 1059 | Сосед. | 6/17/2003 8:25:22 PM | bn1 --> (1058)
"околорелигиозный штамп" - уже сам по себе штамп поэтому вы и оставили его без внимания :-)
*
Это с "Вот где-то так" оч сложно? Ну вы даете! :-)
*
По остальному - чуть позжее :-)
|
| 1058 | bn1 | 6/17/2003 8:05:01 PM | Сосед. --> (1057) Замечательно ...спасибо за реплику...
Первый абзац оставляем без внимания...-около религиозный штамп..не вдаюсь пока в подробности...но спасибо, что ознакомили со своей точкой зрения.
Вот со вторым интересно...Если самость перевести , как установки личности ...пойдет? Или слишком вульгарно)? Тогда получается, что зрелая личность реализуется (опять же эгореализация) тем полнее , чем более она основательна в своих приоритетах...это такая аксиома...по моему...но если все "обозвать" по душевному...вроде получается круто...)С последним предложением оч сложно...можно расжувать?)...спасибо)
|
| 1057 | Сосед. | 6/17/2003 7:29:17 PM | bn1 --> (1055)
Это будет затруднительно :-) В том смысле, что у нас с вами разный духовный опыт и разное, как я понял, мировоззрение. Я даже не знаю, признаете ли вы дух как объективно существующий! А ведь с этого и придется начинать :-) Кроме того, опять же, придется оперировать категориями "добро" и "зло", "добродетель" и "грех" и оперировать ими я буду, снова таки, с позиций их объективности...
*
На мой взгляд, душевные силы - это множество мотивировок в самости, которые имеют своим источником (подпитываются) добром или злом и направлены к реализации самости в добродетели, или во грехе. Избыток сил означает что самость уже реализовала себя в той, или иной области и "стравливает пар" вовне. К примеру, человек, реализовавший себя в любви (к себе) будет бескорыстно отдавать эту любовь другим. В то время как недостаток сил заставляет восполнять их извне, искать дополнительные источники. К примеру, человек, обладая недостатком любви к себе будет отдавать часть своей любви вовне, чтобы она вернулась к нему же многократно усиленной. (это так же попытка ответить на 1056 - человек не обязательно действует от избытка)
*
Вот где-то так.
|
| 1056 | bn1 | 6/17/2003 6:52:14 PM | Сосед. --> (1054) Кстати избыток конечно принимается , но по факту....по результату ...то есть , если человек действует...значит у него избыток...если не действует нет избытка))))....вот те плиз) расклад
|
| 1055 | bn1 | 6/17/2003 6:48:38 PM | Сосед. --> (1054) Прошу дать определение душевных сил....иначе трудно будет отвечать на реплику...
|
| 1054 | Сосед. | 6/17/2003 6:40:53 PM | bn1 --> (1053)
Не совсем так. Вы, видимо, не видите сущности бескорыстия, как основанного на избытке. Избытке душевных сил прежде всего. Вот от этого избытка и исходит истинное бескорыстие и самопожертвование.
|
| 1053 | bn1 | 6/17/2003 5:27:09 PM | *Ирина* --> (1051) нет....наверное не буду так категоричен...но все же побудительным движением могу считать только этот рычаг....другого не вижу...любое самопожертвование любая благодать от эгоцентричного желания человека БЫТЬ....чем-то...или кем-то...то есть быть названным и единственным в своей необычности...не важно как назовут позже и как классифицируют...даже "Я КАК ВСЕ"...-в противовес остальным...САМОСТЬ....ЛИЧНОСТЬ-высшее начало в человеке зовущее к неоднородности....
|
| 1052 | Кайман | 6/17/2003 4:19:17 PM | *Ирина* --> (1050)
чужая душа потемки, а конкретно чужой мозг - вообще черный ящик. Куда его занесет - никому не ведомо.
Один человек отказался от всего, от семьи, от работы, продал квартиру и пошел убивать неверных. Прежде чем его остановили, он убил полсотни человек.
Другой заявил, что с ним вошли в контакт марсиане, и для получения информации ему надо просидеть по шею в речке всю ночь.
...
пройдут века, и окажется, что потомки их назовут святыми.
И я их не пойму. Что им открыто из того, что мне закрыто? Неизвестно.
|
 1051 | *Ирина* | 6/17/2003 3:53:22 PM | bn1 --> (1046)
"эгодостижение своих идеалов"
Это как? )
Вы полагаете, что от эгоизма человек не может отказаться?
|
| 1050 | *Ирина* | 6/17/2003 3:50:55 PM | bn1 --> (1046)
Мне кажется, не совсем так...Взгляд со строны и взгляд самого человека на одно и то же действие могут отличаться.
Человек, который посвятил жизнь Богу...наверное, может ответить сам. Мы же - можем только гадать о его "планках"...и скорее всего, мы ошибемся, потому что ему открыто то, что скрыто от нас.
Мне, как женщине, ближе рассматривать жизнеописания женщин, которых потом причислили к лику Святых. И я часто не понимаю, как могли они решиться на такой путь...как могли оставить то, что могло составить счастье любой другой.Ну, все же было "шоколадно"!Другие всю жизнь этого добиваются, а они имели всё и оставили всё...Была возможность выбрать любой другой путь, ан нет...
Почти наша современница схиигумения Мария (Дохтурова).Не княгиня, жившая в далекие века, а "обычная" девушка из благополучной семьи...а выбрала такой трудный путь, что я могу только искренне восхититься, как у нее, хрупкой, сил хватило. Интереснейший человек!!!Умница! Как пишет!
