Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 1197 | Невеля | 4/22/2001 7:47:08 AM | Весёлая, Дракон, Джип,
помните разговор про таблички об отсутствии выхода?
Была в Хабаровске и случайно купила одну книгу /сгорая от стыда сообщаю, что купила её - поскольку привлек внимание вид мужчины, который подошел к продавцу и спросил её)))))/, там нашла такое:
*Уж лучше надпись «Вход воспрещен», чем «Выхода нет»*.
Станислав Ежи Лец «Непричесанные мысли» /1933-1966/
Много есть других его красивых мыслей.
*Бездумье убивает. Других.
Не пиши свой Символ веры на заборе.
Меткий выстрел: не попасть в человека.
Мне приснилась реклама противозачаточных средств : «Нерожденные благословят Вас!»
Все боги быЛи бессмертны.
Не сотвори себе Бога по своему подобию!
Одиночество, как же ты перенаселено!
Завести двойника, совершить самоубийство, убив его вместо себя, и жить дальше вместо него – вот это шизофрения!
Каждое огородное пугало мечтает повергать в ужас.
Верующий ли я? Бог знает.
Достичь вершины – значит дойти до края пропасти.
И хэппи-энд – это конец.*
*Как я стал убийцей.
Мне не спалось, и я прибег к испытанному способу: считать овечек. Считал-считал, но не успел заснуть, как пришел волк и всех овечек слопал. Считаю снова. Опять – откуда не возьмись – волк. Начал я считать волков. Но всякий раз, стоило мне насчитать несколько штук, пожиравших уже бессчетных (для меня) овечек, как появлялись егеря и истребляли волков. Егерей мне пришлось перебить самому – не было никакой надежды уснуть, считая их, как овечек, - столько шуму они производили своей стрельбой.*
|
| 1196 | Невеля | 4/22/2001 7:43:52 AM | Одинокая Пони -->
А вообще, заинтересовал ещё один ответ (1122) – соответственно возник вопрос – Безотносительно к той ситуации.
Мне всегда казалось, что никогда не получается и невозможно такое *давай начнем с начала* - как нельзя войти в одну и туже реку дважды. Первоклассник начинает новую тетрадь, поскольку в старой на первых листах оказалась куча помарок - помарок будет меньше теперь, поскольку он помнит о том, как надо держать ручку, проговаривает лишний раз вслух и всё пойдет по другому...
И даже в личных отношениях Ну,...не с приветствий же начинать снова?)))
И тем более - если дальше развивать мысль – никогда не возможно определить, где это самое Начало или Что им было.
Может, главное как раз и есть в том, чтобы стараться и уметь в отношениях с людьми поступать так, чтобы не было этого «возвращения», идти - только не скакать – вперёд, развивать их, можно усложнять-упрощать, но – творить.
«Ключи» /как сказал Дракон/ для этого, мне кажется, могут быть разные.
И я жалею, что мне такое, честно говоря, не всегда удается.
|
 1195 | Невеля | 4/22/2001 7:42:05 AM | Одинокая Пони --> )
/чуть склонив голову с интересом глядит на собеседницу/...Привет!)
Знаешь, поскольку долго тут не была, с увлечением прочитала последующие мысли, изложенные /иногда правда и «кинутые»/ здесь всеми.
Из твоих реплик запомнилось о понятности «общих штрихов присутствующих здесь».
Отдаю себя на личное твое философствование. Заметь – заранее – позитивное!)))
Про Голоса – это полностью: его - право определять свои рамки разговора и твоё - желание разбираться в человеке. Моё мнение насчёт «автомата» - ты не права. Не сердись, а просто порадуйся, что это не так, совсем не так.
А вообще, здесь уже было много сказано по поводу того – что мы будем стараться Не давать психоанализ Конкретного Человека. Об этом говорил Джип, тактично замечала Ирина. Умению вести диалог, а тем более спор, это не способствует.
У всех есть чувства. Наверное, надо с этим считаться. Я однажды также от этого не удержалась и высказалась - поверь, это неправильно.
