе что и как делать. Там ещё пульсация есть, чувство теста, ну... много чего. :))) Да... И каждая линейка имеет свои дорожки. Двух линеек с одинаковыми дорожками не бывает. Так и не может быть двух мастеров, выполняющих форму-тоулу идентично - люди-то разные. И дорожки внутри у них разные. :))) А тайцзи - внутренний стиль...
С другой стороны... Восток - дело тонкое... И в текстах ещё нужно внимательно разбираться... Все, с кем мне приходилось общаться, часто употребляют фразу "представь себе шар". А Мастер говорит: "Ищите чувство шара". Есть разница, не так ли? Одно дело, когда работаешь с воображаемым шаром, а другое - с реально ощущаемым шаром (или дорожкой?). %))) Любопытно, что в текстах одёт речь о том, чтобы перемещать шар, установить связь, а "учителя" потом говорят "представь себе, что здесь есть шар и ты его двигаешь вот так", "предствь себе, что колено и локоть - связаны", хотя на самом деле - это "дорожка" не даёт иной возможности...
Тебе знакомо должно быть - поначалу китайцы, изучающие русский, говорят: "вы-дарить-я" вместо "вы мне подарили". В китайском нет слов "мой", "мне", "мною", "меня", "моё" и т.д. Они говорят "Я". А при любом переводе переводчик вынужден употреблять одну из предложенных форм. Что мы при этом обретаем? То, что есть у переводчика, то, что понял переводчик. Что теряем? Свободу, имеющуюся в исходнике.
Разницу может объяснить только непостредственный носитель традиции. Мой мастер - член семьи багуа. Что значит член семьи? Это означает, что его имя упоминается в текстах типа "основателем стиля был... У него были ученики, давшие новые ветви..." и т.д. И где-то есть упоминание и о нем - о моём... %) Потому мне кажется есть смысл верить Мастеру а не другим, пусть даже другие смеются и доказывают, что я не прав. Это не моя проблема - правота меня не интрересует. Скажу больше... Бить людей - меня тоже не интересует. Тут была притча о императорском петухе - поищи. Но это - тоже не то...
Цигун для меня не теория. ;-))) Если ты гонишь воображаемый шарик, как это делает большинство, то тебе не грозят ошибки пути движения. Но когда я однажды провел "чувство" эдакой запятой из дань-тяня к позвоночнику и - вперёд в руки приблизительно через солнечное сплетение... Хреново мне было, вопшем. %)))) Вот за этим-то настоящий Мастер и должен следить. %)))
Тайцзи - это не канон дижения, это не канон дыхания. В нём необходимо найти достаточно специфическое чувство. И уже это чувство само ведёт руки, само натягивает сухожилия, само управляет дыханием, само... лечит. Дыхание становится чрезвычайно лёгким, практически оно исчезает... Знакомо? Не поверю - не вижу. По твоим ответам - не вижу. Жесткость есть. Прямолинейность - тоже. Мягкость... Хм... Мягкость есть, но - отдельно. А "мягкости" хлыста, "иглы в вате" - не вижу. :)) Люди внешних стилей как раз и будут начинать учить тебя внешним проявлениям: "вдох-выдох", "задержки", "представьте себе шар"... Нет уж. Сначала - чувство, а затем мы ему как бы помогаем... Но чуть-чуть. Это уже искусство. Внутреннее. :))))
. . . . . . .
Как ты думаешь - это всё о тайцзи было? Смотри внимательнее (2402): "происходит в некотром смысле "сборка" изначального знания..."
И последнее. Вопрос о вторых руках был с подвохом. ;-) Ты ответила: "конечно я не сама придумала это". Так вот: нам Мастер говорит об основных деталях. А потом я подхожу к нему и уточняю тонкости. Звучит это так:
- А вот здесь я заметил... Это правда?
- Да, правда...
Выходит, что мне никто об этом не говорил и я сам всё придумал...
