 809 | Кайман | 5/6/2003 11:29:40 AM | *Ирина* --> (803)
Вы знаете, по некоторым источникам был один человек, умеющий необыкновение, и не брезговавший "демонстрацией возможостей".
Видимо, он лучше понимал, что с людьми иначе нельзя.
Вы понимаете, про кого я? ;)
|
| 808 | Кайман | 5/6/2003 11:27:02 AM | Всем читающим.
В который раз вынужден сказать про свою позицию в этой жизни.
Когда я родился на свет, в моем распоряжение оказались 5 органов чувств для восприятия реальности. Плюс какой-никакой разум, чтобы осмысливать, домысливать и делать выводы похожие на истину с некоторой долей вероятности.
Вещие сны мне не снятся, фантастической интуции нет. Я вынужден (!) во главу угла ставить свои ощущения.
Во что верить?
Выбор огромен. Не так ли? Во что хочешь, в то и верь. Мираж вот ссылается к тому же, что некоторые верят в то, что каждому по вере. Верить можно (в частности), что Бог есть, что Бога нет, что мы живем в Матрице. Кстати о Матрице - докажите мне, что это не так.
Мне нужны доказательтва!
Сначала я судил по себе, пока был мал и не удал. Потом, когда мне говорят, что возможности человека не исчерпываются мускульной силой, мне весьма последовательно хочется увидеть эти "чудеса".
Если будет доказано, что человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имеет влияние на реальности, то это вправду здорово. Есть куда стремиться. Пока же таких поводов не возникает.
Когда я увижу, что человек двигает, например, силой мысли ;) хотя бы спичечный коробок, это изменит мое отношение:
1. К человеку как к виду (чуть-чуть).
2. К конкретному человеку.
И всё!
Обратите внимание на пункт 2.
Предположим инопланетяне проведут единичную выбору землян. Найдут человека с шестью пальцами. Ведь это же не правильно будет судить обо всех по нему, верно?
Люди разные. Рисование, музыка, техника - таланты людей разнообразны. Но почему никто из этих гениев не говорит, что то, что делает он, может делать каждый? Мол, главное развить в себе эти способности, и каждый будет Энштейном.
Реальность показывает, что это не так.
Поэтому возможности Дракона могут быть всего лишь уникальностью, и не более.
Конечно, неплохо бы разобрать его на атомы и найти причину, но не я буду этим заниматься ;)
|
 807 | Страшная курица | 5/6/2003 10:37:00 AM | jazzer --> (806) Боюсь и не встретите :))) Человека километрового роста давно должны бы были заметить :))))
|
| 806 | jazzer | 5/6/2003 10:17:30 AM | Мираж --> (799)
УВЕРУЕШЬ? Во что? В то, что Дракон может двигать облаками?
Именно. Ибо мне еще не встречались живые люди, которые могли бы ПОКАЗАТЬ, как они двигают облаками, а не рассказать о том, как они двигали когда-то или как они слышали, как в 4 веке до н.э. кто-то двигал ими. Посему все это остается пустыми словами для меня пока что.
Я, в общем-то, не настаиваю именно на облаках, просто уж очень часто это звучало.
А насчет "ступенек к Богу" - а ВСЁ, что Вы делаете, является ступеньками к Богу? Абсолютно всё? Вот участие в этой дискуссии приближает Вас лично к Богу?
Так что не надо аргументов типа "демонстрация не есть ступенька, посему все в сад".
|
| 805 | *Ирина* | 5/6/2003 9:03:01 AM | Хорошая тема..."чудотворцы и колдуны" )))).
|
| 804 | *Ирина* | 5/6/2003 8:50:29 AM | Дракон-Хранитель --> (801)
Никакие демонстрации, концентрации, движения энергий и открытие или закрытия каналов, а так же протоков и сосудов, уровней или точек - не нужны...разве это главное????
|
 803 | *Ирина* | 5/6/2003 8:45:01 AM | Дракон-Хранитель --> (794)
Я категорически против демонстрации, Пал Юрьич...она не нужна никому.
Кто тебя хорошо знает, тот и так про тебя всё знает и понимает, а работа на публику, прости за выражение, превращает в фигляра.(
Это во-первых.
А во-вторых, даже ежу понятно, что если это совершается с целью доказать мозможности - это будет наказано.Я не шучу...((( и заплатить придется не кому-то, а лично тебе. Меня удивляет твоя готовность пойти на эту демонстрацию ради того, чтобы кому-то что-то доказать!!!
Не думаю, чтобы кто-то из Чудотворцев этим стал бы этим заниматься ради ...популяризации возможностей (.
