 959 | Сосед. | 5/30/2003 12:17:30 AM | Кайман --> (958)
Все, что вы перечислили - ето факты, а не знание. То есть, на самом деле вы говорите "мне известен этот факт". Вернее, это именно то, что я "услышал" из ваших слов. Есть еще одна сторона формулы, которая, собственно, и генерирует "знание" из "фактов".
*
Попробуйте более сложные примеры. Например, "я знаю, что умру". Откуда у вас это знание? Факта вашей смерти ведь не было! Что именно, иcxодя из факта, что все люди смертны позволяет вам сказать "я знаю, что умру"?
|
| 958 | Кайман | 5/29/2003 11:38:51 PM | Сосед. --> (956)
объективно, "знание" для меня событие или вывод с высокой степенью достоверности.
То что я видел сам, например, для меня весьма достоверно.
Например, Москва существует, я там был.
Америка тоже существует. Данных о ней получено много, и нет оснований сомневаться в обратном.
Александр Македонский скорее всего не вымысел.
Тутанхамон тоже, но этот факт, как и его опровержение скорее всего не скажется никак на моей жизни.
Пока я "знаю", что наш мир материален. Немногочисленные источники, уверяющие в обратном, пока неубедительны. Впрочем, я допускаю, что они правы, а я где-то заблуждаюсь. Знаю точно, что я знаю не все ;)))) Ничтожно мало.
Ну вот что-то в этом духе
|
 957 | Мираж | 5/29/2003 5:35:28 PM |
- Скажи, дон Хуан, что делает воин, повстречавшись с неизвестным?
- Воин, повстречавшись с неизвестным, накладывает в штаны...
(с) К.К.
|
| 956 | Сосед. | 5/29/2003 5:24:33 PM | Кайман --> (955)
А что это значит для вас - "знать"? Какой смысл вы вкладываете в это слово?
|
| 955 | Кайман | 5/29/2003 11:57:06 AM | Дракон-Хранитель --> (951)
истина может быть страшна в том случае, если она разрушит сладкие иллюзии человека.
Но лично я предпочел бы ЗНАТЬ истину, какой бы она ни была. Во всех смыслах.
|
| 954 | jazzer | 5/29/2003 11:14:21 AM | Кайман --> (948)
Хорошо сказано :)
Но, с другой стороны, вот тебе 5 аксиом, и вперед, доказывай, что пифагоровы штаны во все стороны равны :)
|
| 953 | jazzer | 5/29/2003 10:55:43 AM | Дракон-Хранитель --> (951)
Наверное, в ответ надо сказать какую-нть банальность типа: "Если у него есть истина, ему думать после этого не надо, а надо пойти и повеситься"
С другой стороны, практически все верующие независимо от религии утверждают, что знают истину, и ничего, живут :))
|
 952 | Дракон-Хранитель | 5/29/2003 3:08:57 AM | Дракон-Хранитель --> (951) Поясню, все же...
По условию задачи, истина страшна для человека.
Нужно найти подтверждающий это ответ.
|
| 951 | Дракон-Хранитель | 5/29/2003 3:05:49 AM | jazzer --> (944) Кайман --> (950) Я как-то задавал вопрос: "Чем страшна истина"?
Вот представьте себе, чем она может быть страшна для человека?
|
| 950 | Кайман | 5/29/2003 1:38:46 AM | Сосед. --> (949)
ну вот у меня такая аналогия возникла в связи с ситуацией
;)
|
| 949 | Сосед. | 5/28/2003 11:43:00 PM | Кайман --> (948)
Ну, типа, ха-ха... о[-<
(А че, неплохой смайлик "пожимание плечами") :-)
|
| 948 | Кайман | 5/28/2003 11:07:36 PM | jazzer --> (944)
есть утверждение А.
Задача: притянуть его за уши к утвержденю Б.
Вперед. За тебя никто думать не будет.
|
| 947 | Митя@ | 5/28/2003 10:59:45 PM | Митя@ --> (946) А вообще попробуйте сначала полюбить его... Тогда может и сам вопрос о богобоязни отпадат.
|
| 946 | Митя@ | 5/28/2003 10:57:38 PM | jazzer --> (942) Возмии любую реплику дракона - сделай выборку и вперед
|
| 945 | Сосед. | 5/28/2003 8:07:33 PM | jazzer --> (944)
Вы хотите, чтобы я за вас еще и думал? ;-)
Нет, ну серьезно! Вот вам тема для размышления. Так размышляете, думайте! Но (в данном случае) - сами! Так как этот стих требует самостоятельного размышления. И все мои потуги что-то вам объяснить лишь уведут вас (нас) в сторону от темы.
|
 944 | jazzer | 5/28/2003 7:29:51 PM | Сосед. --> (943)
ничего не понял, если честно :)
почему ненавидеть - это страх?
