¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 1844 | Дракон - Хранитель | 3/22/2000 8:20:14 AM | "Утром познав истину, вечером можно умереть" Кунцзы (Конфуций)
Страшно ли это?
|
| 1843 | Дракон - Хранитель | 3/22/2000 8:17:03 AM | Я извиняюсь конечно.... А кто такой Волошин? О нем вы так часто упоминаете...
|
| 1842 | Веселая | 3/22/2000 7:47:42 AM | Мираж--> (1840)
Кстати об открывании себя другим,
как раз обстоятельства смерти Волошина
для меня не вопрос событийности, а как раз то
о чем мне меньше всего хотелось бы рассуждать вслух -
слишком горячо. Не все можно раскрыть о себе.
|
| 1841 | Веселая | 3/22/2000 7:28:31 AM | Мираж--> (1840)
Тот, кто любит Волошина, знает, что это не так,
и, что с ним, на мой взгляд, случилось самое страшное,
что для обычного человека горе.
А для человека такого необъятного масштаба, как Волошин,
с его неуемной любовью к жизни, людям.
Эта целый мир. О нем можно говорить долго.
И если бы я не была для тебя подопытном кроликом,
то рассказала бы тебе о своем понимании и видении
Волошина в надежде, что и ты мне расскажешь то
чего может быть НЕ ЗНАЮ Я.
Мне будет очень интересно, если по-твоему мнению,
ты знаешь что-то такое чего не знаю я об этом человеке.
Мне все интересно.
Сейчас ты говоришь честно, что думаешь и
это не вызывает у меня сомнения.
|
| 1840 | Мираж | 3/22/2000 2:08:37 AM | Мысли после полуночи...
Все же мне кажется достаточно характерным то, какие стихи приводит Минутка и Весёлая... Это же рай и ад... Чистота и чистилище...
И немного неудобно себя чувствую, читая эти "милая, как я люблю тебя..."
Право, неудобно даже: люди тут любовью занимаются, а что делать остальным, если они, пусть необосновано, считают себя интеллигентами? %-)
- * -
Веселая--> (1836) Какова ты сама - таков и твой мир. Мир сам по себе нейтрален. И ты вольна называть его и давать ему оценки. А уж имена, которые ты выбираешь, оценки, которые ты ставишь - это и есть ты. На все 100%. Так что... Разбирайся с Карабасами внутри тебя.
Но чему безусловно рад, так это тому, что тональность твоих высказываний достаточно сильно изменилась.
И, кстати... Если ты хочешь, я попытаюсь дать оценку происходящему в этой дискуссии и твоей роли здесь.
Почему я спрашиваю разрешения? Ты поймешь.
- * -
О звуке "И". На самом деле есть в даосской практике исцеляющий звук. Один из шести. Звучит как "ссииииииии". Он гармонизирует баланс энергии в так называемом тройном обогревателе. И его не нужно произносить, просто нужно вибрировать в нем.
Очень помогает, когда организм борется с жаром, например.
Но если его произносить вслух... Похоже на скуление. И очень тяжело действует на окружающих, высасывая у них энергию. Не уверен, правда, что эта энергия напрямую используется больным...
Так как это было у Волошина?
- * -
Могу сказать о смерти, на мой взгляд, правильной. Все относительно, но все же...
... Человек до последнего дня живет в полном осознании. Ему не требуется посторонний уход. И в один прекрасный день он созывает своих близких и говорит: "Все. Сегодня я ухожу." После чего моется, переодевается в чистое, говорит всем "Прощайте", ложится под цветущей яблоней и ...
Закрывает глаза?
Или становится светом?
Может не очень живописно я описал... Но где-то так.
P.S. У Волошина все было не так. Кто расскажет?
|
| 1839 | Мираж | 3/21/2000 10:38:00 PM | Занятно...
Я тут задумался над вопросом: почему люди так не любят насекомых?