При подобных демонстрациях, как мне кажется, исчезает сама суть действия...и тогда это будет -совсем другое действие....противное! (
|
| 802 | Страшная курица | 5/6/2003 6:31:52 AM | Дракон-Хранитель --> (793,794) :))) Ты меня несколько не так понял :)) Сам бы я как-нибудь проскочил :))) Даша возвращается домой :)) И я ее с безумнейшим нетерпением жду :)))) И буду крайне недоволен задежками на ее пути :)))) А когда сам буду в Москве не знаю.. Но обязательно сообщу :)))
Лучше спроси у естественности нужен ли такой эксперимент :))) Остальное - суета :))) И еще - ради чего эксперимент? Что бы показать людям, что это возможно? А им это нужно? :)))))
|
| 801 | Дракон-Хранитель | 5/6/2003 4:23:58 AM | Мираж --> (799) "Он и меня пытался научить - я отказался."
Опс... А вот это для меня новость!!!... 8))) На сколько я помню, то я всегда протестовал против научения кого либо этим штучкам, а еще мы с тобой несколько месяцев спорили о том, что нельзя воздействовать на людей... Припоминаешь? А помнишь как "кто-то" (Джип стал настаивать несколько позже) настаивал на конкретной информации? :)
Так, что.... Если не хочешь быть голословным, то приведи факты.
Здесь вообще найдется хоть кто нибудь, кому я действительно предлагал когда либо научиться этому?
Мираж, ты чего??? Ты видимо что-то подзабыл или что-то додумал из того, чего я не имел ввиду.
Единственное, на что можно было подумать, не знаю правда с какого рожна, так это на парочку моих вопросов... Типа: "Ты хочешь научиться этому?" ; "А зачем тебе это надо?"
Если это ты принял за попытку учить тебя, то... слова кончились... %)))
Сегодня подобный вопрос звучит так: "Чего ты хочешь"?
Ладно, надеюсь что ты просто не понял в свое время цели моих вопросов и высказываний. :)
Кстати, о донимании... Не спросил бы Кайман, то и "донимания" не было бы... :) Зачем же ты "так", а? :) Блин, и как это вам удается воспринимать все именно в таком ракурсе? Просто "загадочно" это... :)))
Ладно, не смотри строго на мою иронию... :)
В следующий раз ты поосторожней, со своими воспоминаниями... :) А то получится такой же казус...
Извини, с детства не могу промолчать, если вижу неправду... Хотя с возрастом и стал терпеливее, но мимо такого несоответствия я пройти не смог. :)
Я помню довольно многое... о ключах помню, о том, что в своих намеках упоминал и об управлении погодой... в том смысле, что "ключ"-то один и тот же, и "дверь" совершенно та же... а "воздействия" - это то, что дается в нагрузку... :) Если познаешь ключь и дверь откроешь, то получаешь все сразу... Знание - не отличается от практики и "чудесных способностей" - это все одно и то же... :) Я все же надеялся, что ты не отмахнешься... ну да ладно... каждому свое...
В любом случае, не стоит сожалеть о том, что уже забыто... :) Ведь само знание, оно ни куда не исчезает, оно покоится на одном месте, и когда человек способен его воспринять, оно приходит к нему. Само, без усилий, в одно мгновение... :)
|
| 800 | Мираж | 5/6/2003 2:59:24 AM | :))))))
Клёвая опечатка в финале оперы - мерять все ценой своей серти %)))
|
| 799 | Мираж | 5/6/2003 2:57:11 AM | Если не возражаете - пару вопросиков. :)))
Я слегка отвлекся, но мне показалось, что то, что сейчас происходит - это попытка демонстрации... Чего?
То есть - если для тебя подвигают тучками туда-сюда, то ты УВЕРУЕШЬ? Во что? В то, что Дракон может двигать облаками? Или в Бога? А при чем тогда тут Дракон? И что будет, если у него не получится? Означает ли это, что он не двигает в свободжное от дискуссии время облаками над твоей головой? Или это будет означать, что у него не получилось? Есть ещё Сидерский, кроме сонма иных "двигателей" облаков. Можешь у него спросить - он об этом в "Третьем открытии силы" писал.
Ну, допустим, у Дракона получится. :))) И что тогда? Ты лично станешь ближе к Богу?
На самом деле задача чисто логическая. Ты, возможно, в курсе, что на этой Земле все обычно умирают. Слушай... Ты только проедставь себе - ТЫ ТОЖЕ УМРЕШЬ! Почувствуй это, увидь, представь себя мертвым. А потом вернись в настоящее. Не правда ли то, что сейчас происходит кажется смешным?