А вообще-то мне нравится то, куда ты движешься. :))) Заметь - я ничего не говорю о том, где ты находишься. ;-)))) Кстати: за 16 лет... То, что ты говорила о сенсорике - это твой опыт? :)))
P.S. Сколько раз зарекался писать длинные фразы... Вы уж простите. :)))
|
| 2405 | Laila | 6/19/2000 10:40:50 AM | Мираж--> (2397)
Уважаемый Мираж, не обижайтесь, но вы не правы на счет теории дань-тянь. Вы част приводите в пример стиль Тайцзи цюань и говорите слова "учитель сказал.." из чего я осмелюсь сделать вывод, что вы занимаетесь или занимались ушу. Но странно, что вы не знакомы с основаим теории Ци-гун который является неразрывной частью любого из стилей ушу, да и любого другого раздела восточной медицыны. Дань-тянь или в переводе киноварное поле, есть место сосредоточения энергии, резервуар. Аналогом его в физическом воплощении можно назвать нервные узлы в теле наподобие солнечного сплетения. Но это очень грубо. В ладонях нет дань-тянь. Руки есть ворота. В ладонях есть точки Лао-гун через которые ци входит и выходит. Именно через эти точки которые относятся к группе точек врат происходит выброс энергии при ударах ладонью, которые так распространены в Тай-цзи. Вообще, если быть точным до конца то существует 9 дань-тянь но они вложены в 3 основных, которые расположены на теле вдоль позвоночника. Верхний захватывает голову, плечи и руки, средний тело до пояса и нижний соответственно остальное. Легкие просто лежат в области занимаемой средним дань-тянь. Если брать просто работу легких или любого другого органа, то да нижний дань-тянь отвечает за насыщение их энергией. Но подчеркиваю не только легких, а организма вцелом. Что значит раскрылся? Это значит что вы научились сначала концентрироваться на этой области, затем физически ее ощутили, а потом усилием воли можете направлять ток энергии ци из дань-тянь в нужном вам направлении. Как следствие этого появляется много сопутствующих ощущений. Например сенсорика. Когда вы можете ладонями или всей поверхностью руки с закрытыми глазами ощутить предметы в комнате, обойти их не натыкаясь, что собственно и практикуется для чувствования противника на расстоянии. Правильное дыхание это очень расплывчатое понятие. Смотря чего вы хотите добиться. Наиболее распространено нижнее дыхание когда вдыхая, вы как бы направляете воздух вниз живота за счет диафрагмы. Данный тип дыхания помогает сконцентрироваться на дань-тянь и одновременно полностью наполняет легкие и осуществляет массаж органов брюшной полости. Есть и другие типы. Например при определенных упражнениях при вдохе наоборот живот втягивается. Считается что это обеспечивает обратный ток ци по мередианам. Но такие упражнения требуют наставника чтобы не нанести вреда организму. Длительность вдоха и выдоха тоже колеблется. При спокойных и медитативных упражнениях как правило выдох длиннее вдоха. Отсчет часто идет по ударам сердца тк у каждого личный ритм. Вдох на 4, задержка 3 и выдох на 7 ударов. Это упражнение в стиле Шао-Линьской традиции для концентрации на дань-тянь. В Тай-цзи, Син-и, Ба-гуа, длительность вдоха и выдоха определяется в зависимости от выполняемых комплексов или упражнений. При лечениях болезней часто применяются другие ритмы например вдох 8 зажержка 4 и выдох 16 ударов. Для снятия боли применяется ритм вдох 2-3, задержка 8 и выдох 16-18 ударов. Так что сами видите...Правильность дыхания заключается в его ритмичности, привязке к ритмам организма. В разных школах свои каноны и традиции. Теперь по поводу вторых рук. Я не понимаю что вы имеете в виду. Я это изучаю. Ушу занимаюсь вот уже 16 лет. Конечно я не сама придумала это, а услышала от учителя, прочитала в книгах. В том числе и в старинных на китайском языке, которые относятся к разряду канонизированных текстов. Так что что при этом есть вторые руки просто не понятно. Эти знания передаются из поколения в поколение. И последнее по поводу энергии. Энергия и сознание это совсем разные вещи. Они связаны и взаимодействуют но это явления разной природы. Суть их разная. Планы разные но они часть единого целого называемого человек. Человек живой и разумный :))))
|
| 2404 | Дракон - Хранитель | 6/19/2000 8:20:11 AM | Мираж--> (2402) Хм..... Ладно, по порядку....
Я понял твою мысль, но решил ответить именно так... ведь реплику не только ты читаешь... :))) Сори, времени нехватает, другие мысли потом.........
|
| 2403 | Мираж | 6/17/2000 10:20:57 AM | Годо--> (2398) И ещё одно. %)))
Неужели я выгляжу эдаким закостенелым метафизиком? %))))))
Просто я считаю, что в мире есть место для физики и есть место для метафизики. Сам же сказал: физика объясняет. И добавлю - создаёт в рамках уже проясненного. Метафизики же дают направление поиска. Выглядит всё приблизительно следующим образом: фотоснимки печатаются в темноте. И лишь после фиксации изображения его можно освещать под разными углами. Если во время печати снимка фотобумагу подсвечивать... :))) Думаю, ты сам знаешь, что получится. %)))
|
| 2402 | Мираж | 6/17/2000 10:02:21 AM | Годо--> (2398) А архив для чего? А "сделать выборку" для кого предназачено? ;-)
Дракон - Хранитель--> (2380) Чуть не забыл про дух. :) Речь не идёт о том, чтобы уступить своё тело духам. Речь идёт, скорее о том, чтобы укрепить связь со своим духом, со своей душой - бессмертной и неделимой. Что в этом мире может быть более непривязанным к материальным результатам, нежели дух? ;-))) Именно поэтому в конце была приведена выдержка из введения в Каббалу о желании души отдавать.
