О христианстве и других религиях |
 945 | Tamplier | 3/3/2003 12:50:06 PM | Да, давайте продолжим. Поговорим о влиянии язычества на православие. Как тема?
|
 944 | Dog Pawlowa | 3/3/2003 12:14:26 PM | Дракон-Хранитель --> (942)
Разве под "Язык богословия" не подходит?
|
 943 | Дракон-Хранитель | 3/3/2003 2:59:00 AM | *Ирина* --> (940) Подмена. И еще какая подмена!
У меня ни как не приводились к единому понятию этих два разных утверждения. Все время оставались некоторые неувязки. И теперь я понял, почему... Вместе с этим, довольно многое становится на свои места. И первая заповедь занимает свое первое место.
|
| 942 | Дракон-Хранитель | 3/3/2003 2:29:05 AM | Dog Pawlowa --> (938)
Это оффропик.
Цитата не по теме.
Они остались на своих местах.
|
| 941 | *Ирина* | 3/2/2003 11:43:40 PM | Извини...(..."магистров", конечно...
|
| 940 | *Ирина* | 3/2/2003 11:37:25 PM | Дракон-Хранитель --> (937)
К слову...вспомни современных псих-магистов...)))...они именно стараются внушить, что...человек и есть - Бог.
Мол, раз ты сам выбираешь - ты и есть Бог.
Классная подмена ..(...для непонимающих разницы.
|
| 939 | *Ирина* | 3/2/2003 11:30:57 PM | Дракон-Хранитель --> (937)
Какой же ты-молодец!!!)))
Даже весна стала - ярче!
|
| 938 | Dog Pawlowa | 3/2/2003 6:34:03 PM | Провоцирующий оффтопик? Или цитаты по теме?
Куда же делись все восточные религии?
"- Всего существует шестнадцать основных медитативных состояний, и каждая из пяти крупных школ мысли делит их на три больших категории. Так Красная и Желтая Тибетские школы следуют традиционной классификации...
- Пожалуйста. Давай пропустим остальные пятнадцать. Просто объясни, что такое Тантрик.
- Это не одна из шестнадцати, глупый. Это целая школа. Одна из пяти.
- Отлично. Может ты наконец скажешь, что это такое.
- Это очень тяжело выразить словами, но если грубо, то это достижение нирваны через центр обостренной внутренней сексуальности.
- Чего?
- Если коротко, то медитация через секс.
- То есть, когда ты говоришь, что Лиз и и Пинг входили в Тантрик - это значит, что они просто трахались?
- Другого способа нет. "
"- Нет. Не будь пошляком. Ты знаешь, что такое Внутренняя Йога?
- Нет, конечно.
- Это когда квалифицированный Внутренний Йог наложением рук находит центральную точку твоего тела.
- Наложением рук?
- Именно. Он учит всю группу основным позам, а потом, пока все медитируют, подходит каждому по очереди и работает с ним в этой позе. Когда ты находишь баланс, и когда ты в покое, вы вместе ищете твой центр.
- И где же центр у тебя?
- Точно сказать не могу, но, по-моему, где-то здесь.
Она скрестила ноги, выпрямилась и опустила правую руку на живот чуть выше лобка.
- Ну! И что, в этом месте у всех центр?
- Необязательно. Это индивидуально.
- Не говори ерунды. У жирных старперов он на плече, а у молодых пухленьких женщин прямо в клиторе.
- Ты циник. Не понимаю, как ты можешь так жить. "
"- Этот ваш Внутренний Йог просто гений. Надо такое придумать - люди платят ему за то, что он их щупает, и при этом писаются от счастья.
- Да, он гений, так уж вышло, и он никогда не поймет, что значит щупать. Его сознание настроено на высокое.
- Ага, точно. Я бы тоже так настроился.
- Он очень образованный человек. Нужно проучиться минимум пять лет в Международном Центре Внутренней Йоги, прежде чем получишь диплом учителя.
- В Международном Центре?
- Да, в Сан-Франциско.
- Значит этот парень не один такой? Что, есть еще любители пощупать баб в какой-нибудь индийской дыре?
- Это международное движение.
- Не может быть! Значит сейчас, в эту самую минуту сотни женщин по всему миру занимаются Внутренней Йогой?
