 505 | Джип Широкий | 4/2/2000 1:28:04 AM | Ангельские павианы--> (503) Вернёмся и к этому...но в бизнесе...и через два поколения :-))
|
| 504 | Главный Кролик | 4/2/2000 12:48:01 AM | Господа, ввиду некоторых весьма сурьезных событий, имевших произойти в моей жизни, я временно лишен возможности регулярно участвовать в обсуждении;)) Мем не тенее, просматриваю дискуссию постоянно и рад, что в модерировании она не нуждается;) Спасибо вам всем за то, что зашли;) И надеюсь видеть вас тут как можно чаще;))
|
| 503 | Ангельские павианы | 4/2/2000 12:32:23 AM | Джип Широкий--> (502) коллега! Что угодно только не товарищ:))))
|
| 502 | Джип Широкий | 4/2/2000 12:27:39 AM | Ангельские павианы--> (501) "БратАн", "зЁма","земЕля", "кОреш", "чувАк".....далее по нисходящей ;-))))
|
| 501 | Ангельские павианы | 4/2/2000 12:21:47 AM | СОЙКА --> (498) Джип Широкий--> (499) а еще "отец", "браток", "старик (старушка)" и тому подобные братия и сестры во Христе:)))
|
| 500 | ~ромашка~ | 4/1/2000 1:48:13 PM | Джип Широкий--> (499) Добрейшей души человек:-)
|
| 499 | Джип Широкий | 4/1/2000 11:48:56 AM | СОЙКА --> (498) А "родственные" обращения ("брат"... "дедуля"..) - это обращения "Добрые", т.е. "Душевные".
Объединяющее начало - Душа !
Душа Доброго Человека.
|
| 498 | СОЙКА | 4/1/2000 11:35:22 AM | Джип Широкий--> (497) Не знала, что у тебя с колесом авария... Выздоравливай!:)!
Хочу привлечь внимание к фамильярно-уважительным формам, которые в народе уже давно используются. На улице нередко слышу : "Слушай, друг...", "Отец, подскажите...", и далее по всем родственно-приятельским связям: брат, сестричка, дедуля, бабуля...Из них, конечно, никакого универсального обращения не вырастет, но видно, что в целом народ ищет формы обращения, находит выход из положения, хотя
не может нащупать самого главного. Может, и вправду нет у нас объединяющих понятий?
|
| 497 | Джип Широкий | 4/1/2000 1:28:10 AM | И последнее на сегодня. (1-е апреля. Не верьте ! ;-)
В развитие своей же мысли (см.Джип Широкий--> (494) решил посмотреть на этимологию вежливой приставки "...сан" в японском языке.
Имя собственное + "сан" = означает "Господин...", "Госпожа...".
В современном языке пишется не иероглифом, а прописью (свой алфавит).
Так вот, оказалось, есть иероглиф. Два его значения подходят: "уроженец....(местности)" или "состояние, имущество".
Т.е. "такой-то, уроженец оттуда" или "такой-то, имущий".
Т.о. смысловое начало у этой приставки есть, Исторические корни. Позже на значение иероглифа перестали обращать внимание, а затем и иероглиф перестали писать с именем. Привыкли. "Господин..." и "господин..."
Теория "полиглота"-дилетанта подтверждается. :-)) В привычке дело !
.
-----------P.S. С удовольствием притронулся к словарям, давно в них не копался.
Спасибо (!) Beta-test - за Отель, Главному Кролику - за дискуссию, Сойке - за тему об обращениях, своей ноге - за временный гипс :-))
|
| 496 | Джип Широкий | 4/1/2000 12:05:54 AM | СОЙКА --> (491) Сойка, прости, если смутил. Не хотел. Тем более, что ты права.
Какие-то фразы "народ примет", а для какого-то минимума обязаловка должна быть.
А в развитие твоей мысли даю на прочтение "свежую" статью.