Немного подробностей. Однажды здесь было сказано о том, что сейчас, возможно, Земля вступает в период рассвета. Моё видение этого процесса таково:
За многие тысячелетия существования человечества были накоплены огромные знания в области духа. Возможно и так, что эти знания были переданы человечеству извне, в период сумерек человеческого духа. И как для доставки к удаленному месту сборки сложных, крупногабаритных машин их вначале разбирают до агрегатов и перевозят частями - узлы отдельно, агрегаты отдельно, документация - отдельно, различными транспортными средствами, так и переданные (полученные, накопленные... Какая разница?) знания были расчленены, зашифрованы и переданы на сохранение различным этносам, центрам знаний. Сделано так потому, что дух человека достаточно долгое время был слаб для того, чтобы в полной мере обладать принадлежащим ему по праву. Вроде того, что он "спал". Слабому легче защищать малое, или часть большого. Некоторые знания спящий дух вообще не может сохранить. Эти знания зашифрованы в ритуалах. Дело ведь не в том, чтобы по-попугайски повторять "Отче наш, иже еси..." Но повторяя молитву возможно найти состояние духа, при котором любое наше устремление становится Молитвой - программой преобразования вселенной во благо.
Знания были расчленены, разрознены, рассыпаны по всему свету, герметизированы. Сейчас же что происходит? Древние, герметические центры рассыпались, взорвались. Накопленная закрытая информация рассеялась по всему свету и, соединяясь с другими частями знания, происходит в некотром смысле "сборка" изначального знания. Судите сами: взрывообразное развитие интернета (я это трактую как открытие вагона с документацией и запуск документации в оборот); на всех тренингах продаж преподаватели хором твердят: устанавливайте контакт с клиентом, причём контакт приблизительно на том же уровне, что и крысы, ищущие выход из лабиринта (как по-мне, то на самом деле речь идёт о глобализации сознания индивидуума) и т.д.
Астрология, фен-шуй, каббала, боевые искусства, цигун, наука, в конце концов... Искусство, любовь, экстремальные состояния духа, творчество... Колдуны, ведуны, маги, толтеки... Я не этнограф, не колдун, не, не, не... Всего перечислить не смогу, не вызвав усмешки у спецов. :) Каждый народ, каждый этнос несёт свою часть знания, вносит свою лепту в этот магический процесс сборки. NLP, DHE, ДЭИР - технологии духа множатся.
Именно поэтому я утверждал, что смысл недеяния - в установлении контакта с духом. Процесс сам по-себе трудоемкий, так как дух по определению непривязан :)) Ведь что толку от того, что ты действуешь непривязанно? Браво! Засунь куда-нибудь. Толку от того, что ты достиг просветления, завёл кучу учеников, закрылся в монастыре и лупишь учеников линейкой по лбу, в попытках передать им свой дзен? (Хм... Что-то здесь пропустил...)
А вот в свете сказанного во всем этом проступает смысл. Хоть и не нравится мне термин "смысл". Но осмысленность процесса, на мой взгляд очевидна. :)))
|
| 2401 | Dee-Dee | 6/17/2000 7:34:37 AM | Дракон - Хранитель--> (2399) жизнь дана для одного..для любви..и чего тут помнить то? она и есть - истина..))
|
| 2400 | Dee-Dee | 6/17/2000 7:33:47 AM | Дракон - Хранитель--> (2399) да я и так это знаю..бог для меня это я..)
|
| 2399 | Дракон - Хранитель | 6/17/2000 6:04:43 AM | Laila--> (2383) Ну вот.... Я специально обошел этот факт... :)))) Бог - есть Истина.... и не умеет быть не Истиной.... :))))
Dee-Dee--> (2385) Есть!!! И если понастоящему захочешь, то узнаешь об этом. :)))
Dee-Dee--> (2384) Конечно пожелаем... :))) Через небесные врата проистекая, неведомая воля образует мир. Она закон, законы образуя всего и все, что существует подчиняет им. Помимо законов природы, человеку были даны свои законы.... и дано было право не следовать им... И он с таким усердием пытается воспользоваться этим правом, что забывает о том, для чего ему дана жизнь..... :)))
|
| 2398 | Годо | 6/17/2000 1:58:38 AM | Мираж--> (2397)
"Честно говоря - с шариком шутка была"
Ради истины можно и шариком в нос ;))
"И, если ты математик... То почему опустил наиболее существенную часть утверждения? ;-))"
Потому как я еще и демагог по совместительству ;))
"Не очень давно в этой дискуссии уже говорилось о том, что приборы регистрируют далеко не все..."
В "моем" мире это означает только одно --- "приборы" фиговые. Но ничто не мешает их сделать лучше.
