О христианстве и других религиях |
 3345 | Myth | 11/10/2006 5:17:10 PM | ГеморРОМА --> (3344) Что есть, то есть... А вот "что" есть, боюсь, многим этого не ведомо... :)
|
| 3344 | ГеморРОМА | 11/10/2006 3:59:50 PM | Myth --> (3343)
то есть вы простили крестовые походы?
как мило!
|
| 3343 | Myth | 11/10/2006 3:58:07 PM | Страшная курица --> (3337) Озвучу одну свою мысль:
Чтобы кого-то справедливо судить, сначала надо научиться прощать.
Вот научишься прощать, тогда и берись за те темы, которые обсуждаешь здесь.
|
| 3342 | Myth | 11/10/2006 3:54:39 PM | ГеморРОМА --> (3340) Нет, скорее ошибочность в "институте инквизиторства", который был в прошлом. ;)
"А отчего вы столь уверены в своей нынешней безошибочности?"
Я не уверен в своей полной безошибочности. С чего вы взяли?
Я уверен в безошибочности только того, что я знаю и, если так можно выразиться - что мне показали и чему научили (познанное через опыт причастия к тайному (скрытому)).
Свои же умствования, конечно же подвергаются сомнению. Поэтому не берусь ни осуждать, ни оправдывать инквизицию и типа того.
Все можно осудить... и все можно оправдать... именно поэтому в этом нет Истины.
|
| 3341 | Myth | 11/10/2006 3:44:54 PM | ГеморРОМА --> (3335) Напомню слова учителя Гордона. Знаете такого. :)
Он, будучи атеистом, сказал: "Какая разница есть Бог или нет, еслижить все равно надо так, как будто он есть".
Он атеист, как и вы... Он не может принять существование Бога ввиду своего заблуждения, но он понимает необходимость и пользу для человечества в исполнении Закона Божьего.
Но, далеко не все атеисты придерживаются такого мнения. Само противостояние для них противоречит с исполнением Закона Божьего. Сама позиция их принимает и оправнывает аморальность, алчность и многое другое. У безбожников это называется свободой. Иногда эта свобода сводится к абсурду и двойным стандартам: "другим отказывается в том, что позволяется себе" - и своя личная свобода часто сводится к ущемлению свобод других.
У верующего человека должно быть не так - подлинная свобода достигайтся через самоограничения. Вот такой парадокс. Что за ограничения? Да они многим известны и перечислены и растолкованы в Евангелиях.
|
| 3340 | ГеморРОМА | 11/10/2006 3:35:02 PM | Myth --> (3339)
Стало быть в контексте инквизиции вы признаете ошибочность религиозного учения?:)
А отчего вы столь уверены в своей нынешней безошибочности?
|
| 3339 | Myth | 11/10/2006 3:24:25 PM | Страшная курица --> (3332) "Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?"
О, как... какие страсти... :) Не нравится когда лицемером называют? А тебе не приходило в голову, что другим не нравится когда тоже самое делаешь ты и считают, что названы незаслуженно?
А ведь сказано, что поступать с другими следовало бы так, как хочешь чтобы поступали с тобой...
И коли назвал кого-то лицемером или лжецом, то что же удивляться, что так же поступили и с тобой?
Так что... ты бы хоть самому себе не лгал. Или ты на столько "слеп"?
Слова резки? Да, можно было бы и мягче. Но, ты же сам этого хотел. И ты сам так делаешь с другими.
На мой взгляд, тут тебе есть над чем задуматься.
"P.S. До тех пор пока ты не ответишь на вопрос - почему ты считашь реки крови пролитой христианами в крестовых походах и инквизицеей инсторической необходимостью, а кровь пролитую в 1917 и позже в СССР - нет, я буду считать тебя лжецом и общение с тобой на это время прекращаю."
Я до сих пор не вижу здесь вопроса... даже элементарного вопросительного знака.
По этой теме я уже отвечал и не один раз. Возможно, ты этого либо не помнишь, либо не читал. На счет крестовых походов. хм... а о каких именно идет речь? Если о тех, когда воевали чтобы освободить священные земли, то на мой непросвященный взгляд, были продиктованы стремлением защитить святыни от сахватчиков и осквернителей.