Смешно то, что если бы у Дракона не было какой-то положительной статистики двигания туч, он бы вряд ли доставал всех со своими облаками на протяжении нескольких уже лет дискуссий. Он и меня пытался научить - я отказался. Не интересно. :))) Сорь, канешна. :) Но мне это не казалось ступенькой к Богу. В качестве познания себя, своих возможностей - быть может... Но в настоящий момент меня интересуют несколько иные мои возможности.
Прашу пардону - отвлекся от чиста логической задачи. :))) Ответь пожалуйста - ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИШЬ В ТО, ЧТО С ТВОЕЙ СМЕРТЬЮ ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ?
Скажу тебе честно - я не знаю есть ли на свете Бог. Но желание не ограничивать себя смертью заставляет меня искать чего-то вне этой материи. Самое смешное, что кое-что я нашел. Не думаю, что ТЕБЕ мои находки помогут уверовать. :))) максимум - чуть-чуть укажут направление.
Я не верю в то, что мир физичен и только. Что его, в таком случае, можно описать системой уравнений и сказать, что было, что есть, и что будет. Я не верю в то, что тот факт, что я мыслю можно описать математически.
И тыды.
А некоторые люди говорят, что мы имеем после смерти то, во что верим. Отсюда - логическая петля... У тебя ведь тоже нет выбора. Тебе только кажется, что выбор есть. Но это до тех пор, пока ты не задумаешься над вопросом - если вдруг Бог есть, то вера дарует тебе вечную жизнь. И Вера в это дарует тебе бесконечность. При этом ты ничего не теряешь...
Но если ты не веришь...
Ты теряешь все. Понимаешь - ВААЩЕ ВСЁ!!!
Потому, что все, что ты имеешь в рамках этого - тленного - мира... Все преходяще и не имеет ни малейшей ценности. ВООБЩЕ НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ ОНО НЕ ИМЕЕТ... Измерь все свои ценности ценой собственной серти...
...
Сенкс :)
|
 798 | Дракон-Хранитель | 5/6/2003 2:07:01 AM | Мираж --> (797) Однако, прав!
|
| 797 | Мираж | 5/6/2003 1:03:09 AM | На всякий случай напомню: все эксперименты с погодами обычно заканчиваются большими глюками в виде локальных катаклизмов. На мой взгляд - это выпадение из цепи "следования". А.Сидерский, в частности, рекомендовал в качестве конечной цели вмешательства в погодные дела ставить "результирующее настроение", поскольку непосредственное гоняние туч не учитывает множества факторов, что и приводит к глюкам.
|
| 796 | Дракон-Хранитель | 5/5/2003 7:12:36 PM | Кайман --> Отельскую почту проверьте... :)
|
| 795 | Дракон-Хранитель | 5/5/2003 4:02:35 PM | Митя@ --> (792) Ох, Митя, ты прочел в моем ответе то, что хотел прочесть... :)
А ведь я еще не дал "отбой" затее... ;))
Меня поражает другое. Ка ты, занимаясь дзэн и тантрой, умудряешься не верить древним мастерам и учителям? :) Не современным, только называющим себя мастерами, а древним...
Я столько раз говорил, что основа на Пути это не физические или энергитические упражнения, а духовное совершенствование.
Несколько дней назад, я натолкнулся на приведенные слова мастера КТБИ Сунь Лутана. Он говорил, что приемы и упражнения нужны для поддержания здоровья в теле, но основа Пути - духовный путь.
Ссылку дать? :)
Если вернуться к прошлым разговорам, то эти слова подтверждают то мнение, которое я высказывал раньше. :)
Тайна способности даосов творить чудеса заключается не в упражнениях, которые они делали. :) Потому, все эти слова о накапливании энергии и направлении оной куда либо - "фокус" для начинающих и несведущих. :) Тебе не кажется странным, что среди древних трактатов нет наставлений по управлению облаками или нечто подобного? :)
Тебе не кажется странным, что человек может лет 10 заниматься энергитическими практиками и ничего подобного так и не достичь? :) Но это достигает человек, который понятия не имеет о каких-то там тайных практиках, это не странно? :)
Ты хочешь узнать, как получают подобные достижения в действительности? :)
И тебе не кажется странным, что я могу о подобных вещах поговорить с Соседом, Рори, Кайманом (список не полный), Страншым курицей, но не с тобой или еще с кое кем?
Уверен, что ты найдешь этому свое объяснение. :) Может быть по этому? ;))
|
| 794 | Дракон-Хранитель | 5/5/2003 3:38:23 PM | Страшная курица --> (791) Хм... А вообще, с твоей стороны это не хорошо, указывать дату своего прибытия в Москву для обеспечения хорошей погоды на время своего пребывания... ;))))
Я был уверен в своих действиях еще несколько дней назад, типа: "хрен с вами, покажу кое что"...
