¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 2744 | Джип Широкий | 7/9/2000 10:54:04 PM | Почти полтора года хожу время от времени в Кризис Жанра, кафе такое в арбатских переулках. Там с 21 до 22 (по будням с 20-30 до 21-30) выступают разные музыкальные группы. Чаще хожу по воскресениям - играет Concord Jass Band. Обычно четыре человека (ударные, барабаны, фоно и саксофон, под 60 мужчине).
Сегодня появился у них паренёк, лет 20-22... с "флигель-горном" (специально спросил, т.к. поделиться мыслями об этом - там придумалось). Джаз - это импровизация на заданную тему.
Никто не спрашивает у слушающих в зале о знании нотного стана. Музыка от души - она во всех войдёт. Си Диез с До Бемолем перепутать опасения ни у кого не вызывает.
Профи из группы, слышу, только и спрашивают у паренька - "это знаешь?" - и начинают играть. А он вступает вОвремя, без команды, и одновременно наслаждается игрой коллег в своих паузах. Хотя, похоже первый день экспромптом с этой группой выступал.
Это о музыке... Не случайно...
|
| 2743 | Лунный Волк | 7/9/2000 10:01:17 PM | Дракон - Хранитель--> (2736) Ну ты писучий;-))) 75 страниц текста, более 150 тысяч символов:-))) Спасибо, что напомнил о той реплике, а я как раз вчера подумал, как ты далеко и давно вперед ушел. "Ничто не может заменить личного опыта! Все остальное - досужие рассуждения....", - и в полном соответствии я тогда главного в твоей реплике не усмотрел. Я ощутил "красоту и величие божьего промысла" без таких "архитектурных излишеств" и слава богу без эффектов последействия. Потому что я, хитрый и наглый, вызывал это ощущение до некоторой степени по своему желанию, точнее был готов, почти ждал. Помнишь великую формулу: во мне есть все. Раз кто-то сумел - значит могу и я. Составляющие наших ощущений довольно схожи: изменение зрительного восприятия, фрагмент звездного неба и осознание собственной ничтожности. Реакция, правда, различная - сказал себе : ну чтож, приятно! и с ощущением причастности и хорошо сделанной работы вернулся к своим мыслям, продолжая приятнейшую прогулку на велосипеде по лесным дорожкам. Ты, уж извини, что советую, но ты осторожнее с эмоциями, когда чувствуешь, что находишься в измененном состоянии сознания. Энергию, сознание и мозг, а, особенно, действия и слова надо очень тщательно контролировать - разум очень слабая конструкция сознания и довольно легко с катушек съехать или вред себе или кому-то другому причинить. Очень рекомендую также разобраться, если умеешь и еще не разобрался, и с тем, что лично для тебя этот замок означает. И с тем, что подвигло просить убрать реплики тоже;-)))).
"Все абсолютно взаимосвязано... и это не время... это вечность" - как нибудь объясню, что это на человеческом языке может означать, или точнее, как понимать и пользовать.
Теперь я согласен с тобой и уже писал об этом, что очень много лишних знаний, если говорить о кратчайшем пути. Но в некотором смысле они очень полезны, расширяя доступное множество образов и понятий.
А вот Ницше зря от тебя пострадал и Блавацкая, возможно, тоже - уж очень сильно, по некоторым его описаниям и мыслям, смахивает на то, что он умел присоединяться, а про почтенную даму и говорить не приходится, Недолюбливал я ее раньше, но теперь хоть перечитывай;-))).
|
| 2742 | Мираж | 7/9/2000 7:10:27 PM | Голоc--> (2741) Э-эээ... Гм... Извиняюсь, что вмешиваюсь. :))) Вопрос: "Я стараюсь воспрнимать ВСЕ здесь происходящее как ЕДИНЫй процесс" и "Я, честно говоря, не читаю полностью твоих реплик, адресованных не мне" - эти оба утверждения остаются в силе, или все же смею надеяться на прогресс? %)))
"Но мне немного жаль, что ты оставил (надеюсь, пока) ряд моих реплик в твой адрес." Если ты заметил: я отвечаю многим в репликах, не адресованных напрямую. Хотя бы для того, что бы не повторяться. И так приходится, но пока сходт с рук. :))) И что толку, если ухвачу первую пришедшую на ум идею? Я же не дурак каждый раз нарываться на твой "анализ" :)))
"Мне лично эти мои реплики представляются весьма содержательными..." О-ооо! Если б ты только знал... Если б ты только мог догадаться, какими содержательными, какими замечательными и умными мне иногда кажутся мои реплики... %))))) Думаю, под этими словами мог бы подписаться каждый из участников дискуссии. ;-))))
А на самом деле мне необходимо слегка подготовить ответ, дабы не ввязываться в перепалку и излишнюю детализацию. И не трещать почем зря на темы, в которых я плаваю. Другое дело - я на самом деле не знаю, в каких темах я плаваю. :)))
|
| 2741 | Голоc | 7/9/2000 2:00:41 PM | Багира, твой подход мне представляется неполным, даже где-то "снобистским":)))) Вспомнил в связи с этим анекдот, как дама в булошной попросила "наковырять полкило изюма" из батона:))))
* * *
Почему ты расчленила единую дискуссию на "хорошую, полезную" и "плохую, глупую" части? А как же единство восприятия? Или ты предполагаешь, что это не универсальный принцип и им можно пользоваться по своему усмотрению?