- Думаю, что да. "
(c) Уильям Сатклифф "А ты попробуй "
|
| 937 | Дракон-Хранитель | 3/2/2003 1:49:20 AM | Рори --> (936) На днях меня посетила одна мысль... Я столько раз слышал слова о том, что типа надо искать Бога в себе, открыть его в себе и т.п. Как лично я понимал эти слова - это другой вопрос. Но, сейчас понял такую вещь...
Бессмысленно искать Бога в себе, Его там нет.
Все, что мы можем найти в себе не будет Богом.
Все, что мы можем найти в себе будем лишь мы сами.
Подобные слова словно летают в воздухе, но каков их смысл?
Если кто-то найдет в себе богочеловека (Себя-бога), тот найдет лишь причину своих проблем - гордыню. Только увидеть ее реальное лицо он врядли сможет.
Нужно принять Бога, впустить Его в себя, в свою душу... Только тогда Он будет присутствовать в нас.
|
| 936 | Рори | 3/1/2003 10:54:30 PM | Один --> (935) Cпасибо.
|
| 935 | Один | 2/28/2003 8:41:22 PM | Рори --> (934)
Спасибо, что решили продолжить Дискуссию. Позвольте, в таком случае, пожелать Вам и остальным участникам интересного общения по выбранной теме.:)
|
| 934 | Рори | 2/28/2003 8:28:41 PM | Один --> (933) Хотел бы продолжить.
|
 933 | Один | 2/28/2003 1:44:49 AM | Уважаемый модератор!
Хочу обратить Ваше внимание на то, что в дискуссии более месяца не появляется новых реплик. Если Вы считаете тему завершённой, не сочтите за труд отправить дискуссию в Архив, либо в "Удалённые" . Если же Вы хотели бы её продолжить - дайте пожалуйста об этом знать здесь же. В случае отсутствия в дискуссии новых сообщений, она будет перемещена из списка активных 15 марта с.г. Напомню также, что в последующем восстановление удалённой дискуссии возможно по заявке модератора.
с уважением
Один,
арбитр
|
| 932 | Maksym | 12/2/2002 2:46:56 AM | В порядке объявления-просьбы.
Замечательные люди из киевского храма прп. Агапита Печерского издали недавно "Введение в святоотеческое богословие" о. Иоанна Мейендорфа. (В отличие от некоторых пиратских изданий, которые, к сожалению, встречаются и среди православной литературы, это делалось законно, с ведома матушки Марии Мейендорф.) 9 декабря в Москву едет о. Андрей Дудченко из этого храма, везёт пару сотен экземпляров книжки. Все, кто может помочь 9-10-го числа транспортом в Москве, и все, у кого есть какие-то идеи по реализации книги о. Иоанна Мейендорфа, - дайте знать, пожалуйста (на kozub@i.com.ua), - я передам о. Андрею. Дополнительный результат ваших усилий - то, что если в Москве книга будет продана, то в Киев о. Андрей повезёт "Труды" владыки Антония (Сурожского) (в Киеве эта книга пока появлялась лишь в единичных экземплярах).
Спаси Господи.
Ангела-хранителя всем.
|
| 931 | *Ирина* | 10/14/2002 4:13:53 PM | Дракон-Хранитель --> (930)
Спасибо, Дракон! ))) И тебя...и всех присутствующих с большим Праздником!....таким важным и чтимым на Руси..)
|
| 930 | Дракон-Хранитель | 10/14/2002 12:24:25 PM | С праздником вас! :)
|
| 929 | Дракон-Хранитель | 10/2/2002 1:02:24 AM | Прямо сейчас на канале НТВ идет программа Гордона о вере, язычестве и т.д. Присутствует представитель ислама и православный священник. Это может быть интересным, рекомендую посмотреть. :)
|
| 928 | Сандра-Vassanta | 8/7/2002 9:25:51 PM | Любопытная статья мне попалась
Источник - "Знание - сила" http://www.znanie-sila.ru/news/issue_159.html
Новости науки: 21.06.02
Ощущение Бога
Попытки выяснить местонахождение Бога имеют давнюю историю. Не углубляясь в теологические споры, упомянем лишь слова Юрия Гагарина на пресс-конференции по возвращении из полета, что Бога в космосе он не видел. Согласно наблюдениям космического телескопа "Хаббл" нет его и выше. Но также как для атеиста нормально искать Бога в космосе, вполне естественно для верующего полагать, что Бог и везде и негде. И в первую очередь он в каждом из нас, так они полагают.
