Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 1297 | Apxuu | 4/26/2001 10:40:39 AM | Невеля --> (1284)
> Вы жестоки.
Да. И не считаю это плохим. Есть "негодяйство", ну, например, мучать кошек - это негодяйство и оно стопроцентно плохо. Есть "подлость", "предательство", другие стопроцентные эпитеты. Это плохо. А вот где находится грань между "скупостью-жадностью-скаредностью-рачительностью"? Так и жестокость. Не судите строго. Я на сервере www.dropzone.ru оформляю странички, там есть и страница памяти. Зайдите, посмотрите. Там ведь действительно за каждой строчкой жизнь человеческая. А не виртуальный персонаж... И когда люди _так_ шутят... Простите за реакцию. Перечитайте Сергея Лукьяненко "Лабиринт отражений". Там тоже люди сроднились с виртуальностью, живут в ней, женятся и разводятся, плачут, смеются, убивают и хоронят. И трудно обычным людям, не-дайверам, отличить реальность от виртуальности.
> Хотя...может ваше увлечение и должно предполагать некоторую жесткость и хладнокровность...не знаю...никогда не возникало желания прыгнуть с парашюта...
Не думаю, что это "удел избранных" или "особая каста". Это приводит в порядок чувства, единит с природой, дает заряд бодрости. Не думаю, что шпажисты могут более спокойно чем остальные зарезать человека. Просто смотришь на жизнь с другого угла зрения. Гедонизм наверно? Желание жить, а не умирать, желание доставлять удовольствие, а не забирать его у других.
> Вы не видите, что танцуете на Наших могилах, пользуясь Вашей терминологией.
Вижу. В мире в тысячи раз больше книг, посвященных философии, чем парашютизму. Я не хочу появления еще одной, где будут цитаты из этой дискуссии. Считайте это моей философией. Можете спорить.
> Посмотрите, что случилось с людьми,которые любили доверять друг другу...мало им, да?
Людьми ? Опомнитесь ! Вы еще со швейцаром в чате на этом сервере пообщайтесь ! И войдите к нему в доверие.
> Или вы считаете всех вокруг уж такими дураками?
Я не Раскольников, чтобы делить людей на категории. Там наверху есть (по слухам) инстанции, которые вроде бы этим занимаются. Я сужу не людей, а поступки. И даже не сужу, а просто заостряю внимание. Если мои слова задевают - прошу прощения. Вообще-то я просто хотел узнать конец этой истории, тогда бы ушел со спокойной душой и больше бы не беспокоил виртуальных философов.
> Видите - пусто здесь, и ...больно.
Эту боль не я создал. Не правда ли, вся бы боль прошла, если бы стала полностью дописана последняя страница этой книги? Но нет... Эксперимент продолжается... Кто-то читает эту дискуссию, кто-то редактирует страницу "Даши-Лейлы"... Не хотите ли ему/ей претензии высказать?
|
| 1296 | Ваcенька Ыкин | 4/26/2001 8:11:59 AM | Никого не хочу обидеть, но, наверное, нижеследующее многим не понравится.
Нарциссу предсказали долгую жизнь до тех пор, пока он не увидит себя самого. Позже Немезида наказала его, - возвращаясь с охоты, Нарцисс наклонился к источнику попить воды, увидел своё отражение и, влюбившись в него, навсегда не смог отойти от источника. Наверное, всё то время, пока Нарцисс сидел на берегу тихой заводи, по крайней мере внешне это было похоже на самосозерцание. И вообще, можно ли назвать нарциссизм или самолюбование духовными поисками?
В Древней Греции так же был некто Аристипп, основавший философию гедонизма, согласно которой внутреннюю свободу можно обрести, воспринимая окружающую действительность с позиций некоего абсолютного удовольствия или счастья, которое принимается за цель. Гедонизм наверняка можно назвать духовным поиском - это движение в сторону, приносящего счастье, нахождения доброго начала во всём. Гедонизм и нарциссизм довольно близки друг другу - это две разновидности самосозерцания, лучше сказать - самолюбования; только в случае гедонизма созерцается внешнее реальное, в случае нарциссизма - внутреннее реальное.