* * *
Я стараюсь воспрнимать ВСЕ здесь происходящее как ЕДИНЫй процесс. И именно его (вместе с проблемами, глупостями, резкостями и всем прочим) я и назвал страстным поиском истины. Ты же не предполагаешь, что наших с тобой репликах истина присутствует, - а в репликах Лайлы, к примеру, ее нет и не может быть, правда? Возьмем другой пример - задумайся, когда НАЧИНАЕТСЯ дискуссия? Как минимум, с 2 собеседников. Но и то это - диалог. Поэтому РАЗНЫХ людей должно быть не меньше 3. Причем не одинаковых - но именно РАЗНЫХ.
* * *
Именно из-за такого восприятия я иногда позволяю себе реплики с "модераторским" уклоном. Но я воспринимаю эту дискуссию как СВОЮ - только потому, что я СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ в ней принать участие. А если это "мое" - то я и отношусь к ней заинтересованно. И мне не нравится, когда "мое" пытаются опошлить или оглупить...
* * *
И я не пытаюсь делить участников на "чистых" и "нечистых". Есть субъекты, которым здесь вообще нечего делать. Так я с ними просто не разговариваю. А со всеми остальными я общаюсь. По-разному, возможно, резко - но я С НИМИ ОБЩАЮСЬ. Тем самым я имплицитно полагаю, что мы РАВНЫ в этой дискуссии. И это, на мой взгляд, правильное отношение.
* * *
А что мы при этом иногда всерьез (а чаще для "оживления" разговора") покусываем друг друга за филейные части - так это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ часть "страстного поиска истины":))))))))
|
| 2740 | Голоc | 7/9/2000 1:50:04 PM | Мираж, по-первых, ты слишком прямолинейно понял идею о твоей дискуссии как новом месте сбора. Ты же не робот-швейцар, почему ты сосредоточился на функции "удаления реплик"? Задачи модератора существенно шире. Я, к примеру, стараюсь поддерживать дискуссию в месте, где ВООБЩЕ ничего нельзя сделать с репликами...
* * *
Хотел бы внести некоторую ясность.
1. Я нахожусь здесь не только из-за тебя. Я искренне полагаю, что по объему ПОНИМАНИЯ ты здесь один из первых, это так. Но здесь я нахожусь для СЕБЯ и из-за себя. И еще из-за того, что иногда здесь можно встретить интересных людей (вроде Лайлы:))))))
2. Я не заметил, когда ты меня записал в союзники - поэтому не вижу, за что ты извиняешься. Если ты хочешь знать мое отношение к твоей "битве" с "любителем хазавата" - то оно прохладное. С одной стороны, я понимаю, что эта словесная баталия в Инете ни к чему серьезному не ведет, поэтому понимаю твое желание "размять косточки":)))) Но с другой стороны, я ТВЕРДО знаю правило - не вступать в ОТНОШЕНИЯ, которые тебе не нравятся, в которыя ты чувствуешь что-то не так... Это я проверил на своем опыте неоднократно. Поэтому если тебе предлагают сыграть в "наперсток", "тараканьи бега", лотерею, попытаться "провернуть сделку" в условиях, когда партнер не вызывает доверия, в ситуации, когда ты самонадеянно надеешься, что сможешь перехитрить нечистого на руку партнер - все эти предложения я отвергаю СРАЗУ. Потому как никаких чудес НЕ БЫВАЕТ, во-первых. А во-вторых и в главных, выбирая для себя эту ситуацию, ты выбираешь свою жизнь, свой путь развития на ДАННОМ этапе. Ну выбрал ты "содержательную" дискуссию с этим субъектом - ну видно со стороны, что у тебя впереди еще длинный путь... Важно не только то, что человек делает, но еще исключительно важно и то, что человек НЕ делает, от чего он отказывается. Ты же прекрасно знаешь, что мудрость не в том, чтобы в доблестной битве выбираться из глубокой ж..ы, куда индивидуум сподобился забраться. Но в том, чтобы в это место НЕ ПОПАДАТЬ. А не попасть можно только одним способом - не лезть в дерьмо...