По поводу инквизиции я высказывался как об людских ошибках и стремлениях. Сейчас могу сказать: я не знаю что там было точно, сколько погибло невинных людей на кострах инквизиции, наверняка много; я не знаю как, какими методами достоверно можно было определить ведьм и колдунов, и отличить их от оговоренных "завистниками".
Сейчас с этим проще, все колдуны и ведьмы навиду, хоть и называют себя по разному.
В общем, много было чего в истории человечества в целом и в истории христианства в частности. Я им не судья, мне их не судить... Бог накажет виновных, помилует невинных и спасетневинно убиенных.
Так вот, для тех кто забыл атеистическую историю, ради того, чтобы попрекать христиан христианской, я и на помнил о гонениях и убийствах - массовом истреблении людей атеистами.
|
| 3338 | ГеморРОМА | 11/10/2006 3:08:54 PM | Страшная курица --> (3336)
Ну большевиков-то как раз никто не убивал, пока они не стали мочить всех подряд, с ними цацкались, ссылали там на поселение и так далее.
А насчет того, что именно церковь (в том числе) довела страну до точки кипения - с этим согласен.
Страшная курица --> (3337)
Вы от меня ждете лекций по демографии?:)
Только не могу понять, при чем здесь реки крови?*:)
|
 3337 | Страшная курица | 11/10/2006 2:53:18 PM | ГеморРОМА --> (3334)
Чуток не так - христиане грят - мы заради святого дела. А атеисты удивляются, это что ж за святое дело такое, чтоб заради него реки крови лить.
Это уже продолжение они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?
Я сам не усматриваю никакой необходимости лить реки крови в обоих случаях, чем бы это там ни мотивировалось.
Не взглянете на эту главу? Там есть сравнение динамики "роста" населения в наше время и во время Великой Отечественной. А так же скажите - почему на ваш взгляд сейчас здоровье население хуже чем во время той же Великой Отечественной?
|
| 3336 | Страшная курица | 11/10/2006 2:31:35 PM | Гражданская война приходит в тот момент, когда некогда один народ разваливается на части, каждая из которых не желает жить так как хочет другая.. Различия в этих желаниях настолько принципиальны, что вместе им не ужиться.. Если ужиться принципиально невозможно, значит часть населения будет "физически" уничтожена - убита, изгнана из страны или у нее насильно сменят систему жизненных ценностей. Увы, но гражданская война по определению не может быть не кровавой - всегда найдутся те, кто не захочет уехать и не захочет жить иначе...
Я не вижу за что надо осуждать большевиков - им не дали иного выбора - либо умереть, либо защищаясь "убивать". Большевики смогли выиграть, тем самым спася себя, своих близких и свою, теперь уже свою страну.
Церковь же выступила против большевиков... Поэтому надо удивляться не тому, сколько "попов" погибло и сколько церковей (их домов) разрушенно, а почему их вообще не уничтожили под корень!
Почему осуждают не тех кто довел страну до гражданской войны, а тех кто родился в результате этой войны и ее выиграл?!
Почему то мне в попытках Церкви очернить большевиков видится страстное желание мести.. Желание реванша... Желание смыть позор поражения... И видится именно из-за того, что они не желают даже попытки разобраться в причинах происходящегом, тем самым ответив на вопрос - а какие еще были варианты?
|
| 3335 | ГеморРОМА | 11/10/2006 2:09:36 PM | Myth --> (3333)
есессно. тогда к чему нам все эти проповеди, коли деваться некуда?:)
|
| 3334 | ГеморРОМА | 11/10/2006 2:09:03 PM | Страшная курица --> (3332)
Он не лжец, а заблужденец и заплутанец.
Я сам не усматриваю никакой необходимости лить реки крови в обоих случаях, чем бы это там ни мотивировалось.
----------------------
Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?
Чуток не так - христиане грят - мы заради святого дела. А атеисты удивляются, это что ж за святое дело такое, чтоб заради него реки крови лить.
А крестовые походы были просто разбойными набегами. С междоусобной рознью, разбродом и шатанием.