Однако, кроме мифа о Нарциссе, который заканчивается печально, существовал по меньшей мере ещё один, довольно похожий, примерно вот такой:
"В те очень давние времена, в отличие от нынешнего времени, мир зеркал и мир людей не были разобщены. Кроме того, они сильно отличались, - не совпадали ни их обитатели, ни их цвета, ни их формы. Оба царства, зеркальное и человеческое, жили мирно, сквозь зеркала можно было входить и выходить. Но однажды ночью зеркальный народ заполонил землю. Силы его были велики, однако после кровавых сражений победу одержали народы человеческого царства. Они прогнали захватчиков, захватили их зеркала и приказали им повторять, как бы в некоем сне, все действия людей. Но в глубине зеркал осталась тонкая невидимая полоска - источник смутного и тонкого обмана. С тех пор человек, долго смотрящийся в зеркало, перестаёт видеть в зеркале точную копию себя. Он перестает существовать, всё больше сливаясь со своим двойником, который не может его преобразить, потому что сам является всего лишь куклой, Големом, служащим своему оригиналу. Он не имеет собственного сердца, но способен к перевоплощениям и метаморфозам."
В этом смысле вот этого человека придумали вы все, а он всего лишь исполнил общее желание, - он явил жизнь после смерти, но несколько неудачно, мягко говоря.
Меня не интересует кто это конкретно, но мне очень интересно - действовал ли этот человек с намерением и, как это называется, просчитывал ли он свои ходы, ... или же всё это сделано в порыве страсти и на эмоциях. Если первое, то 5 баллов - с точки зрения инофрмационного убийства всего происходящего в дискуссии - это высший пилотаж и весьма высокий профессионализм, хотя поступок омерзительный с моральной точки зрения в любом случае. Если же всё это сделано на эмоциях, то мне этого человека очень жаль.
P.S. Если кого обидел - прошу прощения.
P.P.S. для Джипа Широкого - Серёж, не знаю ... лично у меня такое впечатление, что вообще всю информацию ты пытаешься не просто пропустить через себя, а пережить ... но это очень тяжело. Нельзя так.
|
| 1295 | *Ирина* | 4/26/2001 7:46:35 AM | ~ромашка~ --> (1281)
Веруша, ты во многом права...Что ники перестали быть людьми...И только те, чьи голоса и личики я знаю по реалу вызывают в душе отклик )))...их реплики читаю и думаю над ними...остальные - просматриваю.
Хотя нет злобы на Него, человека стоящего за всем этим...Более того, я благодарна ему за преподнесенный урок...Перечитав и все реплики Лайлы, я увидела, что и она менялась по ходу общения и в лучшую сторону...Как возможно пустой розыгрыш, перерос в другое - в желание сделать добро...Образ изменял Хозяина...И заключительные события - именно желание выйти из замкнутого круга обмана.Ошибка ли в выборе способа?...можно же было просто испариться...Усматривается цель - привлечение внимания с целью манипуляций одним единственным человеком...((((...
Нас много ...но только к одному он должен подойти сам!...как бы трудно ему этот шаг сделать не пришлось.
Неужели струсит и предаст еще раз себя в попытке обелиться (((?
|
 1294 | Ambient Altidude | 4/26/2001 5:07:44 AM | Джип Широкий --> (1292) За что, Сережа?
За то, что мы сильнее стали?
:)
|
| 1293 | Ambient Altidude | 4/26/2001 5:05:59 AM | Лунный Свет --> (1290) Во!!!
Какие слова ты нашел, старик!
Кто готов - сам вольется
И кому надо - само отольется
:):):):):)
|
| 1292 | Джип Широкий | 4/26/2001 4:58:34 AM | Ambient Altidude --> (1291) Может ты и прав.
Извини!!
|
| 1291 | Ambient Altidude | 4/26/2001 4:47:09 AM | Джип Широкий --> (1287) ==>Хочу сказать, что после инциндента, внутри бОльшая жёсткость появилась. ("К себе самому" - явно вынужденная оговорка) :)
Так что, получается "манипулятор" в чем-то своего добился?
Все твое сообщение - это ЗАПРЕТ на ЛИЧНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФИЛОСОФИИ (IMHO, конечно). Разве нельзя считать творчество автора виртуальной Даши (и др. персонажей) тоже альтернативной (разрушительной) разновидностью личной экспериментальной философии?
Не желая выглядеть апологетом "шутника", я удивляюсь, что ты теперь так легко приемлешь принципы типа "не нравится - не ешь (а повар ни при чем)".