И вот, что любопытно: кармические заморочки в энергетическом теле человека в тех случаях, о которых мне известно, выглядят именно как насекомые. Например пауки размером в пол-кулака. Или сороконожки длиною в две ложки.
|
| 1838 | Мираж | 3/21/2000 7:27:38 PM | Минутка--> (1831) Нас тут один. :) Если ты заметила, я и не отвечаю.
|
| 1837 | Веселая | 3/21/2000 5:49:20 PM | Тортила--> (1830)
А что касается моего понимания мужчин,
то эту тему, если получится мы с тобой продолжим при случае
в каком-нибудь другом месте (дискуссии).
|
| 1836 | Веселая | 3/21/2000 5:44:51 PM | Веселая--> (1835)
Не думала, что есть одни Карабасы.
|
| 1835 | Веселая | 3/21/2000 5:42:14 PM | Тортила--> (1830)
Я много в той дискуссии всего написала.
И первые мои слова были о том, что меня трудно будет
обвинить в предвзятости, потому, что я никого не знаю,
только появилась в Отеле и ни с кем, в том числе напрямую
через диалог, не общалась.
Основная моя мысль была очень проста.
Есть у Михаила Навицкого (часто звучит по "Русскому Шансону"),
веселая песенка про Арлекино и Карабаса.
Лоле я хотела сказать, чтобы она не думала,
Что на свете живут НЕ ОДНИ Карабасы (из песенной интерпретации),
Есть еще и Арлекино.
И Буратино.
А еще бывает смесь Арлекино с Буратиной,
НО БЕЗ ПРИМЕСИ КАРАБАСА.
Да много еще чего бывает.
Главное самому знать, кто тебе нужен.
А не строить "песочные замки в гостиной"
и потом говорить про его или ее чудесные превращения
из принца в кого-то или из Золушки в пилу "Дружба".
Если человек САМ не увидит и не поймет РАЗЛИЧИЯ
между людьми, боюсь он так и останется
ОДИН СО СВОЕЙ НЕВЕЗУХОЙ, о чем там и шла речь.
P.S. Прошу простить мне мое отклонение от темы.
|
| 1834 | Дракон - Хранитель | 3/21/2000 7:29:22 AM | Мираж -> Я уж заметил. Гармония... :))) И это на пользу дела. Ведь это то о чем уже пытались говорить - воспринимать сердцем а не разумом. Я например не могу так как Веселая и Минутка, поэтому не всегда их понимаю.
******************
Привет Bum! :)) Эка ты меня... ;)) Я же все больше себя цитирую, да ДаоДэЦзин иногда. :)
|
| 1833 | Дракон - Хранитель | 3/21/2000 6:46:04 AM | Минутка--> (1831)
> "Если вы назовете мне хоть одного автора-женщину, то прочитаю, может быть, а от мужчин, кажется, уже устала."
Блавацкая. :))) Но не советую тебе ее читать. Зачем засорять мозги если душа чиста? Будь такой, какая ты есть! К Истине ведет много различных путей. Некоторым людям не нужно искать Путь, так как они уже в нем, хотя могут и не знать этого. Для Пути неважно знает человек о нем или нет. Дао вообще наплевать на людей. Человеку нужно следовать законам Дао и некоторые следуют даже не подозревая об этом. :))) Открытая душа ранима, но никакая грязь в мире неспособна затуманить ее.
"Не бойся испачкаться, подавая руку упавшему в грязь..." (с)
Такие люди вызывают раздражение только у завистников и глупцов. Открытая душа лишь улыбается в ответ и источаемый яд может навредить только тем, кто его источает. Не надо удалять реплики, а то Голос так ничего и не поймет... Нам тут еще скелетов нехватало... :))) Да и все высказанное все равно относится к теме дискуссии. Так же как и мир имеет некоторое отношение к жизни человека. :))
*********************
Веселая -> Хорошо что хоть кому-то мои слова что либо навеять могут. :)) Выше сказанное Минутке и к вам относится. Улыбайтесь, как улыбались до этого. Это самое сильное оружие. :))) Тот кто слышит сердцем, видит намноого больше холодного разума... И понимает то, что еще не произнесено. И им не нужен голос для того что бы нести Истинную радость. :)) Ведь радость - это тоже часть Истины...
|
| 1832 | Тортила | 3/21/2000 5:10:10 AM | Минутка--> (1831) Я перед тобой преклоняюсь уже. На мысли, достойные той, что меня восхитила и мужики то раз в сто лет способны. А ты так между делом. Да еще, чтоб самой дойти, как из твоих слов неявно следует... Сильна!:-))) Рассказала бы что о себе, хоть возраст, чем занимаешься. Заинтригован - сил нет. Мысль твою додумывал, продолжения и следствия страшно интересны. Если не лень сходи в ИГРЫ Диск 34 и к Алексу Диск 24. Мне кажется тебе будет интересно...
