¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 2769 | Лунный Волк | 7/10/2000 9:40:11 PM | Стегает летний дождь
По крыше леса струями,
Шутя. Усталый вождь
Стирает след войны
С нестарого лица.
Закрыт уж балаган.
Не нужно вспоминать
Ошибок сладких караван
Ушедших не догнать.
Стирай же Одессит!
|
| 2768 | Дракон - Хранитель | 7/10/2000 7:43:25 PM | Лунный Волк--> (2743) Надеюсь я не очень напряг тебя... :))) Думаю теперь можно удалять реплики.... Во избежание ошибок поясню: Все, без исключения. :)) Хе, себе то я их все оставляю. А.Маслов советовал своему ученику (ныне инструктору Синъ-И)записывать свои мысли. Я то записываю некоторые из своих уже давно и понял пользу этого занятия. Через несколько лет было интересно прочесть их. :))) Когда решил посоветовать тебе прочесть выборку, хотел указать на конкретные реплики. Но сам увлекся чтением. :))) И не смог выбрать конкретные... :))
Разобраться не так легко, до сих пор черпаю оттуда. :) Мне интересно, что было бы если бы я не сказал "стоп"? В самом моменте эмоций нет, они захлестывают после. Единственная эмоция которая появилась в моменте это "страх", он и заставил сказать "стоп". Не знаю, может оно и к лучшему. Может просто не готов был еще. :)) Не смогу читать Ницше, правда не смогу. Блавацкая есть у меня, 2 тома. Думаю, что существует из за красивой обложки. :)) Могу подарить. :)) Если читать те реплики можно найти неточности в последовательности. В "Погоревшем Ницше" более хронологично. :) Забавно, сейчас пишу, а мне классно... :))) Не знаю почему, просто классно... :)) Играет cd Karunesh "Secrets of Life" и все хорошо... :)) Пишу это уже написав то, что ниже Миражу. :)) Хочу что бы всем было так же... :)) На улице скоро будет гроза... наверное... Это моя утренняя головная боль пришла... :) Не буду ее трогать... :) вот выглянуло солнце.... :) еще немного и я начну писать стихом... наверное... :)))
Ветра порыв разбудил на окне колокольца,
Пробившись сквозь тучи мне улыбается солнце,
Будет сегодня гроза или нет это не важно, поверьте,
То, что несут небеса неподвластно и смерти.
Жизнь без конца и начала, и солнце появится снова,
Жизнь без конца и начала, лишь сбросишь оковы...
Мираж --> Ты немного ошибся во мне. Мне не стыдно за ту реплику, за свой гнев. И далеко не это я подчищаю... До сих пор не решил что лучше. Пусть будет как будет. :))) А к названию диски я бы добавил в конце "В поисках Истины" :))) Именно так изменилась дискуссия. Она вступает в новый этап. Изменения всегда происходят в буре событий и эмоций. :))) Барон умер и родился не сделав и шага. :) Ладно, не буду добавлять воду в жасминовый чай. :)) Дописываю и тебе. :)) То, что написано в 2767 связано с тобой и с тем что я уже говорил тебе. Немного замысловато получилось наверное. :))) Мне почему-то кажется, что ты уже не тот Мираж, которому я написал "подарочек"... :)) но все умолкаю... :)))
|
| 2767 | Дракон - Хранитель | 7/10/2000 4:25:22 PM | Мираж--> (2752) :))) Кто знает?... Относится к этому серьезно - сложно, относится к этому легкомысленно - опасно. :) Не каждому открывается лик, не каждому снисходит знак. Не пропустить его, вот задача каждого. Присоединяйтесь господин барон, присоединяйтесь. Единение. Присоединяйтесь господин барон, присоединяйтесь... И барон присоединился... Одинокий в окружении знакомых лиц, пройдя сквозь них, присоединился... но не к "обществу", к правде... потому, что не врет... "Господи, как же умирать-то надоело..." Барон умер! Да здравствует Барон!!!
|
| 2766 | Голоc | 7/10/2000 3:25:18 PM | Хм, прямо какие-то "волны" ходят в этой дискуссии (и у меня в голове, похоже:)... То вроде разумные вещи говорят - а то как сговариваются и начинают хрень всякую лепить:(((( Похоже, пора резко сократить на какое-то время свое присутствие... Других "трогать" не буду, надоело. А Миражу несколько слов скажу (из уважения).
