О христианстве и других религиях |
 3370 | Страшная курица | 1/18/2007 1:41:51 PM | Myth -->
Паша... Зачем ты зацикливаешь нашу с тобой дискуссию? Я тебе уже отвечал на все твои вопросы и "аргументы".. И не по одному разу отвечал.
P.S. ошибкой можно считать то, что не исправлено.
|
| 3369 | ГеморРОМА | 1/17/2007 11:19:21 PM | Myth --> (3367) Чтоже я делаю? Лишь напоминаю атеистам, прибегающим к аргументам о кровавом прошлом христианства, что в их истории тоже много крови. Мне по сто раз это тебе говорить?
-------------
Мне сотый раз вам это говорить?
Большевики, пролившие кровь, не корчат из себя святых, в отличие от церкви.
Или это и по сей непонятно?
|
| 3368 | Myth | 1/17/2007 4:10:46 PM | Страшная курица --> (3349) "Считаешь ли ты исторической необходимостью кровь пролитую в Великую октябрьскую революцию? Если нет, то почему?"
О какой крови идет речь? И что значит: Историческая необходимость? - это что за "зверь" такой? Особенно в данном контексте.
Напомню, что я говорил о крови невинноубиенных со времен "октябрьской революции" по окончание сталинских времен. Можно упомянуть еще и по нынешнее время.
Если отвечать на так поставленный тобой вопрос, то, да. Я считаю кровь, пролитую в октябрьскую революцию и последующую гражданскую войну - вынужденной необходимостью. Возможно и исторической необходимостью. И то, далеко не всю пролитую кровь можно отнести к этой необходимости.
А уж в последующие времена так вообще...
|
| 3367 | Myth | 1/17/2007 3:54:35 PM | Страшная курица --> (3349) "А ты простил большевиков, что бы их судить?"
А я их не судил и не сужу. По греховности своей осуждаю то, чего они наворотили. Но судить... я им не судья. Бог им простит... и слава Богу. А не простит, ну что тут поделать...
Чтоже я делаю? Лишь напоминаю атеистам, прибегающим к аргументам о кровавом прошлом христианства, что в их истории тоже много крови. Мне по сто раз это тебе говорить? А еще говоришь о моем понимании людей...
"Адресуй ка сначала эту мысль себе - не можешь простить большевикам "их кровь" - не лезь везде с их осуждением!"
Себе я мысль об умении прощать адресую в первую очередь и постоянно. А иначе не стал бы тебе или кому другому говорить об этом.
О большевиках в очередной раз выше уже ответил.
"P.S. Прощать я не научился лишь себя."
Ты хотел обоснования моих слов? Так вот эти твои слова - ложь. Только лжешь ты по неведению, невидению, недомыслию и т.п.
В жизни каждого человека много лжи и лицемерия, осознанного и неосознанного, содеянного в ведении и по неведению. И что теперь, всех называть лжецами и лицемерами? Человек солгал, дал слово чести и осознав проступок раскаялся - разве он остался лжецом? Как говорил, по моему, Конфуций (не дословно): ошибкой можно считать то, что не исправлено.
Именно поэтому я в свое время "докопался" до Вайса, а в этой диске до тебя. Скажем так: можно осудить человека за проступок, но нельзя судить людей. Понимаешь разницу?
Есть много в православии непростых для понимания несведующим людям "понятий", даже многим священникам далеко не все доступно. Чтоже требовать от простых мирян? Да и кто требует? Как правило, требуют еще менее понимающие и несведующие люди.
И поэтому, в твоих действиях в этой дискуссии и в дурацком (извини за игривое словцо) противостоянии РПЦ нет ничего хорошего и полезного - все бессмыслица.
Заметь, Христос обвинял конкретных священников за конкретные проступки. Не все же были лицемерами лжецами и мздаимцами...
Да и по статусу Ему положено было, а нам нет...
Ибо неведующие и не различающие что есть добро, а что зло - не могут, по неведению, судить правильно. Ибо у самих бревно в глазу, а за соломинку других осуждаем...
|
| 3366 | Myth | 1/17/2007 3:09:29 PM | Страшная курица --> (3349) "Что стало с твоим пониманием людей, Паш?"
С моим пониманием ничего особенного не стало. В чем-то я их понимаю, в чем-то не очень... но, я учусь пониманию. Я учусь прощать врагов и близких без различия. Учусь говорить близким так, чтобы не обидеть и не отвернуть их, но чтобы они прислушались. С близкими всегда сложнее. Близость = доверие. Поэтому близких намного легче обижаются на казалось бы безобидные вещи.
"Когда меня называют лжецом, я требую обоснований и/или доказательств.."
От тебя, а ведь ты меня не в первый раз называешь лицемером необоснованно, я могу потребовать обоснования ствоих обвинений. От кого-то другого нет. Почему? Да потому, что по большому счету это все не важно. Важно не то, как тебя называют или в чем-то обвиняют, а то, каким ты в действительности являешься и как поступаешь.