А вот потом, потом задумался о резонансе, который может получиться в результате. Так, что для потенциальных "наблюдателей" сейчас продумываю условие, о котором обязательно их попрошу. Наверняка, я возьму с них обещание о неразглашении результатов эксперимента. Но, это все потом, если я пойду на присутствие "наблюдателей".
Еще один момент. В случае удачного эксперимента, с наблюдателями придется долго общаться (работать), что бы развеивать ошибочные представления о происходящем и о возможностях, которые якобы открываются если люди будут уметь подобное.
Ты вспомни, как долго и нудно я говорил тебе, что в эти дела не стоит соваться, что любое злоупотребление приведет к негативным последствиям, что если и делать что-то, то только при необходимости этих действий и т.п. :) Ты же понимаешь, что это для твоей же безопасности?... :) Наверное понимаешь. :) Позавчера, кстати, я сделал одно открытие в этом направлении. Приедешь, расскажу. :) Я пока "перевариваю"...
*******
Кайман, в чем-то, эта информация будет интересна и Вам, т.к. Вы, в некотором роде интересуетесь религией и связанными с нею "необычными" вещами. :) Так, что... ждите письма.
Хотел бы поделиться ею с Рори и Соседом, но не публично, пока по крайней мере...
*******
|
| 793 | Дракон-Хранитель | 5/5/2003 12:55:32 PM | Страшная курица --> (791) Если в Москве 7-8 числа будет нелетная погода, то я здесь буду не причем. :) Ну, скорее всего... По крайней мере, к тому "бардаку", что происходит сейчас я не имею никакого отношения... по моему... :)
Уверен? Рано еще об этом...
Дай разобраться в нынешней ситуации... А потом уже можно будет говорить о какой либо уверенности...
Ты в гости-то заезжай... Поговорим... :)
|
| 792 | Митя@ | 5/5/2003 11:24:10 AM | Дракон-Хранитель --> (790) Неужели ты думаешь, что в другой ответ кто-то верил... Слава богу, хоть мужество нашол, чтоб перед людьми извениться.
|
| 791 | Страшная курица | 5/5/2003 10:58:07 AM | Дракон-Хранитель --> (790) К сожаления я крайне невнимательно последнее время читаю дискуссии и могу сильно ошибаться :))) Но если 7-8 числа в Москве будет нелетная погода, то я тебе устрою кузькину мать :))) А вообще - ты уверен в своих действиях?
|
| 790 | Дракон-Хранитель | 5/3/2003 3:04:18 AM | Кайман, jazzer
Уважаемые, появились новые обстоятельства, из за которых мне придется отказаться от нашей договоренности (вполне возможно, я еще не уверен).
У нас еще есть время, конечно, но если обстоятельства подтвердятся, то я вынужден буду отказаться от нашей затеи, а перед вами мне придется извиниться.
Среди людей есть один человек, которому может не понравиться то, что я затеял, и если этот человек "скажет" - нет, то я послушаюсь.
Это еще не отказ от затеи, но отсрочка...
Может быть я ошибаюсь, может быть мои подозрения связаны с другими событиями. Этого я пока достаточно точно сказать не могу.
jazzer, в одном из ответом я сказал, что не смогу пойти против Небес. В этом все дело... Но, пока трудно разобраться... надо подождать...
В моем случае, все не так, как рассказал об этом Митя. Ни каких-то энергитических накоплений, ни направления их куда бы то нибыло... Все не так, все на самом деле несколько интересней... И может быть, это тема для отдельного разговора. Если будет на то желание...
Может быть тогда станет более понятно, что шутить с подобными вещами не стоит...
В общем, сорри, если что не так!... А пока, пока буду ждать либо "запрета", либо "разрешения".
P.S. Кайман, Вам прислали по почте "рассказик"? Надеюсь, что человек не забыл... :)
|
| 789 | Кайман | 5/2/2003 4:33:53 PM | Мираж --> (788)
тогда чуть попозже.
|
| 788 | Мираж | 5/2/2003 10:44:52 AM | Кайман --> (787) Я - пас. :)))
|
| 787 | Кайман | 5/2/2003 2:06:40 AM | Мираж --> (786)
на твой выбор )))
|
| 786 | Мираж | 5/1/2003 10:48:13 PM | (782) Сорь, ты стока вопросов накидал... :))) Если тебе оно ещё нужно - не мог бы ты ограничиться каким-то одним-двумя? Иначе - хоть книгу пиши. ;)
|
| 785 | Лунный Волк | 5/1/2003 4:35:04 PM | Веселая --> (784)
Пользуюсь случаем поздравить тебя и всех желающих с праздником:-)))
|
|
|