Поэтому удивительно, что ученые так поздно приступили к поискам Бога в человеке - так ведь просто "просветить", взвесить человека и тщательно его прощупать самыми разными хитроумными приборчиками - и сразу обнаружить Его присутствие. (Тут, конечно, есть некоторая путаница в терминах - поиски Бога или поиски души, а может и того и другого. Но поскольку мне кажется существование и того и другого весьма сомнительным, то позволю смешать все в одну точку и говорить далее просто о поисках реакции человеческого организма на мысли о Боге.)
Совсем недавно два американских врача, сотрудники Пенсильванского университета Эндрю Ньюберга и недавно скончавшийся Юджина д'Акили, в своей книге "Почему Бог не уйдет: наука о мозге и биология веры" даже ввели специальный термин - нейротеология для обозначения работ по поиску Бога в человеке.
Где можно искать в человеке присутствие Бога? Первое, что приходит в голову - поискать надо в сердце, но, там, увы, только мышцы и никакого намека на всевышнего. Второй пункт назначения, следовательно - голова. Дело в том, что до сих пор головной мозг человека в отличии от других органов по сей день представляет для ученых большую загадку. Мы вроде бы знаем как работают отдельные его составляющие, но вот ответов на общие вопросы (что такое память, как на химическом уровне думает человек, где рождается мысль) пока нет. Поэтому можно спокойно лечить людей от наркомании, втыкая им в мозг электроды и приписывать мозгу самые необычные свойства.
В сущности американцы не сделали ничего сенсационного - используя однофотонную эмиссионную компьютерную томографию, они анализировали активность разных частей головного мозга. В принципе, такая технология, хоть и дорога, но не нова. Другое дело, что они попросили помедитировать в лабораторных условиях францисканских монахинь и буддийских монахов, регистрируя активность их мозговой деятельности.
Выяснилось, что во время молитвы у них с одной стороны резко повысилась электрическая активность в тех частях мозга, которые регулируют внимание (и в том числе, возможно, глубокую медитацию) а с другой уменьшилась в тех, которые ответственны за ориентацию в пространстве. Профессор Ньюберг считает, что уменьшение активности этих отделов мозга объясняется, тем, что человек во время молитвы или медитации отрешается от окружающего мира, погружается в себя. С другой стороны, есть некоторые отличия в мозгу верующих буддистов и монахинь. Мозг последних при молитве активизировался в тех областях, которые контролируют языковые функции.
(К сожалению, атеисты вроде меня не попали в этот эксперимент, что сильно снижает не столько идеологический, а научный смысл работы американских ученых. Может быть при анализе головного мозга у атеистов, когда они вспоминают любимую мать, женщину, Родину тоже будет возникать активность, схожая с "божественной"?)
Так или иначе, американские ученые считают, что им нашлось обнаружить если не присутствие Бога в мозгу человека, но биологические зачатки религиозных чувств. Читать это несколько забавно, потому что специалисты, изучающие мозг хорошо знают, что впечатление, возникающее в мозгу далеко не означает реальности этого впечатления. Возьмем, к примеру соленый огурец - такой хрустящий и ядренный. Вот вы берете его в руку, глаза анализируют его цвет, нос ощущает неповторимый запах, у вас уже выделяется слюна, вкусовые пупырышки уже готовы "принять" его. В этот момент можно сделать снимок мозга человека, в предвкушении соленого огурца. Но если попросить вспомнить те моменты, когда мы в прошлом закусывали этим огурцом, то выяснится, что несмотря на его отсутствие в данный момент во рту, в мозгу будет картина его безоговорочного присутствия в желудке.
Впрочем, Ньюберг говорит, что "мы вовсе не говорим, что мозг создает Бога - мы отмечаем, что наш мозг естественным путем создает механизмы, которые делают возможным религиозный опыт"
Речь идет о том, что наблюдаемые во время молитв изменения активности головного мозга происходят в так называемой лимбической системе, которая имеет очень давние эволюционные корни. Она же страдает во время эпилептических припадков. По версии, изложенной в книге Веры Федоровны Пановой и Юрия Борисовича Бахтина "Жизнь Мухаммеда" именно во время таких припадков Мухамеду и приходили в голову суры.