Свои мысли можно и выразить по другому – что просто гораздо труднее, и требует усилий, а перейти на Личность – слишком лёгкий путь и ничего не дает.
Надо помогать друг другу)
|
| 1194 | Невеля | 4/22/2001 7:40:04 AM | Голоc --> /голоссит)))/
Ромка – тебе огромный привет!!!!
....Я тебя не скомпрометирую нашим личным знакомством ? ))))) /позволяя позабыть про тягу к философствованию, лукаво подмигивает/
...нуууу...если ко мне будут какие-то вопросы – я буду всегда рада ответить...и повозражаю, конечно!!!
....будем искать «консенсус и - ногами его, ногами»!))))))))))Если что - добьём Конституцией РФ?!))))
|
| 1193 | Невеля | 4/22/2001 7:37:46 AM | Здравствуйте всем!
Ага, вернулась)))
Новая - не запыленная от долгожданных поездок и разбродов мыслей, с новомодными шпильками и своей любовью к «конфетам» /ой, Джип, понравилось мне тогда про твои «фантики» и конфетки…просто искренне сравнение понравилось))) – теперь, кстати, внимательнее даже фантики читать начала – часто обертки очень одинаковы, а вот только почти незаметные маленькие буковки и позволяют отличить содержание/
Дискуссия снова нашла новый этап?! Здорово))
17 марта судя по сказанному здесь просто /вспоминает оброненную кем-то «каждый кулик свое болото хвалит»/ - Куликовская битва…))) ....а ведь вокруг весна…самая настоящая весна...!!! Да правда!!!)))
Хммм…Лунный свет, в технических вузах позволяется полагаться на календари как на непопрекаемые авторитеты ? /)))))) сама до глубины необъятной свои души гумманитарка, звонко хохочет, вспоминая реплику 1147/
«Я наяву вижу то, что многим даже не снилось,
Не являлось под кайфом,
Не стучалось в стекло -
Моё сердце - остановилось….
Отдышалось немного – и снова пошло» (с)
Рада снова всех видеть и снова – знакомиться!)))
Дракон-Хранитель, помню ты говорил про чувство чего-то нового…сбылось?
/тут не в силах сдержать ёрничество – обратил внимание ?– я форму смайлов сменила!!!)))И – не забывай – танец с тебя всё-таки!)))
|
| 1192 | Лунный Свет | 4/22/2001 3:35:32 AM | Dicing with Death --> (1189)
Есть несколько довольно неясных но близких слов:
Откровенность, Искренность, Открытость...
Как мининимум два из них ложны?
А в каком земном языке есть истинное,или близкое к истинному?
|
| 1191 | *Ирина* | 4/22/2001 3:03:02 AM | Лунный Свет --> (1187)
Точно.
Конфликт возможностей и реальных устремлений...и, заметь,Личности!!! ...не духа, а именно Личности!!!
Так и хочется воскликнуть. как в старом анекдоте...))))...понишь?..."Браво, няня!!" ))))
|
| 1190 | Одинокая Пони | 4/22/2001 2:03:41 AM | Лунный Свет --> (1187)(1186)
Я в сомнениях....я бы спросила...Чехо!?
Я что то туго соображаю....
|
| 1189 | Dicing with Death | 4/22/2001 1:58:25 AM | *Ирина* --> (1188)
Я плохо помню маму, я не уверена в том кто мой папа....но улыбаться я умела всегда...