* * *
Я конечно, понимаю, что ты отвечаешь на те мои реплики, на которые можешь и хочешь. Понимаю и то, то ты раздумываешь над ответами - и отвечаешь с задержками. Но мне немного жаль, что ты оставил (надеюсь, пока) ряд моих реплик в твой адрес. Мне лично эти мои реплики представляются весьма содержательными...
|
| 2739 | Джип Широкий | 7/9/2000 12:05:05 PM | Период умиротворения наступил ...
Возвращаюсь после прогулки с намерением свои извинения за несдержанность изложить и некоторые мысли к ним.
И...вот.. :) Приятно всё-таки...
Но расслабляться не будем... :)
(Некоторые мысли свои и по этому поводу чуть позже изложу)
|
| 2738 | ibn XA3ABAT | 7/9/2000 11:39:50 AM | Mirazh---> (2737) Spasibo i tebe, dorogoi. :)
|
| 2737 | Мираж | 7/9/2000 10:38:04 AM | ibn XA3ABAT--> (2734) Я сегодня проснулся и почувствовал пустоту. Наша с тобой битва закончилась.
Живу я не на Венере. :) Земля - моя планета. Говорил я о войне только потому, что ищу общие принципы работы сознания. Они обинаковы на войне и когда берешь в руки гитару. Когда Мастер вначале говорил мне "бить", я кривился. Не бить я пришёл. Я живу отчасти в физическом мире, отчасти - в мире мысли, идей, чувства. Именно оттуда всё приходит в мир людей. "Человек ногами стоит на Земле, а головой упирается в Небо". Это - о том же. И это - причина всего. И это интересно. Намного интереснее, чем бегать с ножом по улицам.
А стереотипы... Ну, извини: когда я привожу аргументы против твоей позиции, я привожу именно аргументы "против". Не "за". Это касается и думания солдат, и многого другого. Стволы между ног - это не о тебе было, а о тех шестерых. Ты тут при чём? Омоновцы, солдаты... Их много, они разные. Один - ребёнка не обидит, но другой...
Мне твоя ненависть не кажется. :))) Уже говорил: я не чувствую твоей ненависти. Сейчас, скорее, чувствую твою пустоту.
Чистота, пуховые перины, чаша... %))) Начнем с того, что ты также держишь свою чашу. Иначе - с чего бы запел о Венере, о Марсе? ;-))) Пуховых перин я не люблю: да, у меня подушка. Но маленькая и плоская. А диван свой я разобрал и положил на пол только его матрас. Без ножек, спинок и всего остального. Не на полу же спать? А доски в городе не смотрятся.
Я о чистоте говорю? Я говорю о ясности сознания. Если сознание ясное, экологичное - то вокруг обязательно должно быть чисто. Например: вокруг сатанистов и каббалистов почему-то всегда грязно и сами они какие-то неухоженные. Поклонники востока почему-то чистые, вплоть до запаха. Мне это интересно.
Незаменимых нет. Эт точно. Здесь также пришло время извиниться перед Голосом, в частности, за то, что я безаппеляционно записал его в союзники в ходе наших с тобой разборок, не спросив его. Да и к своей роли в дискуссии я отношусь много скромнее. Горячка-с. :))))
Но, в любом случае: спасибо. За внимание и за то, что напомнил о том, что не все возможно выкладывать на всеобщее обозрение. А то я здесь собирался такого наговорить...
Лунный Волк--> (2733) И ты - извини. Со стороны - действительно, ношусь как дурак с погремушкой. Хотя на самом деле я свой дисер забросил. Перед самой защитой. Для меня она не столь важна, как ты говоришь. Важно то, что было получено мной в плане системности мышления. В качестве, на мой взгляд, весомого аргумента в пользу системности я её и упоминал. Больше не буду. %)))
Дракон - Хранитель--> (2735) Почему-то вспомнил анекдот:
- Вы же знаете Иван Иваныча Ивано...
- Да канешна! Только зовут его не Иван Иваныч, а Петр Петрович. И фамилиё у него - не Иванов, а Петров!