* * *
Мираж, что это за "детский сад": "Что, что ты
должен донести? (Только не надо рассказывать, какой ты умный - мы в курсе :))) Что
тебе кажется ты должен сказать? Говори все, чего ты еще не говорил. " Что это за бред, выражаясь прямее? Что не слово - то белиберда, а в сумме вообще запредельный маразм?
* * *
1. Я ничего никому не ДОЛЖЕН (кроме своих родителей).
2. Я ничего не собираюсь ДОНОСИТЬ до кого-бы то ни было, что за странная идея?..
3. Я никому не рассказываю, какой я умный - я просто так себя веду.
4. Ты НЕ В КУРСЕ, какой я умный - ты просто не можешь этого (пока) оценить.
5. Мне ничего не кажется, я просто обсуждаю то, что считаю интересным и нужным - не предавая этому характера "сверхценности". Я же написал - я смотрю на все происходящее как на ПРОЦЕСС. С другой точки зрения - это лишь ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ для моего личного развития. Я могу с легкостью выкинуть этот инструмент - я легко найду другой, мое развитие не остановится. Ты никак не уловишь моего ОТНОШЕНИЯ к этой дискуссии. О "должен" - см. п.1
6. Зачем мне говорить то, что я "еще не говорил" - если ты ни хрена не понял в том, что я УЖЕ сказал. И ты в ответ на мое напоминание об этом (очень вежливое и тактичное) позволяешь себе такие высказывания. Абсолютно идиотские и по смыслу и по форме. Я тебе что, клоун? Ты что себе позволяешь сказать - нечто вроде "вот мы тут, в ложе VIP, весь твоя старый репертур уже изучили, изволь порадовать на чем-то новеньким"? С какой стати, собственно? Как говорили в одной книге, "а ху-ху не хо-хо"?
7. Какой же мне смысл разговаривать с индивидуумом, который просто пропускает мои мысли мимо ушей - и еще требует "новенького"? Я что, себя уважаеть перестал?..
8. Степень твоего НЕПОНИМАНИЯ процесса просто удивительная...
|
| 2765 | Laila | 7/10/2000 1:41:18 PM | А самое главное, я думаю в том, что все тут присутствующие, учавствовавшие в споре с уважаемым Хазаватом, добились во первых правды, во вторых приличного ведения дискуссии продемонстрировав некое единство воли, будучи вобщем то, противниками в других вопросах.Это именно то, о чем я говорила, то самое проявление этноса,патриотизма, русского духа или как угодно. Вот вам и ответ на вопрос зачем НАМ нужен Хазават. И спасибо ему за это. И ненависти к нему никакой нет. Я думаю и у него тоже :))
|
| 2764 | Laila | 7/10/2000 1:19:54 PM | Да...много слов сказано...а главное что как то на ОМОН всё перекинулось. А Джип прав, зачем все это? Все понимают что ОМОН ОМОНу рознь, что в ОМОНе тоже работают обычные люди, что Хазават НЕ работал в ОМОНе...я не психолог, но моя подруга-психолог проанализировав линейку его сообщений, высказала мне свои соображения, а я их оформила в тексте: Явное наличие незнания Ислама как религии, резкая смена темы, когда оказывается в ситуации когда нечем парировать аргументы оппонентов, и совершенно случайно в кустах стоял рояль...это по поводу работы в ОМОНе. Если бы я сказала ФСБ, то работал бы в ФСБ. Те же штампованые фразы про героизм и солдатское братство. Явное незнание кинематографа и частое упоминание о Б.Ли выдают человека далекого от боевых искусств. Явное незнание тактики рукопашного боя. Туннельное зрение...как раз их то самих должны были обучать не сосредотачивать зрение на одном противнике. Так неужели традиционная китайская школа опускает этот аспект? :))) Это такие азы с которых начинают учить маленьких детишек...видеть то что делается вокруг тебя и держать всех противников в поле зрения. Уважаемый Хазават не знает что более 3-х, ну максимум 4-х человек к одному человеку просто не могут подойти, просто они начинают мешать друг другу :)) А биться вдвоем против одного подготовленного противника едва ли не сложнее чем один на один. Должен быть опыт и как говорится слетанность, иначе получается бардак :))) Ох Хазават, зря вы назвались ОМОНовцем...не тянете вы, знаний маловато. И возраст ваш судя по построению фраз, от 40 до 50(по косвенным признакам). Вот зачем, действительно, остается загадкой. Хотя и тут можно наверное как сказал Джип, вычленить 2-3 наиболее вероятных причины.