Откровенность дает чистоту сзади. Откровенность дает сделать шаг вперед, она дает мне право смотреить по сторонам и не бояться. )))
Спасибо вам.
|
| 1188 | *Ирина* | 4/22/2001 1:14:51 AM | Dicing with Death --> (1185)надеюсь, что слово "просветление" вам-не понравится !! )))
Всё много проще!!!....)) поглядите , как улыбается ваша мама...)))
|
| 1187 | Лунный Свет | 4/22/2001 12:25:11 AM | Иринка посмотри может это скорее по твоей части?
|
| 1186 | Лунный Свет | 4/22/2001 12:23:02 AM | Одинокая Пони --> Умничка! А то все о делах о делах)))
Кинь-ка свой проницательный взо на наших смертничков))) Это что? Веревочку самим принести лил что-то другое?
|
 1185 | Dicing with Death | 4/21/2001 7:43:37 PM | Лунный Свет --> (1183)
Если опьянение кажется приятнее просветления, то что такое тогда просветление? Или....?
|
| 1184 | Одинокая Пони | 4/21/2001 3:11:38 PM | Лунный Свет --> (1183)
Вы не сердитьсь только, но я вам по секрету скажу...
Когда пьянствуешь и расслабляешся, с богом одно удовольствие общаться, а главное что он обещает как дышит. Потому что в это время сам оттягивается вместе с вами ))))).
|
| 1183 | Лунный Свет | 4/21/2001 2:22:54 PM | Одинокая Пони -->
Похвастаться хочу! Вторую и третью задачу про сознание и мозг между делом решил)))) И тоже в общем виде!!! Мы с ним балдеем!
Анекдот помнишь? Устает не тот, кто занимаентся любимым делом, а кто мельтешит и суетится))))
Вчера пьянствовал и расслаблялся в МаХе и между делом попробовал самый короткий Путь к Богу.
Все оказалось гениально просто! Взять и непосредственно к нему обратиться. Если веришь и с добрыми помыслами, то он отвечает и разговаривает. Две девчонки молоденькие попробовали и у них получилось!!! Ты бы видела их лица!!! Одна из них, что-то кажется попросила для своего будущего ребенка и он пообещал... Но я довольно слаб, как интуит .. потому уловил только про то, что это дело ребенка и что он поможет...
А я знаешь какой кайф словил! Лучше всякого просветления))))
|
| 1182 | Одинокая Пони | 4/20/2001 3:11:29 PM | Лунный Свет --> (1180)
Все гораздо проще. Если оставляю, значит посмотрела, понюхала, потрогала, лизнула и укусила. Значит что-то не понравилось. Выбор я сделела. А может это то от чего я как раз избавиться хочу? Зачем оно мне с собой. Может и комплекс не пускает. Значит не готова бороться с ним пока. Подберу потом, а место помечу. ))))
Знаешь, про шоры от фирмы Polaroid я могу написать. Но мне лениво. Может кто сам захочет, тема свободна )))).
А про любимых моих не поняла...не пойму о чем это.
|
| 1181 | Лунный Свет | 4/20/2001 1:35:06 PM | Голоc --> (1177)
Ну вот и погенери рациональные заготовки, по поводу того как по твоему правильно, и что по этому поводу классики и специалисты по работе овцами и лошатями надумали за 10 тысяч лет... При твоей эрудиции это на проблема.
Потом обсудим.
|
| 1180 | Лунный Свет | 4/20/2001 1:30:51 PM | Одинокая Пони --> (1179)
Понька, ты - глыба в юбке! Талантище в блестящих шорах. Это ж надо так убедительно показать, что щоры оппонента на волос шире твоих, и к тому же несколько отличаются на твой взгляд от рекомендованного и потому самого модного оттенка.
Блеск да ты ще сложившийся публицист социопсихолог. Нафиг тебе медноголовым лапшу на их порочшие волосами уши вешать, когда за одну статью теме бедут платить как за три месяца?
И нафига те ваще в личностную пситхологию лезншь . когда тебе при твоем таланте и Даре, одних полученных за время обучения знаний троекратно хватит чтобы уесть любого из ныне пишущих по русски на эти темы.
>>>Если это не приемлемо для меня, я оставляю это там где оно лежало.
Вот на это рекомендую обратить главное внимание. Вне кажется такой подход глубоко ошибочен. Вспомни ВО МНЕ ЕСТЬ ВСЕ. Если не лезет знацит что-то не пускает. А это еще надо посмотреть за что зацепилось. Может твой же комплекс. Или дурь унаследованная от недалекого учителя. Так что все надо черяз себя пропустить, а ж потом делать выбор.