:):):)
ЗЫ. Это я по-доброму и с любовью.........:)
ЗЫЗЫ. Нормально ж всё!!! Все живы и здоровы!
ЗЫЗЫЗЫ. Талькова тоже очень люблю :)
|
| 1290 | Лунный Свет | 4/26/2001 4:44:36 AM | Меморандум Волка
Друзья, Братья и Сестры!
Все тысячекратно сложнее и страшнее, чем кто либо из вас может себе вообразить. То что сейчас происходит на нашей голубой планете действительно не оставляет места для шуток.
Я глубоко и от всего сердца благодарен ЕМУ, решившемуся на столь негуманный с нашей и тем более ЕГО точки зрения эксперимент над людьми. Но ОН, сделав все предельно честно и открыто, убедился в способности людей не только искренне и глубоко чувствовать и сочувствовать, но и трезво мыслить и глубоко анализировать. Мы немного оскорблены, но ни в ком не возникло звериной злобы. Практически все отметили про себя рациональные и иррациональные нестыковки предложенного сюжета, но предпочли оставить их про себя дабы не ставить под сомнение искренность сочувствия безвременно ушедшей Лайле. Осмелюсь предположить, проявив нескромность и гордыню, что выставленная нам оценка достаточно высока. Интуиция подсказывает мне, что это высшая оценка. Спасибо ВАМ, наши великие Учителя за ВАШЕ высокое внимание, доброту и терпимость к нашим человечемким слабостям.
Я смею надеяться, что ВЫ и впредь будете проявлять свое благосклонное внимание к нашим проблемам роста.
Но наводить порядок в нашем доме - это наша обязанность и, тщу себя надеждой, что вы признаете за нами это право.
У ВАС впереди Вечность, а позади громадный вселенский опыт войн и созиданий. Дайте нам шанс обрести нашу вечность самостоятельно. И построить наш мир своими руками, разумом и интуицией, сильнейшей, как минимум, во вселенной. Давай те же любить друг другу потакая, ведь наша же мечта прекрасная такая)))))))
Нашим недоброжелателя хочется напомнить некоторые откровения из наших священных книг и нашей истории.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути. А порох мы умеем держать сухим. И тот, кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет.
Высоко чтимый нашими предками Иисус Христос завещал подставлять левую щеку, когда ударили по правой... Так вот, я считаю, что щеки кончились. Мы не склонны мстить ни за безвременно ушедшую Лайлу, ни за мою трехдневную болтанку в черт знает какий мирах... Мы вам прощаем эти ваши ошибки. Однако убедительно рекомендуем вспомнить, что наша цивилизация пережила суровый опыт тоталитаризма... Да, да я именно о взятии заложников, принудительном переселении и геноциде.
Но мы не звери, и потому исполнение приговора всегда будет будет отложено на неопределенный срок с правом помилования для тех, кто окажется способным увидеть небесный свет Истины, Любви и Гармонии.
К моему глубокому сожалению я не юрист и излишке эмоционален, да и голову ваши недоноски мне проломили... а она и до сих пор зудит. Так что жду контрибуции в размерах вашего самоуважения. В остальном придерживаюсь поговорки: спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Недружественные акты мы будем определять интуитивно, а потом можете жаловаться;-)))))
И, наконец, руки прочь от нашего любимого Маленького Принца!!!
Засим прощаюсь.
С уважением, которого каждый достиин.
Всегда к вашим услугам, покорный слуга
Малыш.
|
| 1289 | Ambient Altidude | 4/26/2001 4:18:01 AM | Невеля --> (1284) Ну зачем народ так возбуждать...
Они и так уже в обиженку упали...
А им же еще прыгать и прыгать...
Как же можно прыгать с обидой в душе?..
Конечно, это мы тут все виноваты, не доглядели...не предусмотрели...
Не уберегли честь российского парашутизма...
Поэтому, я считаю, что их бы чайком надо напоить (хоть и виртуальным), пожелать побольше денег и поменьше начальников.
А духа и философии, по-видимому, у них и так не занимать. Может, когда остынут, поделются...
:)
|
| 1288 | Ambient Altidude | 4/26/2001 4:04:18 AM | *Дракон - Хранитель* --> (1278) Красиво пишешь...
Но...