Мираж....Меня спас дух..может быть и так. Там был еще и седьмой, их командир, который все время простоял в дверях пока мы дрались. И как говорят, сразу вслед за дракой появился наш директор, и еще после удара я падая заехала по гладкому паркетному полу под стол откуда меня прямо сразу не так просто было выковырять :)) Все это и спасло наверное от добивания на месте. А уголовное дело о сопротивлении закону и нанесении при исполнении было, все как по правилам. Ну в итоге замяли, по обоюдному согласию сторон. Очень им огласки не хотелось :))
|
| 2763 | Голоc | 7/10/2000 11:31:01 AM | Джип (2749,50), мне не хватило в твоей реплике 2749 понимания того, как можно делать БОЛЬШЕ для ДРУГИХ. Это любопытная тема для обсуждения, кстати - похоже, эта проблематика тебя интересует...
* * *
Парадокс заключается в том, что для того, чтобы быть полезнее для других - не нужно СТАРАТЬСЯ этого делать. Точнее, стараться нужно особым образом. А самое главное - это развиваться САМОМУ. Только за счет "созревания" собственной личности можно эффективнее помогать другим. Ты этого не озвучил - а это принципиально важно. Возможно, ты не совсем удачно сформулировал...
* * *
Я понимаю причину твоего эмоционального неприятия моей ситуационной "жесткости". Я допускаю, что во мне есть неадекватная, невротическая жесткость - в конце концов, я тоже далек от совершенства. И я стараюсь думать и работать над этим. Но мне бы хотелось, чтобы ты задумался о терапевтической ценности жесткости (той ее части в моих репликах, которая не может быть отнесена к моим "проблемам"). Она не просто эффективнее "мягонькой доброты", - но в некоторых случаях она позволяет решить проблему, которая не может быть (в обозримый период времени) решена с помощью так защищаемого тобой "человеколюбивого" подхода. Любить человека можно по-разному, ты не находишь?..
* * *
Твоя реплика 2762 (я прочел ее только сейчас), мне кажется, перекликается с моими словами о наиболее эффективном способе помощи другим (через себя). Мне (возможно) видится, что ты немного черезчур сосредоточен на переживании своей "вины". Я не говорю, что нужно быть холодным, бессовестным и жесткосердным - я говорю о том, что "переживания" бессмысленны и неэффективны. Суть заключается в умении трансформировать недовольство собой в эффективное изменения СЕБЯ же. Ты скажешь, что это "понятно". Но я в данном случае говорю о том, что "посыпание головы пеплом" ничего не дает, но является разновидностью "индульгирования" (о котором так любит говорить Мираж:))))))))...
|
| 2762 | Джип Широкий | 7/10/2000 10:12:20 AM | "Человек Создан для того, чтобы мыслить, создавать интеллектуальную энергию"
Мысль эта возникла давно (для меня), в середине 80-х, и в начале 90-х, находясь на практике в Австралии, я уже изучал работу с физическими инвалидами. Т.е. не причины заболеваний, а предоставление возможности человеку, ограниченному в движениях, реализоваться интеллектуально. (В "Удивительных историях" в дискуссии Сойки здесь, в Отеле, я описал более-менее подробно своё отношение к физичесиким инвалидам).
После того, как наладил свой бизнес, организовал и круглосуточную службу (сначала 22, затем 12 человек), "Будильник" называлась. Срочные переводы с семи языков, побудка людей и секретарское обслуживание и др. (Несколько лет до 96г., до "моего сбоя", проработали успешно).
Когда набирал людей после выступления в одной из передач Дикуля, отметил, что из 100 человек звонивших, только 10 знают - что они могут, что хотят и где могли бы применить свой потенциал. Остальные "дай" и "помогите деньгами".
Посетил многих, почти всех, уже сотрудников (в штате они были).
Посмотрел, пообщался. Разные люди, но сильных духом людей много.
Повторюсь, разные они все. Есть очень светлые, а есть и наоборот.
Но всем нужно внимание.
-----
Несколько лет прошло, свои трудности заслонили несколько тот период.