|
| 943 | Сосед. | 5/28/2003 5:25:08 PM | jazzer --> (942)
Повторяю еще раз. Притчи, 8-я глава, 13-й стих: "Страх Господень--ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу." Да (на всякий случай) это те самые Притчи, в которых утверждается, что "Начало мудрости - страх Господень"....
|
| 942 | jazzer | 5/28/2003 3:24:12 PM | Митя@ --> (940)
Мне интересно, что вкладывают в это словосочетание, потому что понимаемое буквально у меня вызывает чувство противоречия с утверждением о любви Бога к людям.
|
| 941 | Кайман | 5/28/2003 3:22:12 PM | Митя@ --> (939)
если уж начали тыкать в плошку носом, а они её не видят, значит плохо тыкаете.
К слову о ложности аналогий...
|
| 940 | Митя@ | 5/28/2003 3:11:24 PM | jazzer --> (937) Ты слушай определись... Ты любить собрался? Или бояться? Сделай выбор! Ты ведь большой мальчик!. (здесь и ответ).
|
| 939 | Митя@ | 5/28/2003 3:07:30 PM | Кайман --> (935) Что-же делать с теми, которым носом тыкаешь в плошку, а они её в упор не видят.. И не потому, что её (этой плошки) нет, а потому, что по их умозаключению ее быть просто не может. Потому и говорят, что нет её этой плошки. (а что такое плошка вообще?).
|
| 938 | Митя@ | 5/28/2003 3:01:29 PM | Да. Сколько много сказанно в этой дисе.. Сколь информации перелопаченно. Скольким предкам нашим костей перемыто, обсосанно, обглоданно. Вот тут многие говорят о какой-то пользе. Вот мне интересно какой? Какую конкретно пользу люди здесь извлекают? Это-же самый натуральный "треп на лавочке". Шо те бабушки-старушки. Хоть кто-то взял себе как руководство к действию хоть малую толику того, что здесь люди писали? Иначе зачем все это?
****
Вы спросите : Тогда что здесь делаю именно я? Я-то зачем сюда хожу? Ммм.. Может мне больно? Больно из-за того, что знания лежат мертвым грузом. Где-то на полках, в книгах, в статьях
, в инете в конце концов.
**** Может мне приятно? Из-за тех людей которые дарят мне свое тепло и внимание.
****
Может из-за того, что читая некоторые реплики меня коробит? Видя заблуждения людей мне их жаль.
****
Может из-за неуверенности в правильности своих действий? И эта диса палигон, для оттачивания полученного?
****
Может это проверка самого себя? Я ведь уязвим! И благодарен каждому, кто мне это показывает.
****
Может я как и каждый здесь присутствующий пришёл просто поделиться?
****
Да.. Учитель, в сотый раз повторяю Ваши слова. Все дело в понимании. Текстов очень много. Всё дело в понимании этих текстов. Все дело в понимании. :-(
|
| 937 | jazzer | 5/28/2003 2:56:35 PM | Митя@ --> (934)
ну вот :((
так я и останусь в убеждении, что церковь призывает бояться любящего нас Бога :))
|
| 936 | Кайман | 5/28/2003 2:43:44 PM | Кайман --> (935)
"Мой упал дальше, и стал радоваться. "
радоваться стал, само собой я, а не самолетик. ;)
|
| 935 | Кайман | 5/28/2003 2:42:41 PM | цель целовека - суметь объяснить то, что чувствуешь.
Само собой, имхо.
Пример.
Помню как щас. В детском саду я с еще одним пацанчиком кидали самолетики на дальность. Мой упал дальше, и стал радоваться. Однако мой соперник заявил, что ничего подобного, они упали одинаково. Я попытался возразить, что они на одной линии, но тот, другой, провел рукой, обозначая воображаемую прямую, проходящей через оба самолетика, и заявил, что вот, они на одной линии.
Я возразить не смог.
Но! Я чувствовал, что он не прав. Интуитивно, я был рядом с гениальным открытием параллельных линий, но слов не хватало, знаний было явно мало.
Этим примером, я хотел намекнуть, что неполное знание может порождать в мозгах наших "ощущения" знаний. Но, так как мы передаем информацию друг другу словами, то, при необходимости донести информацию до других, надо постараться и перевести в словесную форму свои знания. По крайней мере в интернете ;)
Я вот, например, чувствую (увы!) некоторые знания (имхо), которые как раз по теме этой дискуссии. Но они такие мимолетные и неясные, что пока нет никакой возможности донести их до кого-либо. Но я работаю над этим ;)
И само собой, они пока не могут быть аргументами в каких-либо диспутах. Мои ощущения - мои проблемы ;)
А жаль.
|
|
|