Ежели это святость - то я пойду падать со стула.
|
 3333 | Myth | 11/10/2006 2:07:13 PM | Эдгар По --> (3330) Совершенно верно! :) И никуда от этого не деться... :)
|
 3332 | Страшная курица | 11/10/2006 1:47:31 PM | Myth --> (3326)
Забавно, но атеисты пытаются осуждать христиан за то, в чем виноваты сами.
Крайне забавно то, что ты в реплике обвиняющей других в лицемерие, продемонстрировал крайнюю степень двуличия.
Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?
Так более понятно разжевано?!!!!
P.S. До тех пор пока ты не ответишь на вопрос - почему ты считашь реки крови пролитой христианами в крестовых походах и инквизицеей инсторической необходимостью, а кровь пролитую в 1917 и позже в СССР - нет, я буду считать тебя лжецом и общение с тобой на это время прекращаю.
|
 3331 | Рори | 11/10/2006 1:23:41 PM | Сокар --> (3322)
Да не пропал я никуда.
Просто работой завален по самые уши.
|
| 3330 | Эдгар По | 11/10/2006 1:12:26 PM | Я заметил нечто общее у атеистов и христиан. И те и другие - люди. ;-)))
|
| 3329 | ГеморРОМА | 11/10/2006 1:12:17 PM | ГеморРОМА --> (3328)
И атеисты не додумались до того, чтобы убивать во спасение души.
|
| 3328 | ГеморРОМА | 11/10/2006 12:53:50 PM | Myth --> (3326)
В сотый раз объясняю - да, атеисты по горло в крови, но они не говорят, что они это делали во имя всего самого хорошего.
Разница понятна?
Ежели мы с вами одинаковы, то к чему все эти свистопляски с заповедями и проповедями?
Вы ж пропагандируете себя как рыцарей без страха и соломинки в глазу.
Вот и извольте соответствовать.
А нам, атеистам, все можно:)
|
| 3327 | Сокар | 11/10/2006 12:52:09 PM | Myth --> (3326)
а вот тут я не соглашусь... нарушение закона-заповеди "не убий" для атеиста и для верующего - разные вещи... так что ни о каких двойных стандартах здесь речи и быть не может...
|
| 3326 | Myth | 11/10/2006 12:48:02 PM | Страшная курица --> (3307) Ну зачем ты лицемеришь? :) Контекст же моего постинга: "и что ты указываешь на соломенку в глазу, а бревна в своем не видишь". ;)
Иными словами - не надо двойных стандартов, и если атеисты сами по горло в крови, то что других-то обвинять, а про себя умалчивать?
Так более понятно "разжевано"?
Забавно, но атеисты пытаются осуждать христиан за то, в чем виноваты сами.
|
| 3325 | ГеморРОМА | 11/10/2006 11:40:13 AM | Страшная курица --> (3323)
Вот-вот. А когда появляется Ирина...
Страшная курица --> (3324)
А когда они их пытали, им не хватало садо-мазо?:)
|
| 3324 | Страшная курица | 11/10/2006 11:15:06 AM | Историки утверждают, что инквизиторы сжигали ведьм не потому, что ненавидели, а потому что им просто не хватало женского тепла.
|
| 3323 | Страшная курица | 11/10/2006 8:42:25 AM | Tamplier --> (3321)
Так точно! :) Прикажете выполнять? :)
Сокар --> (3322)
Не Рори, а Myth и Patrisia :) Когда появляется Рори - начинается дискуссия, а вот когда появляются Myth или Patrisia - начинаются споры...
|
| 3322 | Сокар | 11/10/2006 8:02:13 AM | а ведь заметьте - исчез на время Рори и споры как-то сами собой поутихли... неужели он является главным "раздражителем" или "катализатором" диски?
|
| 3321 | Tamplier | 11/9/2006 10:07:00 PM | Страшная курица --> (3319) ГеморРОМА --> (3320)
Не знаю как Рори, а уж я то точно чемнить приложу. Никаких азартных игр! Хотите блуда и разврата - марш в РПЦ! :)
|
|
|