И вот прокол - безответственное заявление "сволочь" о человеке, которого я не знаю, а сужу только по его "маскам".
Простым "прости" тут не обойтись. Стыдно. И умолкаю.
Уроки-уроки...
|
| 2761 | Джип Широкий | 7/10/2000 9:34:16 AM | Лунный Волк--> (2760) И соглашусь и нет. :) С "тщеславным любопытством" совсем не соглашусь. К его длинным фразам-репликам возвращался только тогда, когда, читая ответ ему кого-либо из дискутирующих, нельзя было связать мысль отвечающего, не поняв побудительной фразы, высказанной этим деятелем.
Что касается его самого, конечно, я отметил и высокую грамотность (именно грамматику) и способность "играть на поле противника" и, даже, его некую "тактичность", когда на фразу Миража (2730 --> ""Да... А омоновцы, сующие ствол в задницу безоружной по определению девушке - не псы. Просто кобели. Я не прав? Ты кого защищаешь? Воина ислама со стволом в заднице у девственницы?"") он отреагировал более "бережно" (2734. "" ibn XA3ABAT Stereotip vtoroi: budto my izbivaem zhenshin i suem im stvoly mezhdu nog.."")
Но также наблюдаются диаметрально противоположные по тактичности и содержанию, сказал бы даже, истеричные, реплики в других дискуссиях, где отсутствует "взгляд" оппонентов, например, этой дискуссии, чья "обратная связь", уважительное отношение (ответ - это уважение) ему необходимы... как воздух.
.....
Кстати, "тщеславие", "обратная связь" нужна именно этому человеку.
И, кажется, мне становится понятна его ситуация...
И прости меня, Хазават, что я поторопился тебя обозвать...
Нельзя расслабляться!
И
|
| 2760 | Лунный Волк | 7/10/2000 8:39:28 AM | Джип Широкий--> (2759) Вот уж извини-подвинься! Раз он сюда пришел, значит это нужно или ему или нам;-))) И кое-что очень интересное он сказал. Мужик он, между прочим, весьма неординарный и мир показать с неожиданной стороны еше как умеет. И играет красиво. Лайла же в образе Маугли была восхитительна:-))))) А что до того, чтобы играть в чужие игры, так каждый делает свой выбор сам! Глаза-то тебя не он, а наше собственное тщеславное любопытство побуждает;-)))
|
| 2759 | Джип Широкий | 7/10/2000 7:43:53 AM | Да, вот ещё ...
Мираж, Лайла и другие, мной уважаемые, кто скрестил "шпаги слова" с " ibn XA3ABAT "...
У этого человека есть кириллица на клавиатуре. Он "прокололся" в дискусе "Национализм" (6-я по счёту в списке дискуссий). Ему уже об этом сказано.
И он конкретно издевался над нашей Искренностью, а также над нашими глазами !
У этого человека или своего рода развлечение было, эксперимент, или он мысль будирует чужую, чтобы материал для научной работы насобирать.
В общем, сволочь он, извините.
|
| 2758 | Джип Широкий | 7/10/2000 1:31:49 AM | Мираж--> (2756) Да, это так... к слову...:).. Понятно, что "знал и знаешь"...
Как и про Иванова-Петрова :)) Спасибо :)
|
| 2757 | Джип Широкий | 7/10/2000 1:27:28 AM | Лунный Волк--> (2755) Я постоянно перед сном.. (хотя нет, последнее время редко)..слушаю ..раньше радио..затем магнитофон..сейчас и сидюк
Распевы Валаамские..Рахманинова "Всеношное Бдение"..."медитативные" - пески, море, птички...
На самолётах при длительных перелётах - хоралы в голове звучат...
Всё, что могу сказать..
Не скажу, что "тупой", но... :)) "Включить"- "Выключить" - для меня термины недоступные.. может и делаю, но не знаю, т.к. сравнить не с чем..