Для того чтобы проверить связь между эпилептическими припадками и религиозными чувствами Майкл Персингер с помощью специального шлема вызывал электрическую активность уже в лобных долях мозга и добровольцы испытали чувства, которые они описывали как сверхъестественные, божественные и даже ощущали себя пророками, которым приходят разные идеи "свыше". Заметим, что эти области отвечают также за понимание, осмысление речи.
Безусловно все дело в интерпретации таких данных - религиозному человеку кажется бессмысленным попытки доказать существование чувства Бога, самого Бога с помощью изучения мозга - просто потому что Бог создал в том числе и мозг. Атеист охотно признает возникновение разных галлюцинаций (в том числе и религиозных) под действием магнитного тока, таблеток или просто особого настроя, воспоминаний и заклинаний.
Но попробуем посмотреть на все эти дебаты с другой точки зрения - а нужна ли религия человеку не как социальному существу, а как биологическому объекту. Некоторое время назад мы уже писали о книге английского биолога Ричарда Докинза "Эгоистичный ген", в которой он ввел понятие "мимов" - устойчивых элементов человеческой культуры, передающихся, в частности, по каналу лингвистической информации. Примеры мимов, аналогичных генам, - "мелодии, идеи, модные словечки и выражения, способы варки похлебки или сооружения арок", а также религии со всеми их молитвами и обрядами. Представление человечества о Боге - очень старая идея, которая передается из поколения в поколение с помощью устного и письменного слова, подкрепляемого великой музыкой и изобразительным искусством.
Логично задать вопрос - почему эта идея так живуча уже на протяжении тысячелетий? В чем причина ее стабильности и долголетия, тогда как песни римских легионеров уже давно всеми забыты? На взгляд Ричарда Докинза, выживаемость хорошего мима, которым является вера в Бога, обуславливается его большой психологической привлекательностью. Идея Бога дает на первый взгляд приемлемый ответ на глубокие и волнующие вопросы о смысле существования. Она позволяет надеяться, что несправедливость на этом свете может быть вознаграждена на том свете, что в минуту слабости нас всегда поддержат… Вот некоторые из причин, по которым идея Бога с такой готовностью копируется последовательными поколениями индивидуальных мозгов. Бог есть -- пусть лишь в форме мима с высокой выживаемостью, в среде, создаваемой человеческой культурой.
А может быть этот мим сумел произвести и изменение самого своего носителя - мозга? Майкл Винкелман из Аризонского университета, изучающий влияние шаманизма на человека утверждает, что в результате этих действий существенно улучшается состояние мозга. Дополнительно выбрасываются серотонин и опиоды, которые в норме присутствуют в головном мозге человека. Более того - он утверждает, что серотиносодержащие препараты, наркотики так широко распространены в современном обществе потому что исчезли из нашей жизни шаманы.
Забавная точка зрения, но верит ли наш мозг в Бога или нет, никто не будет спорить с тем, что соблюдение 10 заповедей еще никому не помешало. Что же касается нейротеологии, то можно посоветовать ученым пойти дальше и перейти на уровень молекул или атомов. Иногда они сплетаются в формы очень напоминающие очертания креста или полумесяца.
|
| 927 | Дюдюка Барадокская | 6/24/2002 1:53:18 PM | Сандра-Vassanta --> (926) ну бесплотной я точно не стала))) хе...Можыт вы меня с кем-то путаете?
|
| 926 | Сандра-Vassanta | 6/21/2002 2:57:39 PM | Дюдюка Барадокская --> (925) сто лет тя не видела - глазам не поверила :-)) Думала - ты стала "легендой" бесплотной :-))))
|
| 925 | Дюдюка Барадокская | 6/21/2002 1:09:14 PM | Сандра-Vassanta --> (924) с утра была я, а что?
|
| 924 | Сандра-Vassanta | 6/21/2002 12:09:57 PM | Дюдюка Барадокская --> (922) Дю, это таки ты или мне мерещится?? :-))
|
| 923 | Рори | 6/20/2002 5:47:43 PM | Брюсов мне много чего напоминает... Почти день сурка... ;)))
Но посмотрев на фото... не могу не удивиться...
:))))
|
| 922 | Дюдюка Барадокская | 6/19/2002 6:48:54 PM | Рори --> (920) вот так мы и теряем друзей%) Может вам напомнит фамилия Брюсова?%)
|
| 921 | Дюдюка Барадокская | 6/19/2002 6:47:46 PM | Рори --> (920) вот так мы и теряем друзей%) Может вам напомнит фамилия Брюсова?%)
|
|
|