%))))
|
| 2736 | Дракон - Хранитель | 7/9/2000 9:06:38 AM | Лунный Волк--> (2721) Я на Ты, если вы не против. Может тебе будет интересен мой опыт? Можно сделать выборку. :) Там есть несколько реплик перекликающихся с этой. Особенно интересна наверное будет реплика 1950, но не знаю ничего не смог выбрать конкретного. Я не настаиваю :))) просто мне интересно твое мнение.
|
| 2735 | Дракон - Хранитель | 7/9/2000 8:32:36 AM | Голоc--> (2715) Хе... :)) Моя реплика была написана в мыслях до возникновения здесь конфликта. Когда увидел о чем говорят Багира и Лунный Волк, то решил написать ее. Жаль что от усталости мысль стала расплываться.
Хм... Плагиат говоришь... Можно ли назвать стих, написанный экспромтом плагиатом? Тем более что Волошина я никогда не читал... Ну разве что здесь... но все равно не помню... :))
|
| 2734 | ibn XA3ABAT | 7/9/2000 2:59:45 AM | Mirazh---> (2730) Ty vo mnogom prav, no ne vo vsem. Vo mnogom ty ZARANEE predubezhden i povtoryaesh' slozhivshiesya stereotipy. Stereotip pervyi: soldat ne dolzhen dumat'. Ty v korne ne prav. Soldaty dumayut i dumayut ne men'she tebya - oni prosto dumayut po drugomu, v drugom izmerenii. Ty zhivesh' na Venere, a soldat zhivet na Marse - ty zhivesh' po zakonam i ponyatiyam Venery, a my zhivem po zakonam Marsa. U soldata namnogo men'she vremeni na razmyshleniya, potomu chto teoriyu soldatu nado podtverzhdat' na praktike prinimaya momental'nye resheniya v situatsiyax "zhizn' ili smert'", a izlishnyaya razdumchivost' i rassuditel'nost' vosprinimaetsya kak nereshitel'nost' i lyuboe promedlenie smerti podobno... Stereotip vtoroi: budto my izbivaem zhenshin i suem im stvoly mezhdu nog. Opyat' ty ne prav, opyat' ty skazkam verish'. Soldat rebenka ne obidit. Stereotip tretii: tebe i drugim kazhetsya, chto ya vas nenavizhu. Opyat', ty na Venere, ya na Marse. Est' eshe neskol'ko stereotipov ot kotoryx ty ne mozhesh' izbavitsya... Vidish' li, vy zhivete v mire fantazii, vy operiruete takimi ponyatiyami kak "lyubov'", "nenavist", "chasha s vinom vo vremya bitvy", no s moego minareta mne kazhetsya eto detskimi igrami. Vot ty, naprimer, zagovoril o chistote. Tebe nravitsya chistota i puxovye periny, Bagamy s chisten'kimi plyazhami i bez okurkov na asfal'te, - a my sup s tarakanami zhrem i spim na golyx doskax, my chisten'kim Bagamam predpochtem djungli Gondurasa kishashie vsyakimi gadami... Venera i Mars, dorogoi. Ya byval na Venere - mne tam ne nravitsya, uzh bol'no vse sladko i pritorno. Byval li ty na Marse?... Ya, konechno, ne xochu chtoby ty, ili Golos, ili kto by ni bylo otyuda ushel, xotya nezamenimyx ne byvaet i esli uidesh' ya plakat' ne budu. Ya tozhe mogu uiti, da i lyuboi mozhet, da i vse rano ili pozdno uxodyat. K chemu eto vse?
|
| 2733 | Лунный Волк | 7/9/2000 2:52:40 AM | Мираж--> (2731) Но тебя очень волнует ее ценность в твоих... А меня волнует кое-что в тебе, раз ты увидел в моей реплике то, что есть внутри тебя, а не меня.
|
| 2732 | Мираж | 7/9/2000 12:54:08 AM | Багира*--> (2723) Не стоит искать гармонию во время прохождения чёрной Луны (точки пересечения эклиптики с Лунной орбитой). Это время, когда затмения проходят пачками. Точнее так: в это время битва - и есть гармония. Подожди пару неделек. :)))
Есть такое искусство: во время битвы держать чашу, наполненную вином. И отражать удары, не расплескав вино. Смотри внимательней: у каждого в руках своя чаша... А битва - это так... Забава.