Кстати, о "многослойности" твою (2721) и о "просветлении" Дракона (2713) дочери показал, об этом приблизительно и диалог у нас с ней шёл :) Так-что спасибо :)
|
| 2756 | Мираж | 7/10/2000 1:16:11 AM | Книга такая есть. "Селестинское пророчество". Там описана работа энергии в группе. Выглядит все следующим образом:
Внимание - это энергия. Обращая внимание на собеседника мы передаем ему часть своей энергии. Люди, осознающие суть происходящего, при получении "фокуса внимания" группы стремятся соединиться с собой, со своимим ощущениями и, воспользовавшись полученной энергией, сказать то, что им на данный момент кажется важным. "Фокус внимания" время от времени переходит от одного участника беседы к другому, и тогда этот другой стремится донести остальным ту весть, которую он принес с собой, чтобы остальные могли прояснить свои вопросы. Говорить следует то, что "кажется" нужным сказать. Вне зависимости от того, "разделяет" ли говорящий свою же точку зрения.
Голос... Может хватит ломаться? Столько внимания на тебя обращено... Что, что ты должен донести? (Только не надо рассказывать, какой ты умный - мы в курсе :))) Что тебе кажется ты должен сказать? Говори все, чего ты еще не говорил.
Джип Широкий--> (2753) Спасибо, что сказал, но... Я это знал. :)
|
| 2755 | Лунный Волк | 7/10/2000 12:49:09 AM | Джип Широкий--> (2744) С музыкой у меня довольно интересный для тебя, как мне кажется, опыт есть. Как-то сподобился я протащить музыку через зрительный анализатор, и мое восприятие ее изменилось. Перестал я думать о чем-либо в процессе слушания, к черту композитора, мелодии, темы, особенности оранжировки. Совсем звучание изменилось. Кайф от слушания очень сильно вырос. Даже любимые композиторы поменялись. Вообще, что-то вроде медитации получается. Тебе трюки с мозгом скорее всего не понадобятся, т.к. ты все намного ярче, чем я воспринимаешь. Однако попробуй подавить мысли. Хотя один безопасный трюк могу подсказать: не исключено, что достаточно попробовать послушать в пограничном со сном состоянии.
|
| 2754 | Лунный Волк | 7/10/2000 12:11:33 AM | Веселая, ты куда запропастилась? Нам всем тебя очень не хватает. Ну с Минуткой понятно - у нее другие сейчас интересы, тебе Бог что велел: показывать нам неразумным как идти по пути, не забивая голову разными глупостями и овладевая бесполезными техниками, а запросто, чувствуя себя счастливой. Пошто ты нас на произвол сутьбы бросила, а?
Делу время, а потехе час.
Не в добрый час пришла тебе, Голос, мысль дружески покусать Багиру. Хоть ты и мудрый, но как я уже говорил, в сообразительности тебе Бог отказал. Удостоит ли она тебя ответом, не мои проблемы, а мне ты повод покусаться дал, ибо Леночку я уважаю глубоко и искренне. И совесть чиста будет и удовольствие огромное. Потому рекомендую: не читай дальше.
Веселой посвящается.
"Имплиситная роль Голосовой мудрости в продвижении по Пути"
Черновик автореферата диссертации на звание кандидата наук дурацких.
*
Введение. История вопроса.
Многоуважаемый персонаж известен в Отеле и ДК как один из наиболее колоритных и эрудированных участников дискуссий. Его реплики неизменно вызывают живейший отклик, за которым неминуемо следует широкий обмен мнениями по поводу мыслительных способностей и личных качеств сторон. Необходимо отметить, что высокая кусательная активность обеспечивает имяреку овладение стратегической инициативой. Выпачканный слюной собеседник, хотя и не страдает от дружеских укусов, зачастую позволяет имяреку испытать радость последнего слова.
Цель настоящей работы, вычленить, как объективную, так и субъективую составляющие роли Голоса в данной дискуссии. Высказывавшееся ранее и единодушно принятое сопоставление со звездой, которая зажигается поскольку это кому-то нужно, хотя и находит поддержку автора, однако представляется недостатчно разработанным. В ходе работы предполагается, между тем не акцентировать вопросы личных и человеческих качеств, а также детали отношений с каждым участником в отдельности.
*
Глава 1. Онтологическая ценность.
Каждый человек нам интересен, каждый человек нам дорог. Глядя на имярек, участники дискуссии неизменно пытаются найти в себе те же проявления мудрости, терпимости и любви к людям. Иногда им это удается и дает почву для глубоких раздумий. Голос выступае как неподражаемый эталон, который каждый несет в своем сердце и сознании. Лично у автора он вызывает глубокое чувство интеллектуального вожделения.
*
Глава 2. Гносеологическая ценность.