"Ты хочешь в реакции людей видеть свою "правду" - ну что ж.. твоё право... Только этим ты делаешь хуже и себе и другим."
В реакции людей я вижу какие они. И что в этом плохого для них и для меня? Однажды я попросил лгущего человека дать честное слово, что он говорит правду. Я знал что он лжет, но все равно попросил. Человек с легкостью дал слово и тогда я ему прямо сказал: "ты дал слово зная что ты лжешь, теперь я никогда не буду тебе верить".
В этот момент человек стал серьезным, но сказать ему было нечего. Я думаю, что до него дошло. И в этом я не вижу ничего плохого. Может быть человек осознал, что совершил достаточно серьезный проступок.
|
| 3365 | Myth | 1/17/2007 2:33:44 PM | Страшная курица --> (3351) А что там читать? Что там такого особенного написано? :)
Кстати, роль Ленина там несколько прибедняется. :)
Самое непонятное, какое отношение это все имеет к теме дискуссии и к конкретнму разговору о кровавом прошлом "атеистов"?
|
| 3364 | Страшная курица | 1/9/2007 1:25:16 PM | Крокодилы ходят лёжа --> (3363)
Любопытно... любопытно...
|
| 3363 | Крокодилы ходят лёжа | 1/9/2007 12:55:36 PM | Страшная курица --> (3362)
Это неполный (без заключительной фразы) пересказ анекдота про Будду, Мухаммеда и Христа. (или про Сай Бабу, Кармапу и Папу Римского). Изложу второй вариант, более мне близкий:
Плывёт лодка, в ней Сай Баба, Кармапа и Пара Римский. Сай Баба замечает хотдоги на берегу, говорит: "Я быстро, туда-обратно" и убегает по воде до берега. Кармапа: "Что-то мне тоже захотелось" и убегает вслед за Сай Бабой. Папа: "Ну уж если эти грешники смогли, то я, наместник Бога на земле, уж точно не утону" -- перелезает через борт лодки и начинает тонуть.
Сай-Баба: "Да, нехорошо получилось. Надо было ему сказать про подводные камни-то".
Кармапа: "Про какие камни?"
|
 3362 | Страшная курица | 1/9/2007 11:35:33 AM | Сидят в лодке три священника: православный, католик и раввин; и ловят рыбу. Вдруг у них заканчивается водка. Русский (православный) грит: Я сейчас сгоняю... встает, делает шаг из лодки и по воде как по земле спокойно топает до берега, там магаз, водка..покупает и возвращается тем же путем. Проходит пол-часа - кончается закусь. Католик: Я сейчас сгоняю... встает, делает шаг из лодки и по воде как по земле спокойно топает до берега, там магаз, закусь..покупает и возвращается точно также по воде))..Проходи еще пол-часа - кончаестся наживка. Еврей: Я сейчас, на берег - там накопаю. Встает, делает шаг из лодки - БУЛТЫХ, идет на дно ..)) Русский поп американцу: Слыш, надо было ему сказать, как камни расположены....
|
| 3361 | ГеморРОМА | 12/18/2006 12:35:30 PM | Lion --> (3360)
Так ракеты теперь падать разучатся?
Клево!
Надо было раньше так сделать!
На кой было все эти технологии разрабатывать, коли достаточно патриаршьего благословения и пары рюмок святой воды?:))
|
| 3360 | Lion | 12/18/2006 12:46:32 AM | ГеморРОМА --> (3358)
Это что, сегодня по телевизору видел, как патриарх РВСН благославлял :) Аки наш щит :)
|
| 3359 | Tamplier | 12/12/2006 1:46:29 PM | ГеморРОМА --> (3358) А када введут курс "Основ православной культуры"? Будут убивать пасторов, мулл и раввинов?
|
| 3358 | ГеморРОМА | 12/12/2006 3:20:28 AM | Чисто идиоты.
Они даже к смерти священника не могут не приплести преподавание православия в школах.
вот уж воистину бесовские людишки.
На смерти пытаются попов в школы протащить.
http://www.nr2.ru/kiev/94714.html
Священников будут убивать до тех пор, пока в школах не введут курс «Основ православной культуры» – мнение православной общественности
|
| 3357 | ГеморРОМА | 11/29/2006 8:44:40 PM | Ха-ха три раза.
|
| 3356 | *Ирина* | 11/29/2006 11:24:28 AM | К вопросу о преподавании в школах ОПК..
Родителям и старшеклассникам предлагают выбор...или ОПК...или аналогичный (???) предмет, к примеру, философия.
Это меня еще больше удивило. Какую философию можно предложить для изучения детям? Если боятся преподавания ОПК, как бы дети не стали верующими, то философия не так безобидна , как кажется, и в "умелых" руках просто может оказать огромное влияние на формирование личности молодого человека
...