Из умных пишущих не стихи женщин я бы выделил всего троих: Маргарет Юрсенар, Лидию Гинзбург и Наталью Бехтереву.
|
| 1831 | Минутка | 3/21/2000 12:52:01 AM | Голос:) Даже не знаю в какой форме вам ответить. Если вы назовете мне хоть одного автора-женщину, то прочитаю, может быть, а от мужчин, кажется, уже устала. От их мозгов, от их логики, от их желания всегда подавить, от их агрессии, наконец. От нетерпимости, от желания идти под Флагом или во имя идеи общим строем.
И Голос, вы правы в очередной раз. Хотя не поняли меня, смыслом иным были наполнены слова:(. Но это уже мои проблемы...
А отвечали вы не мне, от той уже ничего не осталось. Не успела предупредить, что бы вы не отвечали.
Голос, всё будет хорошо:)
***
Мираж :) Мысли которые высказала вам, тоже уже изменились, поэтому нет смысла их обговаривать...
*******
Веселая ( 1827).
Только читая твои мысли я чувствовала тепло, нежность, доброту... За разными словами. Так хочу что бы ты сохранила это в себе, даже если завтра будет "Конец света". Это же важно, быть всегда в гармонии и мире внутри себя...ВСЕГДА :)
Реплики ненужные, действительно интересно было бы удалить, что бы увидеть, что останется по теме. Увидеть скелет разговора:)
|
| 1830 | Тортила | 3/21/2000 12:08:41 AM | Веселая--> (1793)Читаю тебя я и умиляюсь, до чего симпатичный муравей, женственный и кусачий:-)))))) Жаль тебя в других дискуссиях почти нет. Давно хочу сказать, зря ты Лолиту игнорировала. Без нее мужиков не поймешь. Равно как без Хомо Фабера Фриша. И почти всего Фаулза. А ведь женщины подспудно часть мужской ВЕРЫ.
Насчет Голоса тут фраза у Ницше занимательная попалась. Оказывается он как мудрец явление не новое. " Скромность изобрела в Греции слово "философ" и уступила комедиантам ума спесь называть себя мудрыми - скромность таких страшилищ гордости, как Пифагор, как Платон..." Или еще "Кто недоволен собой, тот постоянно готов мстить за это: мы, прочие, окажемся его жертвами, хотя бы уже в том, что должны будем выносить его гнусный вид".
|
| 1829 | Веселая | 3/20/2000 9:15:21 PM | Я с тобой, ГОЛОС, еще за Макса Волошина попозже расчитаюсь.
|
| 1828 | Веселая | 3/20/2000 9:12:45 PM | Как, говорит Мираж, и у меня "в кармане кое-что еще имеется".
Но это не моя стихия. Не мешайте человека с грязью,
не прикосайтесь своими грязными лапами.
БАРАНКИН, БУДЬ ЧЕЛОВЕКОМ!!!
|
| 1827 | Веселая | 3/20/2000 9:06:42 PM | Дракон - Хранитель--> (1802)
ПРОДОЛЖЕНИЕ К НАВЕЯННОМУ ХРАНИТЕЛЕМ:
------------------------------------
"Я крикнуть хотел - и не крикнул.
Заплакать хотел - и не смог.
Привыкну, сказал я, привыкну,
Однако привыкнуть не смог.
Меня окружали привычные вещи,
И все их значения были зловещи.
Тоска мое сердце сжимала,
И мне же нога угрожала.
Я шутки шутил! Оказалось,
Нельзя было этим шутить.
Сознанье мое разрывалось,
И мне не хотелося жить.
Я черного яда купил в магазине,
В карман положил пузырек.