Широчайшая эрудиция и способность высказаться по любому вопросу, вне зависимости от степени владения материалом, создают практически неограниченные возможности рядовым участникам дискуссий расширить свой кругозор. В частности автор испытывает глубокую и искреннюю благодарность за предоставленную возможность узнать о работах Маслоу и Бубера. Особое внимание привлекает приверженность разного рода цитированию без анализа, побуждающая к самостоятельному изучению первоисточников.
*
Глава 3. Теоретико-информационный подход.
Известен пример, что если посадить за пишущие машинки сто тысяч обезьян, то среди написанных ими текстов, рано или поздно окажутся фрагменты любого из произведений известных авторов. И даже Война и мир целиком. Если бы обезьяны учитывали априорные вероятности появления знаков текста, работа пошла бы быстрее. В случае же знания слов и учета ими лингвистических связей между словами на достаточную глубину работа по воссозданию произведения Л.Толстого заняла бы совсем немного времени. Это связано с тем, что энтропия текста для европейских языков более чем в 4 раза ниже энтропии знаков алфавита.
Автор делает предположение, что фрагментарное изложение имяреком философских и психологических идей, возникших в его голове, заменяет очень большое количество обезьян, ввиду прекрасного владения имяреком родным для рядовых участников языком. Внимательно читая тексты имярека рядовые участники, переставляют слова в нужном порядке и применяя способность к образному мышлению (правополушарному) приходит к исключительно важным для себя и других мыслям. Автор неоднократно испытывал это на себе и потому имеет смелось утверждать, что именно этот аспект является ведущим фактором, определяющим участие Голоса в дискуссии, ибо ничто не происходит для идущих по пути случайно.
*
Глава 5 Социально-психологический аспект.
Страстная агрессивность Голоса и его склонность к резонерству положительно влияет на эмоциональный настрой рядовых участников дискуссии, побуждая их внимательно читать реплики обращенные не только к ним, что способствует нахождению исключительно большого количесва упомянутых в предыдущей главе фрагментов мысли. С учетом высокой производительности имярека, каждый из рядовых участников дискуссии получает достаточный и именно для него ценный полуфабрикат мысли. Неоценимо также влияние имярека на формирование чувства общности у рядовых участников, идущих по сильно различающимся путям
*
Заключение.
Автор выражает глубокую признательность Голосу за его неоценимый вклад в дискуссию и присоединяется к другим рядовым участникам, не оставляющих тщетных попыток убеить персонажа Голос сесть вместе со всеми за парту, вместо того чтобы исполнять почетную, но унижающую его человеческое достоинство роль учебного пособия. Автор надеется, что Голос поймет наконец о чем его прося и пойдет навстречу пожеланиям рядовых участников дискуссии. Однако принимая во внимание характерное время осмысления, этого едва ли можно ожидать ранее чем через три месяца.
|
| 2753 | Джип Широкий | 7/10/2000 12:09:16 AM | Мираж--> (2752) В своей 2739 про "умиротворение" в дискуссии сказал, увидев твои извинения в 2737 и т.к. самому споры совсем никчемными показались ... :)
После прочтения твоей реплики и написания своей (этих же, упомянутых)и Марк Аврелий "сказал" мне из книжки о том же...(давно его не раскрывал, а тут "неслучайно" открылась на "той" странице :)
|
| 2752 | Мираж | 7/9/2000 11:53:28 PM | Хм... Вчера, вчера, вчера...
Я вчера несся по мосту Патона, а с правой стороны Выдубичский монастырь. Один из его куполов прорисовуется на фоне неба, а за ним ещё одна церковь... Из облаков. Общим ансамблем. Красота!
Облачность равномерная, а два (за куполом) квадратных... Впервые такое видел. Притормозил даже.
Сейчас начал писать об этом и раздался гром...
|
| 2751 | Джип Широкий | 7/9/2000 11:53:04 PM | Голоc--> А "побыстрее" я сказал, подразумевая, конечно же, продолжение общего, с твоим участием, обсуждения, в доступном для всех русле. "Для всех", т.е. ищущих, слышащих или начинающих понимать пусть даже один аккорд.