|
| 2731 | Мираж | 7/9/2000 12:42:53 AM | Лунный Волк--> (2729) Зря объяснял. Меня не беспокоит ценность моей работы в твоих глазах. А мы на НПО "Энергия" работали. Тебе это что-то говорит? И когда динамическая гибкая система разврнулась так, как мы рассчитали на мониторе компъютера, ЦУП апплодировал. Скромность - не мое достоинство. И чужое скромное мнение меня больше интересует за чашкой чая. О вкусе чая.
|
| 2730 | Мираж | 7/9/2000 12:38:12 AM | ibn XA3ABAT--> (2726) Я, конечно, не специалист в деле войны, но у меня опять возникло чувство неплотности. Как это: "всажу нож в печень и проведу им вверх до сердца"? Мне казалось, что если работаешь ножом, то к сердцу не под ребра, где печень, а сквозь ребра проходят. Если все же сквозь печень - то это не нож, а что-то подлиннее. Или ты всерьез решил, что я - ребенок?
Ну, допустим - всё же нож... Ну, допустим - всё же нравится тебе сквозь печень... А как же сквозь ребра "проведёшь"? Быть может разрубишь? Ножом? Но рубят одним ударом, но не "всажу", затем "проведу"... Не... Не понимаю. В воинском деле я не сведущ. :(
Хорошо. Расскажу тебе сказку. Сказку о том, что происходит на самом деле. :-)))
На самом деле каждый раз, когда ты восклицаешь свое "Хазават" ты подключаешься к эгрегору. Не знаю - это эгрегор джихада, или мусульманской веры, или какой помельче - тебе лучше знать свои помыслы и насколько они чисты. Но эгрегору все равно, кого убъют... Меня, тебя... Лишь бы грязный был. Ты уверен, что я - грязнее?
Да... У нашей дискуссии тоже есть свой эгрегор. И к нему ты также подключен. В чем это выражается? Расскажу...
Ты немного чаще вспоминаешь о дискуссии, чем это могло бы быть при случайном воспоминании. И в тебе это вызывает эмоции.
Ты немного чаще, чем следовало бы для полевого командира заглядываешь сюда.
А ещё ты немного больше слов произносишь здесь, чем произносил бы перед своими бойцами.
Более того... Она тебя уже ведёт. Смотри сам: сначала я упомянул факт туннельного восприятия. Затем ты упомянул его. Упомянул, кстати, как-то некстати. Будто под руку тебя толкнули.
Сначала я сказал, что мне все равно, что происходит здесь. Это был намек на то, что могу и свалить отсюда. Расчет был, в общем на то, что ты, скажем так: заинтересован во мне. Ты тут же вошел в дискуссию и сообщил, что давно читаешь меня и Голоса, как я понимаю опасаясь, что с моим уходом тебе здесь станет скучно. Начнем с того, что Голос здесь только из-за меня (чего он и не скрывает), а закончим тем, что ты опять проследовал по предложенному тебе пути.
Улавливаешь? Я немного подумал об одном, держу это в уме, что-то говорю, а ты реагируешь, и реагируешь, замечу, правильно. То есть так, как и задумано.
Здесь был случай... Уважаемый тобой Голос однажды немного отдался рассуждениям по поводу того, что неплохо было бы, если бы женщины всегда были мытыми. (Голос - ;-))Меня при этом вспомнил. Я в это же время смотрел на одну знакомую, и подумал, что у этой барышни, если она не мыта - достаточно неприятный должен быть запах. Вопшем не берусь судить, кто на кого повлиял... Догадываешься к чему я клоню?
Еще был случай... Ночью, однажды я уже улегся спать, как вдруг подумал: "Любовь - это не эмоция!". Можешь сам посмотреть, что на это ответила Веселая. Опять - никто точно не знает, кто на кого немного повлиял, но... Догадываешься?
Я не знаю, что именно происходит. Тебе я только показываю, что что-то происходит. Ты уверен, что если у меня вдруг возникнет ощущение, что тебе что-то угрожает, то в твоей реальности не возникнет реальная угроза? Ну, допустим... А если у всех участников дискуссии возникнет вдруг такое ощущение? Ведь тебе стоит лишь немного высунуться из окопа... "Высунуться из окопа" в твоем мире может означать при рукопожатии немного больше наклонить ладонь одного из твоих сортников кверху. И когда ты будешь "привычно" идти по лезвию бритвы, твой соратник вдруг вспомнит, что ты пытался ему указать на место. Через рукопожатие. И тебе просто "покажется", что нужно шагнуть немного правее. Чуть правее, чем следовало бы.
Почему я тебе об этом говорю? Я не чувствую твоей ненависти. Хоть ты и рассказал мне об участи поей печени и сердца. Но ты не знаешь законов, управляющих этой реальностью.