Попалась на глаза ("Ничто не случайно!"), и по теме и про ... Петра Первого.. ;-))
(Название: "Давайте фильтровать базар!", Э.Константинов, г-та "Трибуна", неделю назад)
"По указанию и.о. президента России сформирован Совет по русскому языку, в состав которого включены 45 лингвистов. По замыслу разработчиков идеи, очищение русского языка "от искажений, неологизмов и потока бессмысленных заимствований должно способствовать возрождению исконных национальных идеалов".
Задача благородная, но очень трудная. По мнению английской газеты "Крисченс сайенс монитор", проблема даже не вом, что после падения "железного занавеса" и распада Советского Союза Россию наводнило огромное количество понятий, для обозначения которых в русском языке нет соответствующих слов. Современный руский язык наводнён жаргонизмами, которые прочно въелись в повседневную речь. В качестве яркого примера газета приводит некоторые слова и выражения из лексикона…самого и.о. президента России, который едва ли не первым среди российских политических деятелей новейшей формации начал изъясняться на публике на военно-милицейском жаргоне.
Добавим, что учёные,……, именно в этом полу-уголовном жаргоне находят основы для формирования симпатий россиян к В.Путину. Кстати, напутствуя членов нового совета, и.о. президента России не отступил от собственных лингвистических привычек, заявив, что их миссия заключается в том, чтобы "зачистить русский язык".
.
Статья - это только мнение. Мы то знаем, что Всё Будет Хорошо ! Всё уже неплохо ! ^-))
.
И вообще. С Первым Апреля !!!
|
| 495 | Джип Широкий | 3/31/2000 11:32:48 PM | Циник--> (493) Согласен. "Барышня" - первая претендентка на "вхождение в обиход".
(Опять же ответить не сможет "А Вы уверены?" ;-)
Ангельские павианы--> (473) И мне "Уважаемый" нравится...
Типа (;-) "А Вы, Уважаемый, очередь к банкомату разве занимали ?!" :-)
|
| 494 | Джип Широкий | 3/31/2000 9:59:02 PM | Мысль вот какая пришла. (Наверное, Венди (480) с Ромашкой (481) навеяли..:-)
"Народ не принял" !! А принять народ может, имея некое объединяющее начало, корни.
Историческое, юрдическое, религиозное, др.
Например, "СПАСИБО" - от "Спаси Бог!", "Спаси (тебя) Бог!".
("Спасибо" ещё называют самой короткой молитвой. Действительно, "Слово волшебное" :-)
Или "БЛАГОДАРЮ" - "Благо Дарю". (см. Прол -->(451).
Этот же случай - "ГОСПОДИН". Господом был дан крестянам, чтобы руководить ими, "несмышлёными"... и они это внутренне приняли.
Ну, "БАРЫШНЯ" - от "БАРЫНЯ", конечно, уменьшительно-ласкательное обращение к барским молоденьким дочкам-внучкам. Позже трансформировалось в обиходное, "перешло" ко всем молодым девушкам и женщинам. (Так ведь, Барышни Сойка, Венди и Ромашка ?! :-)
Но исторический отрезок (!): два поколения потребовалось (от окончания крепостного права до начала 20-го века).
Позже необходимо было сословные границы порушить, уровнять всех, и взяли "ГРАЖДАНИН" из французской революции и "ТОВАРИЩ" из юридической формы объединения ("Товарищества")
Что нас, народ, объединяет сейчас ??
К сословиям пока не привыкли: "господин", "барышня" и др. режет слух или непривычно. "Товарищ" отмерло в связи с историческими переменами в обществе.
.
Народ что-нибудь придумает, наверняка !! :-)) Правда, Народ ??! :-))
.
Приношу свои извинения, что отвлёк Ваше внимание.
|
| 493 | Циник | 3/31/2000 12:09:55 PM | Джип Широкий--> (482) Я сам действительно обращаюсь в России к нестарым продавщицам или официанткам: "Барышня". :))
|
| 492 | Прол | 3/31/2000 11:32:28 AM | Hello, buddy - Здоров, дружище
Соечка, никто тебя не обидит. Не волнуйся.
|
| 491 | СОЙКА | 3/31/2000 10:25:36 AM | Джип Широкий--> (490) Нет, не за Путина! Забудьте все, что я тут писала! Главный Кролик, сотри весь это позор! Пли-и-и-из! Я только хотела русский язык поправить! Немножко!