Простите, это наверное, оффтопик...
|
| 3355 | Страшная курица | 11/16/2006 7:20:18 AM | Православие и социализм. Часть 1
Православие и социализм. Часть 2
|
 3354 | Страшная курица | 11/15/2006 8:37:06 AM | Белый дом займется преподаванием математики в американских школах
Реформа нашей школы слизана с их опыта. И у нас уже есть все те же самые проблемы... Мне непонятно - все видят к чему это все приведет - примеры просто перед глазами, да что там примеры - совсем малость пошевелить мозгами надо! Но все равно идут под звуки дудочки...
|
 3353 | Сокар | 11/14/2006 10:55:07 AM | Очень интересно узнать ваше мнение...
Е.Н.Максимов - Образ Христофора Кинокефала (pdf 1.57 Mb)
|
| 3352 | ГеморРОМА | 11/13/2006 1:59:20 PM | Страшная курица --> (3350)
Я где-то так и понял.
|
 3351 | Страшная курица | 11/13/2006 7:56:01 AM | Myth -->
Читай, Паша! Читай: "Если бы не Ленин и большевики...". Часть 2
Специально для таких как ты написано...
|
| 3350 | Страшная курица | 11/12/2006 5:26:22 PM | Myth -->
ГеморРОМА -->
"Если бы не Ленин и большевики...". Часть 1
P.S. to ГеморРОМА в моем предыдущем посте я некорректно выразился про большевиков и комунистов.. Прочитайте ссылку данную выше и поймете, что я хотел, но не смог правильно сказать.
|
| 3349 | Страшная курица | 11/11/2006 12:08:43 PM | Myth --> (3339)
И коли назвал кого-то лицемером или лжецом, то что же удивляться, что так же поступили и с тобой?
Что стало с твоим пониманием людей, Паш? Когда меня называют лжецом, я требую обоснований и/или доказательств.. При их [обоснований, доказательств] отсутствии поступаю.. соответствующим образом.. Ты хочешь в реакции людей видеть свою "правду" - ну что ж.. твоё право... Только этим ты делаешь хуже и себе и другим. Да я злой и обиженный, но отнюдь не из-за того, что меня назвали нехорошим словом... Я обижен, растерян и зол из-за того, что мой друг и человек которого я уважал, оказался лжецом и лицемером... Это очень больно, Паша.
Я до сих пор не вижу здесь вопроса... даже элементарного вопросительного знака.
Какой убойный аргумент... Хорошо, я расставлю знаки вопросов:
Считаешь ли ты исторической необходимостью кровь пролитую в Великую октябрьскую революцию? Если нет, то почему?
Так вот, для тех кто забыл атеистическую историю, ради того, чтобы попрекать христиан христианской, я и на помнил о гонениях и убийствах - массовом истреблении людей атеистами.
Тебе напомнить с чего началась наша дискуссия на эту тему? С твоей попытки в порыве борьбы с "богоборцами" обвинить большевиков в кровавости! Если бы ты не затронул эту тему никто кровь пролитую христианами бы не обсуждал! Зачем ты инициировал этот процесс?!
Получается замечательная схема - христианин обвиняет кого-нибудь в кровавости, на что ему говорят - да такое было, но позвольте, а вы сами разве этим же самым не грешили? В ответ - да как вы смеете обвинять кого-либо, когда руки по локоть в крови! Почему такое двуличие? Почему "кровавость" одних можно "и нужно" обсуждать, а это же качество и других нельзя?!
Myth --> (3343)
Чтобы кого-то справедливо судить, сначала надо научиться прощать.
А ты простил большевиков, что бы их судить?
Вот научишься прощать, тогда и берись за те темы, которые обсуждаешь здесь.
Адресуй ка сначала эту мысль себе - не можешь простить большевикам "их кровь" - не лезь везде с их осуждением!
P.S. Прощать я не научился лишь себя.
ГеморРОМА --> (3338)
Ну большевиков-то как раз никто не убивал, пока они не стали мочить всех подряд, с ними цацкались, ссылали там на поселение и так далее.
Вы путаете большевиков с комунистами...
Только не могу понять, при чем здесь реки крови?
Если вы сходите по данной мною ссылке, то увидите, что за последнии 15 лет страна потеряла 10 миллионов человек. А теперь скажите - в каких ситуациях за такой коротких срок бывают такие гиганские потери?
|
| 3348 | ГеморРОМА | 11/10/2006 6:00:01 PM | Myth --> (3347)
Совпадение называется:)
А для повторных совпадений есть уже клинические термины:)
|
| 3347 | Myth | 11/10/2006 5:44:44 PM | ГеморРОМА --> (3346) Кому Богом положено, тому и ведомо. :)
А у известных старцев от "каши в голове" их "галлюцинации" были, что они будущее и настоящее прозревали? ;) Я уж не говорю о пророках...
Кстати, а если "галлюцинация" сбывается - это как называется? :) А если не один раз? ;)
P.S. Предупреждаю сразу, я это говорю обобщенно, не о себе... ;)
|
| 3346 | ГеморРОМА | 11/10/2006 5:29:28 PM | Myth --> (3345)
А некоторым слишком много ведомо, отчего в голове у них - бездонная каша галлюцинаций:)
|
|
|