Добавил, чтобы ты меня не понял превратно :) Желаю тебе!:)
|
| 2750 | Джип Широкий | 7/9/2000 11:32:48 PM | Голоc--> (2748) (улыбаясь) Готовил тебе ответ (мысленно), Голос, готовил вчера, и вчера же решил не спорить с тобой (с Тобой, заметил ? :) о твоих методах "раскручивания" собеселника. Кстати, и дочери (сколько ей - ниже написано :) об этом сказал: "Не "фрустрируй", как он (в смысле ты, Голос :) выражается, некоторые может, действительно, лет через несколько, а то и двадцать, "пройдут" этот элемент "унижения". Так-что, говорю ей, и Голос со своим жёстким подходом свою работу делает". :)
Но от себя тебе, Голос, добавлю. Желал бы, чтобы тебя на этом "посту" побыстрее кто-нибудь другой сменил. Всё-таки комментируя, по-своему, тему, я, естественно, опустил споры наши с тобой и твои с другими участниками о некоторых методах ведения дискуссии.
Другой же молодой человек, войдя в дискус и встретив "жёсткое" к нему обращение, уйдёт. Цель "только для себя" - неполная цель.
Не прошу тебя со мной соглашаться. :) И извини меня за споры с тобой.
|
| 2749 | Джип Широкий | 7/9/2000 11:15:17 PM | К чему это всё сказал.
Каждый в своё время ощущает потребность Познания, в т.ч. и в вопросах, которые здесь обсуждаются.
Кто-то слушает музыку из зала, а кто-то входит со своей импровизацией в общую мелодию. И все впитывают в себя ощущения от общей Гармонии мелодии.
Вот и хотелось бы "играть мелодию" НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ.
Но, больше, ДЛЯ ДРУГИХ.
|
| 2748 | Голоc | 7/9/2000 11:11:45 PM | Джип Широкий--> (2746) очень хорошие реплики, человеческие, теплые и предельно конкретные...
(смеясь) Хм, а сколько, ты говоришь, твоей дочери, а?
|
| 2747 | Голоc | 7/9/2000 11:10:29 PM | Мираж - а почему ты рассматриваешь чтение ВСЕХ реплик как "прогресс"? Я без обиды или иронии говорю - просто искренне не понимаю. Я читаю реплики также, как читаю стихи. В сборнике стихов я читаю первую строчку стихотворения - и если ощущаю, что "не идет", "не мое", то перехожу к следующему... Вполне допускаю, что так же окружающие относятся и к моим репликам:))) Так что не вижу здесь "регресса" или чего-то предосудительного или несправедливого...
|
| 2746 | Джип Широкий | 7/9/2000 11:07:28 PM | Вчера первый раз неторопливый обмен-разговор о мироощущениях с дочерью (ей 21) происходил. Раньше не получалось.. обстоятельства мешали. Да, и не "говорун" я, легче напечатать, в комп изложить.
"Вот, говорю, если хочешь, штрих моего понимания того-то" - и открываю ей дискус "за 30". Прочитала, переглянулись...чуть поговорили. "А есть и другие, но перекликающиеся точки зрения..." - и открываю дискус "о Вере".. "На эту обрати внимание и на эту реплики" - показывая последние реплики некоторых участников этой дискуссии, связанные с темой нашего с ней разговора.
Интересно, говорит, зайду почитаю...
|
| 2745 | Голоc | 7/9/2000 11:03:07 PM | Мираж, да вроде все просто, что за вопрос? Ты когда на вечеринке с кем-то разговоришься - ты же "отключаешься" от общего разговора, что-то пропускаешь. Всего же не "обоймешь" - но назавтра ты же говоришь "хорошая была вечеринка", правда? Это пример... Я кажду конкретную ситуацию воспринимаю в 2 ипостасях - как сиюминутная конкретная "разборка" и как часть общего процесса. А что тут такого?
* * *
Я говорил не о все своих репликах, - но о тех, в которых говорил о индивидуализации Бога. Более того, там я тебя призывал не "нарываться на анализ", а вместе подумать. Поэтому эта часть твоей реплики оставила у меня ощущение хлестаковской легкости:))))))))))
* * *
Я вполне разделяю твое юмористически-критическое отношение к своим репликам:))))) Но у меня бывает ОЩУЩЕНИЕ, что в какой-то реплике мне удается сказать что-то важное... Я не уверен на 100%, что это так, ессно:))), но и ощущение такое бывает не каждый день, я склонен к нему по крайней мере прислушиваться...
|
|
|