Во-первых: можно двигаться, а можно и НЕ двигаться
(хотя, конечно, ВЕСНОЙ двигаться - более естественно)
:):):):):)
А во-вторых: ГДЕ ПУБЛИЧНЫЙ РАЗБОР ПОЛЁТОВ?!?
|
 1287 | Джип Широкий | 4/26/2001 2:18:14 AM | Упомянул "Диагностику кармы" С.Н.Лазарева.
Решил днём глянуть, взял 6-ю книгу.
Книга открылась на главке "Обожествление человеческих чувств".
Короткая главка, но пока не перечитывал.
И так ясно.
Концовка там такая:
"В прошлом нет человеческой логики, и пересматривать прошлое можно с точки зрения только Божественной, т.е. без малейшего осуждения, недовольства и попыток его исправить."
*****
~ромашка~ --> (1281) Вер!
Я понял так, что ты камушек в огород "личных философий" пытаешься приподнять-кинуть??!!
Ты меня, конечно, удивила своим подозрением относительно меня, как модератора.
(Это о том, что у тебя "возникло сомнение, что если бы Вам удалось "утрясти" вопрос с модератором, то мы бы так и не узнали даже той части правды, которую теперь имеем." (с)
Если неправильно понял, то извини.
Проясни, пожалуйста.
*****
Хочу сказать, что после инциндента, внутри бОльшая жёсткость появилась.
К себе самому.
Повторять пройденное, если кто НЕ ХОЧЕТ слышать, нет больше желания.
В этом отношении мне нравится, в числе прочего, последовательная твёрдая позиция Голоса: "не нравится - не слушай".
Но если уж слушаешь, то старайся и услышать!
Если кто не понимает преподнесённого урока, то это уже его проблема, т.е. того, кто пытается кого-то обвинять и действовать "по старинке".
Не нравится "слушать и слышать" - ищите, разыскивайте, бейте "морду лица", переживайте ситуацию, пережОвывайте.
Но не здесь, пожалуйста,.. не в этой дискуссии!
Со своей стороны, что можно было сделать, на мой взгляд, как модератора дискуссии, сделал.
Как "человек с эмоциями", также .. "наследил".
Как "человек размышляющий", поделился со всеми своей позицией.
Делюсь и сейчас.
*****
"Я пророчестовать не берусь, но только знаю, что..." (с) (И.Тальков)
Уверен в Силе Справедливости. Или в "Закон Возмездия". Или в "действие равно противодействию". Или как там это ещё называется...
Мир "работает" по другим, "по неведомым нам законам" (с) (Тальков же), более объёмным, всеобъемлющим.
А "орудием наказания" я не буду. Не хочу просто. Не моё это.
Тот "человек" хорошенько "пролечил" некоторых из нас, вскрыл наши слабые места.
Кому что "вскрыл" - каждый пусть разбирается самостоятельно!
Хватит искать мамок-дядек-нянек!!
Не маленькие уже!
А не понял кто,.. значит время не пришло. Ждите!
Но, извините, повторяться - времечка нет!
*****
Купил сегодня за 5 р. на развале томик И.С.Тургенева за то, что, коротко пролистывая, "случайно" наткнулся на такой вот его перевод строчки из Гёте:
"...
Ein guter Mann in seinem dunklen Drange
Ist sich des rechten Weges wohi bewusst
..."
"Добрый человек и в неясном своем стремлении всегда имеет сознание прямого пути.
Примеч. И.С.Тургенева.)"
(И.С.Тургенев, Сочинения, М., изд "Правда", 1984г., Из "Литературных и житейских воспоминаний",Воспоминания о Белинском, стр.320).
Верю в Силу Позитивной Творческой Мысли!
Уверен в том, в чём уверен!
И всё.
Просьба больше не отвлекаться от темы дискуссии!
ТЕМА ДИСКУССИИ, напоминаю, "ЛИЧНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФИЛОСОФИИ".
P.S.
1. Если Дракон-Хранитель или кто-то другой найдёт-таки "шутника" или "шутников", то, конечно, не возражаю, чтобы его (или "их") имя "повисло" здесь жупелом-пугалом, так сказать, "в назидание"... всем.
2. Все эссе и другие литературные изыски просьба размещать в отельской дискуссии "ЭССЕ ..для Вас", специально для этого созданной.
А мы двигаемся дальше!