|
| 490 | Джип Широкий | 3/31/2000 4:31:00 AM | СОЙКА --> (489) Аааа Понятно. Ты за Путина голосовала. :-) Пётр Первый тебе нужен для русского языка.. :-))
|
| 489 | СОЙКА | 3/31/2000 2:27:22 AM | Мне кажется, у нас найти подходящие обращения проще, чем их ввести. Посему следует поступить, как Петр Первый. Обязать хотя бы в официальных присутственных местах обращаться так-то и так-то. Сначала это будет анекдотом, все, кому не лень по этому поводу прикольнутся и отметятся, начиная с сатириков и кончая старушками на лавочках. А потом приживется... Вспомните, как трудно россия привыкала к чужещемной одежде, табаку и коые. А теперь за уши не оттащишь!:)
Правда, возмозжна такая сильная аллергия, что никто никого никогда так уже не назовет...
|
| 488 | Джип Широкий | 3/31/2000 2:01:01 AM | Прол--> (474) Не..Я так и не понял, в натуре, что ты этим хотел сказать ??!! 8-))
|
| 487 | Джип Широкий | 3/31/2000 1:58:45 AM | Венди--> (485) Ах, оставьте ! ;-))
|
| 486 | Венди | 3/31/2000 1:54:48 AM | Венди--> (485) то есть "похожее нА упрек"
|
| 485 | Венди | 3/31/2000 1:53:56 AM | Джип Широкий--> (484) Извините:) я хотела просто порассуждать на тему "Барышня", но привязала свои мысли к вашей реплике. Получилось, что-то похожее не упрек. Еще раз прошу прощения у вас и у ромашки.
|
| 484 | Джип Широкий | 3/31/2000 1:04:07 AM | Венди--> (483) Согласен. Перечисляю, используя по случаю, разные обращения. :-)
А про возраст...мне ж не видно..;-)) Ошибиться нельзя мне, Барышня !! :-)
|
| 483 | Венди | 3/31/2000 12:36:08 AM | Джип Широкий--> (482) мне кажется, что у обращения БАРЫШНЯ тот же лингвистический "недостаток", что и у обращения ДЕВУШКА:) Так можно обращаться только к юным особам:)
|
| 482 | Джип Широкий | 3/31/2000 12:12:08 AM | ~ромашка~--> (481) :-) Да, разве кто против, Милая Ромашка ?!! ;-))
Каждая языковая группа имеет свою принятую форму обращения:
1. К массе людей и 2. К незнакомому человеку.
1. Первое во многих языках, вероятно, похоже.
В аэропортах (Англии, Австралии,Японии, как и в Шарике)используют нейтрально-вежливое "Attention, please!", то же - "Внимание!".
Но на ж/д вокзалах у нас обращение начинают "Граждане пассажиры!...", также как на японском (в а\п и на ж\д вокзалах) - "Уважаемые граждане...!"
2. А вот второе,закавыка-ребус, который нам задали Сойка и Главный Кролик, трудно разрешим, т.к. нелегко остановиться на одном, общепринятом обращении.
Что Вы думаете и какие варианты можете предложить нам, БАРЫШНЯ ?! ;-)
Какое общеупотребительное обращение "народ примет" ?
|
| 481 | ~ромашка~ | 3/30/2000 11:16:57 PM | Венди--> (480) Полностью согласна с данным сообщением. Эти же слова, набранные мной вне этого поля, остаются со мной, поскольку они прозвучали бы с Вашими слово в слово.
Но одно наблюдение оставлю...Ради интереса взяла в руки русско-французский разговорник, изданный для них...Все правильно: "Граждане пассажиры" - "Мадам и месье"...и далее везде, где бы не было наше обращение. Все так просто. Поэтому (Джип Широкий) ну о чем еще можно еще? Сегодня была в Шереметьево, полтора часа ждала самолет, прислушивалась к сообщениям из динамика. НИ КАК не обращаются, просто идет сообщение: "Внимание..." "Прослушайте информацию.."
|
|
|