Однажды я задал себе вопрос: кто управляет миром? Не президенты же? Они больше на марионеток похожи. Денежные мешки? Было бы так, то давно б уже ничего не осталось: все бы вырубили, сожгли бы, все продали б. Много вариантов я перебрал и ни один не подходил. Потом понял: чистые люди. У них, кроме того, что на них одето ничего нет. А зачем им ещё что-то, если им принадлежит мир? Им не нужно никому ничего доказывать - они просто двигают тучи, как рассказывал Дракон, любят, как рассказывала Весёлая... Им не нужно доказывать кому-то что-то как тебе. Они правят миром. Не выходя за пределы самих себя. Мир снаружи - это только отражение мира внутри человека. Христос сказал: "И вы так можете!"
Веришь? Голос недавно спросил меня: "Ага! Так ты не знаешь? Ты просто веришь?" Хм... То, что я ничего не знаю, я уже говорил. А вера... Вера - это акт сотворения.
А я однажды стоял перед бандитами. Помню их фразу: "Ну что ты все лыбишься?" Понимаешь, по улыбающемуся лицу кулак не ударит... Когда я перестал улыбаться... Да... Я узнал, что такое страх. Я узнал, что такое запах страха... Я узнал, что значит быть готовым убить живого человека...
А потом я вспомнил о тех самых... Чистых. И просто начал чистить себя. Внутри. Немного помогал снаружи. Лифт помыл, лампу на подъезд повесил... Тех, что интересовались причиной моей улыбки лавно уж нет в моей жизни. И других таких же нет. И город мой перестал о таких говорить. А я улыбаюсь. Я не знаю, чья это работа, но верю, что моя также.
Ты, кстати, не ответил на вопрос, неявно заданный, но заданный именно тебе в реплике 2707. Что ты будешь делать, если перед тобой будет стоять иноверный, но чистый? И ему будет все равно - убьешь ты его, или нет. И он будет молиться. За тебя. И он будет улыбаться. Без злобы и без ненависти. И без страха. Тебе же нужен страх? Что ты будешь делать, если в глазах не будет страха? Будешь искать? В чужих глазах? Быть может легче найти свой страх в себе?
Да... А омоновцы, сующие ствол в задницу безоружной по определению девушке - не псы. Просто кобели. Я не прав? Ты кого защищаешь? Воина ислама со стволом в заднице у девственницы? {eqyz всё это.
Ну покажи мне хоть одно место где я не прав???
|
| 2729 | Лунный Волк | 7/9/2000 12:36:17 AM | Мираж--> (2725) Извини, тогда поясню. Диссертации имеют очень высокую ценность для диссертанта и очень редко хоть какую-то для науки. Так вот ценность описанного уравнения, в свою очередь, высока именно для диссертации. ИМХО.
|
| 2728 | Лунный Волк | 7/9/2000 12:08:19 AM | ibn XA3ABAT--> (2724)Они из ложной скромности под другими никами спрятались;-))))
|
| 2727 | Мираж | 7/8/2000 9:39:16 PM | ibn XA3ABAT--> (2726) Сейчас ты - на моей территории. Ты не ответил: что ты здесь ищешь?
|
| 2726 | ibn XA3ABAT | 7/8/2000 3:15:29 PM | Mirazh---> (2725) Ya uzhe davno slezhu za tvoimi replikami, tak zhe kak i za replikami Golosa... Ladno, davai po poryadku. Gashish? Tebya interesuet, chto ya dumayu po povodu gashisha? Esli kurish' - kuri na zdorov'e, tol'ko gashish podryvaet voinskii dux i privodit k paranoiye. Moyi djigity gashish ne kuryat... Prosto li menya zavesti? Da, ty prav, ochen' prosto. No esli ty menya zavel - ty proigraesh', potomu chto moi revol'ver strelyaet bez osechek i ruka u menya nikogda ne drozhit i ne drognet pristrelit' vcherashnego "druga" stavshego vragom. Ya ne uxozhu ot konfliktov, dorogoi, - ya rozhden dlya konfliktov. V obychnoi, povsednevnoi, meshanskoi zhizni - ty xudozhnik i vyshivaesh' glad'yu. No ne zaxodi na moyu territoriyu, territoriyu voiny, dorogoi, - na moei territorii ya xudozhnik i improvizator. Na moei territorii ty ne sposoben ni na chto i preimushestvo na moei storone, potomu chto ya chuyu tvoi zapax za kilometr i zaranee znayu vse tvoyi xody. Ya ne zaxozhu na tvoyu territoriyu, no esli ty zashel na moyu - XA3ABAT, vyshibu iz tebya dux, budesh' v nogax valyat'sya i poshady prosit'. Vid krovi menya vozbuzhdaet i ya sebya ne pomnyu, ni o chem ne dumayu. Takoe, ponimaesh', preimushestvo na moei storone - vsazhu ostryi nozh v pechen', provedu im vverx do serdtsa - vytashu, oblizhu i spat' domoi poidu spokoino i budu videt' krasivye sny. Privychka, brat - strashnoe delo. I chto ty budesh' delat'? Ty cheloveka po litsu bit' s detstva ne mozhesh', a mne cheloveka zarezat' chto vodichki popit'. Ty privyk krasivymi slovechkami devochek soblaznyat', a mne djigitov na smert' vesti nado i o devochkax dumat' nekogda, da i slova mne dlya nix ne nuzhny - oni bez slov peredo mnoi proginayutsya... Izlishnyaya ser'eznost', dorogoi? - Neser'eznyi ty chelovek.