Чем человек от "приборов" отличается? /вопрос риторический --- в "моем мире" --- ничем /и мне
не обидно :)/, в твоем --- принципиально/
Про диск --- даже если это и так --- то почему бы не поискать физического объяснения этому?
"Искали, но не смогли найти" --- отмазка, сам понимаешь :)
"Я ищу возможности. Ты - ищешь доказательства. Вот и вся разница. :-)"
Постой :) Я тоже ищу возможности :) Возможности доказать, точнее, объяснить какое-то
явление, не выходя за рамки физики :) Я услышал, как Вильям Оккам сказал что, мол,
не следует умножать сущности без необходимости. Поэтому я и не хочу искать возможностей
где-либо помимо физики --- то, что она дала объяснения многим вещам --- абсолютно бесспорно.
Почему же ей не дать объяснения и другим вещам?
P.S. Исчезаю на две недели, в Москву еду. Может, буду периодически заглядывать, но... как выйдет.
Боюсь, что безнадежно отстану от дискуссии, но было приятно :)
|
| 2397 | Мираж | 6/17/2000 12:16:27 AM | Bro onF1y--> (2377) Спасибо. Учту. Позже, возможно, вернусь к этому вопросу.
Годо--> (2378) Честно говоря - с шариком шутка была. Я не стремлюсь всем оппонентам насовать в пятак. %))) Но от этого шарик не перестаёт существовать. А вот история с гипсом - это всё без шуток. Скажу только, что у того парня после этого случая появился некий энтузиазм. Поверил, значит. Сломаешь что-нибудь - приходи - покажем %))) И, если ты математик... То почему опустил наиболее существенную часть утверждения? ;-))
Не очень давно в этой дискуссии уже говорилось о том, что приборы регистрируют далеко не все, и я говорил, что "приборная" вселенная меня не устраивает. Хотя... По ящику транслировали некоего типа продвинутого вида, который показал приборчик, изобретенный одним чехом и измеряющий, кажется, волю. В том смысле, что в нём (в приборчике) есть диск и есть стрелка, которая показывает, с какой скоростью вращается диск. Диск изолирован и для того, чтобы его вращать, требуется, как я понял усиленно представлять, хотеть, желать, чтобы он вращался. И этот "эдвансед" направлял на приборчик руки, диск вращался... Нужно было выидеть гордость, с которой он говорил о том, что, дескать, у него диск вращается со скоростью в несколько раз большей, нежели у простых юзеров. :))) По его словам приборчик достаточно популярен за бугром.
И напоследок. Как ты можешь знать кто в "более", а кто в "менее" положении находится? Приведу, для ясности преамбулу к диске "Этот волшебный мир":
"На самом деле нет никакого способа строго доказать невозможность чего бы то ни было. Единственное, что можно доказать – это возможность. И способ этот – указать на существование того, что ранее считалось невозможным." Из этого я и исхожу. Я ищу возможности. Ты - ищешь доказательства. Вот и вся разница. :-) И без "на самом деле - я более" %))))
Дракон - Хранитель--> (2380) 1. Заметил. Это - одна из самых важных для меня реплик во всей дискуссии. Пока молчу. По одной причине: не пропустил ещё через себя. Но прочёл очень внимательно. Очень. Жду, пока всплывёт. Это как зёрнышко: посадил, полил, землю взрыхлил и ждёшь...
2. Вопрос был о том, знаком ли ты с Масловым? И тот ли это Маслов, которого упоминала Лайла? Я о нём слышу впервые, но если он второй раз за короткий срок попался на глаза - может есть смысл поближе подойти?
Laila--> (2388) Ну, не три... В ладонях тоже есть. И ещё много где есть. Но ладно. Фраза "правильным дыханием мы раскрываем дань-тянь" не объясняет откуда берётся "правильное дыхание". А вот "дань-тянь управляет" дыханием - даёт такую возможность. Может расскажешь о правильном дыхании? И как ты определяешь, что он открылся?
Твоя классификация интересна, но кое-что непонятно... И звучит как бы из вторых уст. Я не прав? Могу сказать, что внизу находится энергия движения. Посередине - энергия чувств (о том, что чувство - это и есть энергия здесь ранее неоднократно говорилось). Но не в самих лёгких. Вверху... Энергия сознания. Вообще-то, как я понял, энергия - это свойство сознания. Говорить об этом пока не готов. Хотя ранее упоминал. :)
|
| 2396 | Laila | 6/16/2000 3:54:25 PM | Bro onF1y--> (2394) Bro onF1y--> (2393) Верю. Примитивный образ. Который часто возникает при упоминании имени....
|
| 2395 | Митя@ | 6/16/2000 3:38:25 PM | (с)""Не дискутируй о высшем и не ищи бога в других вместо собственных поисков."" Добавить мне к этим словам нечего.
|
|
|