Вот мне ее решение не понятно, но я не буду его осуждать, потому что допускаю, что она...в силу каких либо причин, знала то, что мне, может быть, и открыто никогда не будет.
Святые, юродивые, блаженные...это совсем не так просто, как можно было бы думать.Я бы сказала, что это особые люди, которые отличаются от основной массы.
Вполне возможно, это необходимые для эволюции возмущения однородности...)
Мне бы хотелось, чтобы об этом сведущий человек рассказал...Ау!!! )) А то мы тут дров можем наломать...
|
| 1049 | Кайман | 6/17/2003 2:28:44 PM | bn1 --> (1048)
если человек хочет преодолеть планку 10 метров, нужно тренироваться. Но если на каждой тренировке он лежит пузом кверху, значит лежать так важнее для него. Верно?
Что хотел, то получил. ТОлько не надо потом плакать, что 10 метров не твоя высота.
Верно?
|
| 1048 | bn1 | 6/17/2003 1:48:02 PM | Кайман --> (1047) Это как сказать...опять же могут быть большие и маленькие цели...Маленькая чель в данный конкретный момент-делать ...что хочу...большая цель достичь высоты 10 м...по прыжкам в высоту...Наицо противоречие целей...где компромисс?...А потом скажут...отказывал себе во всем....мирском...ляля...неа не отказывал в главном в высокой цели....достичь другой планки...Так что...вопрос лишь в приоритете
|
| 1047 | Кайман | 6/17/2003 1:00:28 PM | bn1 --> (1046)
а вот интересно.
Тогда может обобщить и сделать вывод, например, что их всех объединяет отказ от "простых" человеческих удовольствий во имя чего-то необязательного , с точки зрения вида. Спорт, наука, сидение на столбе, уход в пустныню, аскетизм - вроде как одна малина )
Однако прикол все равно в том, что любой человек в любую минуту делает то, чего ему на самом деле больше всего хочется. Именно в данную минуту. И не важно, чем обусловлен этот выбор - наименьшим злом, или большим удовольствием.
|
| 1046 | bn1 | 6/17/2003 12:49:54 PM | *Ирина* --> (1026) все зависит от цели...от приоритетов...святость...или убогость...-одна из целей некоторой горстки человеческой популяции...точно также...некоторые становятся учеными или спортсменами...это все то же эгодостижение своих идеалов...вектор развития...один из...разве нет?
|
| 1045 | Кайман | 6/17/2003 11:19:50 AM | *Ирина* --> (1044)
как сказано в том тексте, претензии есть не ко всем "святым". И именно по поводу перечисленных было бы интересно послушать мнение знатоков.
Если что, давайте ссылки, а?
|
| 1044 | *Ирина* | 6/17/2003 10:04:08 AM | Кайман --> (1035)
Я интересовлась историей женской русской святости Х-ХХ веков.
Поэтому могу предложить рассказать о...
Святая преподобная благоверная княгиня Евфросиния Суздальская...
Святая праведная София, княгиня Слуцкая...
Святая блаженная Ксения Петербургская...
Хотя, вполне естественно, что всё это в этой книге и во многих других написано и от очей ничьих не скрыто...) Да и в инете материалов много - было бы желание прочесть.
|
| 1043 | Кайман | 6/17/2003 2:36:34 AM | Сосед. --> (1042)
ну почему не оценим.
кто знает? )))
|
| 1042 | Сосед. | 6/17/2003 2:03:14 AM | Харги --> (1040) Кайман --> (1039)
Безусловно :-)
*
Ладно, молодежь, ухожу. Все равно вы моих издевательств не оцените :-)
*
И этого тоже :-)))
|
 1041 | Харги | 6/17/2003 1:43:50 AM | Кайман --> (1038) Хм, это же надо, какая синхронность!
|
 1040 | Харги | 6/17/2003 1:39:36 AM | Сосед. --> (1037) Насчёт безумия.... Как говорит "Word", "простонародное выражение..." и.т.д.
Есть такая штука, "неадекватность", обозначающая в психиатрии в частности неспособность нормально функционировать в обществе, либо в окружающей среде. Если, напр. я не принимаю окружающего, но могу в нём функционировать, ещё фигня, если не принимаю и не могу, куда ни шло, хотя пахнет патологией.. А вот если принимаю и не могу, то это уж точно, эквивалент безумию...
А насчёт "собственного ума", мне, как воинствующему солипсисту, всё трын трава - Будь хоть ваш ум, а всяко - мой )))
|
| 1039 | Кайман | 6/17/2003 1:33:56 AM | то есть поведение, неадекватное реальности )
|
| 1038 | Кайман | 6/17/2003 1:31:14 AM | Сосед. --> (1037)
неадекватность поведения реальности.
Естественно в моем понимании реальности.
|
| 1037 | Сосед. | 6/17/2003 1:28:26 AM | Кайман --> (1036)
Дайте определение безумию...
|
| 1036 | Кайман | 6/17/2003 1:24:13 AM | Харги --> (1031)
я вот тоже сомневаюсь в здравом уме подобных людей.
|
| 1035 | Кайман | 6/17/2003 1:23:22 AM | *Ирина* --> (1030)
а не надо про всех и всё.
Может вкратце про Николая Качанова, например?
Или еще кого, по Вашему выбору.
|
|
|