|
| 2725 | Мираж | 7/8/2000 2:44:27 PM | Лунный Волк--> (2722) Не жалей. ;-) Никогда ведь ничего не известно точно :))))
ibn XA3ABAT--> (2718) 2715 - это не моя реплика. Ты про гашиш ничего не сказал. Забыл? Или специально?
Намёк: у меня возникло ощущение неплотности. Такое же, о котором в своё время я говорил Лайле по поводу Лукьяненко. Она тогда смеялась над этим. Как ты думаешь: "Пусть это будет правда" - о чем здесь сказано, не будучи сказанным вслух? Мне до лампочки и ОМОН и все, что с ним связано. Мне до лампочки все, о чем здесь говорится. У меня свой тоннель реальности. Что ты здесь делаешь? Драку себе ищешь?
На самом деле я говорю даже не о туннельном зрении. Я говорю о сквозном восприятии. Когда не "достал револьвер - стреляй", а берешь оружие исключительно с целью убить. Не обороняться...
Туннельное зрение... Ты 2504 читал? Это ни о чем не говорит, но факт - об этом типе восприятия в дискуссии я сказал раньше. Это ни о чем не говорит. Я здесь много чего не говорю.
Тебя завести проще простого. Ты можешь сам себя сломать, и мы с тобой даже близко не подойдем друг к другу. (Извини, но скажу. На самом деле именно в этом месте может быть заложен механизм, который встретившись с твоим стремлением лезть в драку уничтожит тебя. Я этим не обладаю. Просто ты, пойдя привычно в драку, можешь вдруг вспомнить "Ты можешь сам себя сломать..." И, если, не дай Бог, это войдет в твой тоннель сознания... Что не гнётся - ломается. Извини, но не о драках я говорю. Удачи тебе. И чистоты.)
Одно не сходится... Я - не мафиози. И не стоит со мной обращаться как с уркой. И мы не стоим лицом к лицу. (Также, как и ты не видел лицо Лайлы и не знаешь, носит ли она на самом деле паранджу). Мы и не должны стоять лицом к лицу. И не должен я уворачиваться от наполненных параш. Я не говорю, что я выше. Я не сказал, что я ниже. Я здесь. Ты - там. Но вспомни, что ОМОН - это не для защиты чести ОМОНа. Деревья должны плодоносить. Птицы - петь и летать. Негоже оружием вскапывать грядки.
И не бери, черт возьми, все на свою грудь! Я здесь gbpl. с самого начала, а к твоим казармам даже не приближаюсь - не моё это дело. Никогда художник не был воином. Воин никогда не вышивал гладью. Я не художник - это заметно. Я не драчун - тоже заметно. Я не, я не, я не... Не я? :)))
Любимое и неоднократно цитируемое:
- Знаешь, что погубило Великих Воинов прошлого?
- Нет...
- Слишком серьезное к себе отношение.
;-)
Нет... Даже не так... Это когда возникает желание кого-то убить и на растоянии вытянутой руки уже лежит оружие, которое там никогда не лежало - бери и убивай...
И если ты - командир, ты знаешь: солдат не должен думать. Но ты - думаешь. Ты - не солдат. А здесь - не ринг.