"Мы", это те, кому интересно "раскладывать свои мысли по полкам" и "думать позитивно".
Благодарю!!
|
| 1285 | Невеля | 4/26/2001 1:58:41 AM | .....нда))))
Вот у меня суботники удался...Я деревья, действительно "беллила-КРасила", а белила-САЖала"))))
|
| 1284 | Невеля | 4/26/2001 1:53:39 AM | Apxuu --> (1263)
Отвечу.
Вы жестоки.
Хотя...может ваше увлечение и должно предполагать
некоторую жесткость и хладнокровность...не знаю...никогда не возникало желания прыгнуть с парашюта...только сейчас на это обратила внимание...мечтала о горных лыжах - в прошлом году -попробывала - просто аболденно!)
Вы что - ослепли ???
Вы не видите, что танцуете на Наших могилах, пользуясь Вашей терминологией.
Посмотрите, что случилось с людьми,которые любили доверять друг другу...мало им, да?
С вами согласились, извинились Те люди, которые самих задел этот обман...а вы...чего вы ещё хотите-то???
И Чего уж Вы тогда Здесь только остановились - воюйте со всем Отелем, с Максимом, добивайтесь закрытия МаХа...ворошите змеиное гнездо...
Вам весело?
Или вы считаете всех вокруг уж такими дураками?
Вы на субботнике прошедшем были? Нуу...это там, где деревья белят-красят...газоны убирают...заборы красят...бесплатно)
Займитесь лучше уж делом, что ли....Видите - пусто здесь, и ...больно.
|
| 1283 | ~ромашка~ | 4/25/2001 11:21:45 PM | Apxuu -->
спасибо за откровенность и открытость.
Главное что Ваши слова честны.
|
| 1282 | ~ромашка~ | 4/25/2001 11:19:42 PM | 1226 Джип Широкий
Ты сам это сказал.
|
| 1281 | ~ромашка~ | 4/25/2001 11:19:05 PM |
Либоб --> (1264)
большое спасибо Вам, что Вы это все вынесли на свет Божий, на всеобщее обозрение.
Потому, как у меня возникло сомнение, что если бы Вам удалось "утрясти" вопрос с модератором, то мы бы так и не узнали даже той части правды, которую теперь имеем.
Я показала все, что здесь написано сыну.
Он даже не знает, как показать своим друзьям с Вавилона ЭТО все... Я видела, как посерели лица мальчишек...как они переживали...
Их же точно также подло и грязно разыграли.
Слово-то очень мягкое, есть эпитеты и посильней.
И я не сторонница сейчас позиции Джипа, всё продолжается...
Нет всё замерло.
Потому что нет доверия ни к одному слову...
Я не могу "думать позитивно" тут, если мне
могут так пошло лгать, насмехаясь или проводя в жизнь какие-то свои "личные эспериментальные", легко и непринужденно играя словом "смерть".
С уважением к Вам, Вера Романова аки Ромашка.
|
| 1280 | дежа вю | 4/25/2001 7:10:41 PM | УБИТЬ ДРАКОНА
Ах, Марк Захаров, Марк Захаров!
И зачем это вы в мохнатом тоталитарном году, когда на кухнях свергали компартию, а на работе боролись за право стать ее кандидатом, поставили этот фильм?
Ведь ничто не меняется - жизнь бежит как желтогривая лошадка, как одинокая пони - без тепла, сочувствия, понимания...
Зачем вам было снимать эту жестокую сказку про подлость и трусость, про молчание и равнодушие, про то, чего и так полно в нашей жизни?
Фильм про социальный эксперимент. ОН хотел, и ОН сделал ЭТО - насилие, кощунство, жестокость, попрание чего-то светлого...
Когда-то мы смотрели на экран с замирание сердца - казалось, что как только мы сможем говорить ОТКРЫТО о том, что думаем - все изменится.
А в итоге:"Присоединяйтесь, господин барон, присоединяйтесь"...
И уже никто не хочет убить дракона.