>>>Многие говорят про это, но очень не многие знают что же такое настоящая лошадь....)))
Я уж точно не знаю, но все чаще задумываюсь. Какой то в этом глубокий сермяжный смысл должен быть
А что ты скажешь про шоры переменной прозрачности которые как правильно заметил Голос все и так сами себе с удовольствием одевают и гордо носят. Ты тому самый блестящий пример. Даже с дискуссии о чвоем гордом выборе ходить в шорах заявит не постеснялась. А жщ если личность такой одаренности как ты гордо носит, то уж остальные ваще конкурсы и соревнования устраевать будут, чье шоры темнее и у кого взгляд уже. Впрочем теологов пожалуй уже не превзойти:-))).
Хотя это неминуемо приводит к лжи. Как там твои любимые эту проблему обходили. Поняла о чем я?
|
| 1179 | Одинокая Пони | 4/20/2001 12:04:01 PM | Голоc --> (1177)
Хтелось бы сказать пару слов в защиту лошадей.
А заодно ткнуть вас моськой в очередное ваше противоречие самому себе дорогому и любимому. Уж извините что без очереди и не по записи. Вы же знаете у нас в низах тут все плохо, темно и неуютно...
Те слова которые вы (постоянно подчеркивая перед низами что вы смеетесь) они как раз наверное и являются проявлением во вне той самой знаменитой вашей "Зрелой Личности"? А ведь и правда есть над чем посмеяться. Вы же столько времени потратили на перекалякивание текстов Маслоу в инет (кому это надо я спрашиваю?) столько сил и времени положили, но даже не удосужились понять то что прочитали. А ведь тут в дисске у Джипа вы сейчас знаете что делаете? )))) Вы тут глумитесь сейчас. Вы брызжете желчью во все стороны и получаете удовольствие. Как вы могли докатиться до таких ярких эмоций? Че случилось? ))) Вы решили предать старика Маслоу? Написанные вами же в вашей дисске характеристики теперь не применимы к вам? Или вы решили не становиться "Зрелой Личностью"? Это из той же оперы что и анекдот про лидера партии пофигистов )))). А вы знаете есть такая штука - история называется. Так вот она говорит что когда верхи слишком хорошо начинают разбираться что происходит в низах, и как и что им надо делать, (низы то сами понимаете про это ни ухом ни рылом - они же темные) но к низам не спускаются, почему то нарастает противоречие между низами и верхами. Никто так до сих пор и не понял почему. Но растягивание резинового жгута между верхом и низом приводит лишь к двум последствиям. Либо верхи не выдерживают и их в итоге с большим ускорением втягивает в низы и дальше их следы теряются в массе, либо жгут лопается и тогда верхи уходят на орбиту где их разглядеть и услышать тоже крайне сложно....а вывод? )))))))
Ах да...я же про лошадей начала...рассеяна я что то сегодня...да конечно вы не зоотехник и не ветеренар (Бог миловал лошадей) и даже (о чем еще можно поспорить) не дедушка Дуров. Так может отдадите эту почетную обязанность одевать шоры на лошадей тем кто это умеет делать? Это же дело наше...низов я имею в виду. Уж не утруждайте себя еще и прочтением книг по зоотехнике....а то беспокойно за вас становится ))) Все же тварь Божья... живая...не разумная пока, не верит ни во что, но мы (низы я имею в виду) мы терпеливы. Почти как Ангелы. Чуток только поменьше. )))
|
| 1178 | Голоc | 4/20/2001 10:58:47 AM | Я не дописал фразу в скобках - (вначале, в детстве и потом, им помогают "заботливые" взрослые и окружающие)
|
| 1177 | Голоc | 4/20/2001 10:57:59 AM | Лунный Свет --> (1173) твое предложение абсолютно бессмысленное ввиду того, что уже давно реализовано. Все люди сами (вначале, в детстве и потом) надевают на себя шоры. Весь вопрос - какие и правильно ли они надеты. С лошадьми, очевидно, сложнее - но я не зоотехник, не ветеринар и не дедушка Дуров:))))
* * *
(смеясь) Или - как говорит прекрасный пол - хорошо ли сидят:))))))))))))
|
| 1176 | Одинокая Пони | 4/20/2001 10:24:39 AM | Лунный Свет --> (1175)
У меня как то все проще....мне не надо строить квазиоптимальную модель. У меня нет тут противников. У меня есть только союзники. Я открыто выражаю свою позицию и объясняю свои мысли. Если кто-то думает иначе - я прислушиваюсь. Эсли это приемлемо моим внутренним миром, я запоминаю и учитываю. Если это не приемлемо для меня, я оставляю это там где оно лежало. Я не хочу никого учить, я не хочу влезать в чужие мирки. Когда меня спрашивают - яотвечаю то что думаю. А проявлять инициативу я не буду....