И вышел оттуда шатаясь,
Ко лбу прижимая платок."
|
| 1826 | Веселая | 3/20/2000 9:01:04 PM | "Бог - это ведь не арабский джин,
который сидит на облаке и делает "чудеса".
Ведь если бы Бог хотел, он бы дал людям знание.
Но никаких фактов существования Христа нет.
Люди не "знают", а "верят".
Если Господь так всемогущ,
почему бы ему не взять да и сделать где-нибудь
"постоянно действующее чудо",
чтобы каждый Фома неверующий пришёл и пальцем поковырял.
Взял бы и подвесил в воздухе булыжник вопреки физическим законам,
или вшил знание о божественной истине на генетическом уровне.
А Христу этого не надо.
Ему нужен свободный выбор каждого конкретного человека.
Хочешь верить в маленькое - верь в маленькое.
Хочешь в великое - верь в Бога.
Хочешь - относись к ближнему своему по-божески.
Хочешь - по-дьявольски."
|
| 1825 | Веселая | 3/20/2000 8:58:33 PM | Боря, спасибо вам за долготерпение.
|
| 1824 | Голос | 3/20/2000 6:32:35 PM | Минутка, вопрос "перехода на следующую стадию" каждая сторона принимает самостоятельно, нет? И переход происходит только тогда, когда имеют место два "да", не правда ли? Пока у меня нет оснований даже думать об этом... А ваша странное (?) желание дискутировать совсем в ином месте о том, что означает "впустить в душу" наводит на совсем уж грустные мысли:(((((
* * *
То, что вы пытаетесь приписать Богу в своей реплике - это исключительно ваше желание, чтобы он был таким, как вам хочется. Если вы взглянете непредубежденно и объективно - то увидите, что у традиционного Бога религии очень много очень сложных условий, после выполнения которых Он может рассмотреть указанный вопрос. Я не шучу. В максимально доступной форме эти требования изложены В.Пелевиным в романе "Чапаев и Пустота" - в эпизоде у костра с галлюциногенными грибками...
|
| 1823 | Голос | 3/20/2000 6:27:35 PM | Одессит, вам не кажется, что пора вмешаться? Это уже совсем непохоже на дискуссую о Вере, нет? По крайней мере, удалите реплики не по теме, плиз...
|
| 1822 | Минутка | 3/20/2000 5:10:57 PM | Мираж...ну НЕТУ критерия нету...:-)))Чувство есть, а критерия нету:)
|
| 1821 | Минутка | 3/20/2000 5:05:13 PM | Мираж, все же:) По какому критерию? Ощущение расширения:). Наверное так чувствует себя мишень, когда в неё попадает пуля, в десяточку.
А вообще мне снова хочется " уйти в тину" :) и только слушать и слушать. Со стороны видно не меньше:) Ты меня пока ни о чем больше не спрашивай. Я буду благодарна если ответишь ..тебе же не обязательно уточнять, что я имела ввиду:)Всё равно услышу то, что смогу услышать...
Ты говорил о страхе господнем...
Cтрах - ощущается, человеком как сжатие. Ты говорил об этом. Не хочется считать что это именно всегда так, хотя бы из-за того что бы не ограничивать:).
Это может идти до тех пор, пока не « дойдет в своём страхе» до «точки». Тогда становится не чувствительным к страху. Страх, воспитал отсутствие страха.
Вначале боится мышей например- это маленькая глубина страха...преодолевает её. Потом доходит до большей глубины страха , например высшего и чего-то непонятного...и так можно углубляться до точки бесконечно, чередуя это с периодами расширения - любви:)
Страх перед присутствием высших сил (господен) так же не вечен:).
Любовь – расширение. Мираж, тебе не кажется, что здесь тоже остается Страх перед Любовью?
Страх росшириться До чего? :))). Я понимаю, страх боли и сжатия? Но откуда страх перед радостью любить, отдаться этой любви полностью, раствориться в ней? Может расширяться труднее чем сжиматься? :)
Слова "уйти в тину", не принимай пожалуйста буквально:) Это ощущение того, что занимаюсь не своим делом.Говорить буду...
|
| 1820 | Веселая | 3/20/2000 4:56:16 PM | Не буди лихо, пока оно тихо.
|
|
|