P.S. И в конце концов, о Великий Воин! Поменяй, пожалуйста шрифт...
|
| 2724 | ibn XA3ABAT | 7/8/2000 2:27:11 PM | Klassno. Tol'ko Sherxana i shakala Tabaki ne xvataet.
|
| 2723 | Багира* | 7/8/2000 2:09:36 PM | Голоc--> (2659) Голос, спасибо на добром слове:)))) Могу добавить, что если бы я думала о сильном производимом впечатлении, то скорее всего его бы не производила:))))
А что касается комментария про невротический «агрессивного оскала в ответ», то в этом ты не прав. Говорить друг другу ТОЛЬКО комплименты так же скушно, как не говорить их в принципе. Тут суть не в слове комплименты, и не в слове критика, а в слове «ТОЛЬКО». Просто потому, что возникает дисгармония. Поэтому что касается искр и драки, могу описать количественно:)))) Из того, что тут было написано за последние пару дней, мне действительно понравилось читать, я удовольствие получила всего от нескольких реплик – от твоих и Миража слов о религиях, и ещё наверное от реплики Дракона о просветлении... плюс разговор про информацию... Это для меня называется страстный, и к тому же совместный поиск истины, я от этого удовольствие получаю. А все остальные реплики конечно страстные, а мысли я в них не вижу, просто потому, что количество слов, посвящённых взаимному обмену мнениями по поводу личных качеств, слова, в которых мысль присутствует, просто заглушают. Для примера можно взять хоть эту страницу – не поленилась пересчитала: из 25 реплик с интересом читается реплика Дракона, и отдыхаешь душой, читая стихотворения:))))) Из всего остального чтобы выцепить смысл, нужно отфильтровать ощутимый кусок «перехода на личности». И это говорит только о том, что участников дискуссии именно в данный момент их личные взаимоотношения, восприятие качеств, свойств друг друга волнуют намного больше, чем удовольствие от совместного разговора, понимания... Если честно, в этом месте мне действительно «абыдно»...:((( Поэтому я на своей завалинке терпеливо жду, когда это волнение чуть уляжется, а страстный поиск истины наоборот вспыхнет с новой силой:)))) ну и свои силы прилагаю по мере возможности, чтобы наступление более гармоничного настроения в дискуссии чуть приблизить:))))))
|
| 2722 | Лунный Волк | 7/8/2000 1:36:01 PM | Мираж--> (2719) Жаль, ты не уловил, почему мы смеялись:-(. Песенка такая есть, а в ней слова: "Мама, теоретика люблю..."
Мне тоже приходилось иметь дело и с практическими задачами, где суммарная размерность имерялась многими сотнями и тысячами. И это не вызывало смеха,... и работало. Так что дело не в размерности;-)))
|
| 2721 | Лунный Волк | 7/8/2000 1:20:18 PM | Дракон - Хранитель--> (2713) Ты очень хорошо сказал насчет многослойности человека сознания. Мне кажется, в каждом слое есть своя правда. В том смысле, что вировоззрение и мировосприятие этого слоя имеет право на жизнь, отражая окружающий мир во вполне определенном свете. С определенной степенью точности в большей или меньшей степени достаточной для практики. Возрос опыт: и сознание открывается для новой картины мира, соответствующей уже во многом другому человеку. Однако "уметь отказаться от этих знаний и своих укоренившихся представлений для принятия нового." совсем не обязательно, поскольку удается "протащить" новые понятия мимо сложившихся ограичний сознания. Над только понять в точности, что мешает и что чему противоречит. Неполнота наших представлений дает более чем достаточно дырок, позволяющих обойти выявленные противоречия путем некоторых приемлемых для прежнего сонания допущений. Отказ же от прежних представлений выплескивает вместе с водой и ребенка. Объективные законы ведь работают по прежнему! И весь наш опыт остается с нами.
|
| 2720 | ibn XA3ABAT | 7/8/2000 12:39:42 PM | Ya byval v sotnyax rukopashnyx. Prixodilos' shturmom brat' tyur'my, kogda vrukopashnuyu lomaesh' sotnyu zverei-ugolovnikov, kotorye nas vstrechali vedrami zapolnenymi samym natural'nym der'mom. Prixodilos' valyat'sya v luzhe krovi s tyzhelovesom, chempionom mira po klassicheskoi bor'be. A uzh skol'ko fraerov s chernymi poyasami lomal - ne soschitat'. Kakix tol'ko Shao Linei i Brusov Li ne lomali - imya im legion. V desyatkax perestrelok byval - skol'ko "mafiozi" na kolenyax peredo mnoi polzali. Skol'ko psixov perevidel - ne soschitat'. Skol'kix vzglyadom k stene prigvozdil. I devochka kakaya to i abiturienty-aspirantiki budut mne o duxe i vere govorit' i skazki rasskazyvat'?
|
|
|