(персонажи эссе никоим образом не являются живыми людьми, и простите за каламбур:-)
|
| 1279 | Apxuu | 4/25/2001 6:16:53 PM | Весна... Ах, это слово весна... Приходишь на работу в офис и не начинаешь с того, что вешаешь пуховку в шкаф... Ах весна! Сотрудница в соседнем боксе ноет, что ей душно и требует включить кондиционер.. От кондиционера воняет горелой пылью и какой-то зимней затхлостью... Вон - идет походкой нехарактерной для средней полосы начальник, который косится на меня, потому как я уже давно обещал сделать программу... Наверное админ все-таки кладет ему распечатку кто и сколько времени проводит в интернете... Ах... Что за слово - весна... В кошельке свистит ветер, но все-таки и страшно задуматься, что обещал невесте вывезти ее летом на море. Весна... Лица на улице стали чище, свежее, и уже как-то стесняешься своих старых кроссовок с рваными шнурками... Весна.. Но денег нет... Деньги будут самое раннее - после майских праздников... И меньше, чем хотелось... Весна... Хочется попрактиковаться в ушу или в укушу... Ну то есть кушать хочется... Скоро пойдет дождь, он омоет молодые листочки и промочит меня. Черт бы его побрал!
Я написал это потому, что мне просто на пять минут захотелось сделать передышку от работы и снова занятся фигней... Это Весна на меня так действует.
|
| 1278 | *Дракон - Хранитель* | 4/25/2001 6:04:05 PM | "Раскрытие"
Весна,... теперь она по настоящему наступила... Теперь ее можно почувствовать дыханием, увидеть распахнутым настишь сердцем. И солнце плещется в подставленных ладонях. Щебетание птиц забавным звоном наплняет воздух и уносится в даль... Где это все?... На улице?... Весь мир колыхается и замирает, и сново переливается цветными звуками света... Где это все? Стоит взглянуть в себя и видишь все это в себе... И тогда нет разници в том что вокруг и в том что внутри... Все одно... И тогда понимаешь на сколько мы соединены с миром вокруг... и кочнувшись вдруг... замечаешь как мир шевельнулся в ответ... разницы нет... ничего нет... все здесь и сейчас!... и вокруг нас... Музыка сердца... - это не то, что мы слышим из динамиков... это то, как льется и изменяется мир... И видишь его сердцем и "внутренним взором"... и начинаешь ловить эти изменения и изменяться в ответ... все едино........... Залитая солнечным светом поляна, неподалеку от редких деревьев медленно двигается человек... его движения странны для средней полосы России... почему же?... ведь все едино... и вот уже замечаешь как все что окружает, начинает двигаться вместе с ним... отклигаясь легким ветерком, покачиваясь деревьями.... музыка вселенной, преломившаяся музыкой мира, музыкой расцветающей природы... Как достигнуть Великого предела?.... Я не знаю.... Я слушаю музыку мира.... и не важно уже, надо ли достигать чего-то.....
Скоро, уже скоро дракон взлетит в облака.... Сверкнет прорезая небо, и раскатится громом.... и будет ливень... первый настоящий весенний дождь.... Он смоет усталость с деревьев и с земли, омоет молоденькие листочки, и мир расцветет яркой свежестью.... Новое начало... Так расцветает жизнь...
Я написал все это только потому, что мне захотелось это написать... Не важно какой стиль ушу вы практикуете... Здесь просто мироощущение... Поддаться ему... и двигаться так как изменяется мир, как поверхность воды... Можно двигаться быстро, нанося удары разрезая пространство, но не разрезая, а откликаться на движения Неба... Иногда это может быть похоже на танец, но вы и не сражаетесь с миром, вы просто откликаетесь на Его зов...
э~~~~}~~{~>:)
|
| 1277 | Рикки Мурк | 4/25/2001 4:42:40 PM | Apxuu --> (1276) разве что в устрашительно-воспитательных целях для любителей подобных шуточек как класса .. практического смысла в этом я никакого не усматриваю ..
|
 1276 | Apxuu | 4/25/2001 4:31:20 PM | Рикки Мурк --> (1274) Обычно парашютные страхующие приборы устанавливаются на высоту срабатывания 225-350 метров над уровнем земли. Теоретически плохо отрегулированный отечественный прибор может сработать и выше. И такие случаи бывали. В техническом плане зацепок не ищите. Все достаточно достоверно. Но это здесь не интересно.
Я вот о чем хотел спросить: если грандиозный социологический эксперимент над достаточно большим количеством народа был совершен некоторым лицом (или групой лиц), то этичным ли поступком будут ответные действия другого лица (или группы лиц) по его/её изобличению и разоблачению?
|
| 1275 | Grizlik | 4/25/2001 4:30:30 PM | Не может быть --> (1271) Чуть чуть о технике.