Стало популярным упоминать в разговоре слово лошадь, с Дашиной подачи ))) Многие говорят про это, но очень не многие знают что же такое настоящая лошадь....))) Как я например не могу много рассказать о Быках или Змеях....а ведь есть что то обще...
|
| 1175 | Лунный Свет | 4/20/2001 1:06:58 AM | Лунный Свет --> (1173)
С другой тороны, есть лошади , что без кнута, а есть и ослы, полный спектр. Да и бешеные собаки встречаются. Как на севере с ними интересно поступают? Так что нефиг мудрствовать. Лучшая система дошкольного воспитания традиционная семья! А лучший строй для начала игры монархия! И нефиг демагогию разводить))).
|
| 1174 | Лунный Свет | 4/20/2001 12:46:26 AM | Одинокая Пони --> (1172)
Есть такая вероятность и довольно приличная.
Я считаю, участвуя в чужой игре, правила которой меняются противником по своему усмотрению, даже заметив что положительный исход маловероятен, надо спокойно продолжать играть, не рискуя и особо не осторожничая, так как это свойствено твоему темпераменту, но с удвоенным вниманием, стараясь понять стратегию и психологию противника и делая только тот выбор который не противоречит троей нравственности, учитывая риски и стремясь построить математически квазиоптимальную стратегию, отчетливо понимая, что потери неизбежны
На первом же этапе не до стратегии : надо хотя бы увидеть или почувствовать противника, научиться различать фишки на руках))) А без фантастических гипотез скучно, играть то всегда надо весело, относясь с добрым юмлром к себе и противнику.
И надо быть полным идиотом, чтобы заподозрить противника, там где его нет. А вот союзник никогда не помефает и его интересы и ставки тоже существенны.. Максимально иметь в виду, не хвататься за все сразу а последовательно и осторожно создавать и реализовывать стратегию по мере накопления данных и навыков.
Быть оптимистом и реалистом одновременно, но знать, что возможен и наихудший исход, которого однако, не надо бояться.
И пувть нам песенку поет веселый ветер, веселый ветер))))
С наскока так. Но есно надо рационально и ПОЗИТИВНО ДИАЛЕКТИЧЕСКИ думать и интуичить))) И чем больше союзников тем больше вероятность дипломатической победы. Хотя красиво выиграть победой СОВЕРШЕНСТВА. Люблю компьютерные стратегии, черт побери. Но жизнь много удивительнее, богаче и порой довольно жестока. Надо избегать войны но уж точно ее не бояться. Держать порох сухим и помнить заветы Суворова-Жукова.
|
| 1173 | Лунный Свет | 4/20/2001 12:13:01 AM | Голоc --> (1171)
В частности, они никак не поймут, что именно умение правильно одевать шоры и является базовым.
В верхах есть мнение, что если Лошать правильно дрессировать, то шоры она будет надевать сама)))
Вот об этом хотелось бы поговорить. Мне кажется что второе предложение заметно изящнее ввюду отсутствия института власти со всеми его челобюроавтократическими проблемами.
Остается пустячок: придумать как)))
Не согласен?
|
|
|