В спортивных парашютных системах прибор безопасности ставится на запасной парашют.
В мире существует два основных типа таких приборов, это анероидные механические и электронные с тензодатчиком давления. К первому типу относится и наш ППКу и западный FXC, высота срабатывания устанавливается на ~300м. Ко второму типу относится "Cypres" и FXC "Astra", высота срабатывания которых в 225м и срабатывание происходит при превышении скорости падения на данной высоте (у Cypres это 32 м/c) и срабатывание очень точное (ноль устанавливается автоматически при взлете, при начале набора), при срабатывании все парашютисты открываются практически на одной высоте. Есть документальные съемки этого. На западе наши ППКу в спорте практически не применяются, так что срабатывание запаски от прибора на 600 м(а в ППКУ это возможно при неправильной установке высоты), даже в этом что то не так...
Хуже другое, судя по терминологии, все "это" писал человек имевший дело с парашютами, но не очень опытный в этом деле, а вот у кого сей замысел созрел, это вопрос другой, но давайте это оставим на его совести.
Извините если был не слишком краток, но в голове не укладывается, что такое мог написать кто то из наших.
|
| 1274 | Рикки Мурк | 4/25/2001 4:02:25 PM | Не может быть --> (1271) запаска не может сработать на 600 .. и тебе не кажецца ?? .. что хватит об этом ..
|
| 1273 | Либоб | 4/25/2001 4:00:48 PM | прошу прощения у Джипа. Но раз уж зашла речь -напишу офф-топик
Не может быть --> (1271)
высоты 600 метров вполне достаточно для того, чтобы благополучно спуститься на запаске. Обычно основной открывают на 1 км. -чтобы в случае проблем (отказ основного) было время осуществить отцепку, и открыть запасной.
Отцепка-это термин, означающий, что необходимо полностью отцепить неракрывшийся основной парашют перед открытием запаски -на парашютах типа крыло и основной и запасной в одном ранце -и открыть запаску без отцепки очень опасно -запаска может перепутаться с основным нераскрывшимся. Впрочем, это наверное, мало кому интересно тут..
Так что 600 метров..выше крыши. если запаска открылась-то все ок. Если бы это было 60 метров..Тогда увы и ах.
Проблемы со здоровьем бывают. В первую очередь-сердце...От этого никто не застрахован - а для допуска к прыжкам (в России по крайней мере) нужнатак называемая справка ВЛК -врачебно-летной комиссии. По идее ее можно просто купить -если денег некуда девать...Поэтому (и в реальной странице памяти -посвященной парашютистам, которые погибли-я читал только за период с 97-по 2000 год) такие случаи встречаются. Хоть и не так часто. Имеется в виду -несчастный случай по причине проблем со здоровьем.
У меня перед прыжками только мерили давление и интересовались -нет ли жалоб, подпись в графе журнала -что "жалоб не имеет" -что снимает ответственность с врача -и вперед.."одеваться".
В принципе не требуется суперздоровья -это подвтерждается тем, что при прыжке в тандеме ты без всякого врача пишешь в анкете о том, что у тебя нет проблем с сердцем, головой и всяких припадков. И вперед. В тандеме прыгают практически в любом возрасте - до 90 лет.
Насчет психики..Безусловно это так. Иначе не обяъснить -что же толкает раз за разом собираться и ехать на дропзону-чтобы прыгнуть в следующий раз. Это затягивает -на это "подсаживаешься". Хочется повторять это раз за разом-чтобы вспомнить те, ощущения, которые ничем нельзя заменить. Говорят, эффект близок к наркотическому-это очень спорно.
В плане иных воздействий на писхику - я очень и очень сомневаюсь, что у психически здорового человека от прыжков съедет крыша. Это сродни предположению о том, что она может съехать от альпинизма, дайвинга, горных лыж.
Это увлекает..И это стоит того. Хотя бы один раз попробовать.
А верить-не верить..Лучше верить фактам, которым давать какую-то оценку самостоятельно.
Это всегда оптимально. Все мы пристрастны-и склонны навязывать свою точку зрения окружающим -кто-то сознательно, кто-то автоматически бессознательно. Это вполне понятно.
Так что никаких оснований верить мне -нету (по большому счету) :)
|
|
|