 402 | SMASH | 6/28/2002 5:48:00 PM | Beta-test --> (400)
Максим, а почему такое (по краней мере на мой взгляд) полярное различие между Вашей позицией и позицией Гета???
Где-то ниже Гет сказал, что штатный состав администраторов (что вообщем-то понятно) и модераторов меняться не будет ни при каких обстоятельствах, все, кто был назначен ранее, те же и останутся в реформированном Отеле, а вы говорите о том что "меняется в первую очередь отношение к подбору модераторов и администраторов." Так будет меняться состав вышеозначенных людей или нет? И если нет, то зачем тогда реформа... ведь при прежних людях, алгоритм их действий останется прежним... в лучшем случае на некоторое время они просто "попритихнут" и всё, так имеет ли смысл такая реформа, как Вы думаете?
Опять же оговорюсь, персонально я за все те 4 года, что я посещаю отель ниразу не был несправедливо (да и как либо по-другому тоже) обижен администраторами или модераторами, и другими "властьпридержащими"... так что обиды я ни на кого не держу и жаловаться не могу. Но такое количество жалоб не может поступать без причин... так просто не бывает...:-))) Что все разом сговорились и стали поливать грязью администрацию? Да нет, тем более,хоть сам я и не мел конфликтов с админами, но со стороны неоднократно наблюдал, как некоторые из них просто откровенно хамски вели себя по отношению к посетителям отеля, причём... к вполне заслуженным и известным посетителям, а отнюдь не Новичкам...
Был, правда, и со мной один неприятный эпизод на пятилетии Отеля, когда один из известных персонажей (называть его я не хочу) не совсем корректно себя повёл, начал рассматривать мой бежджик, остановив меня недалеко от входа в МАКС, подобно тому как милиция проверяет регистрацию у приезжих, но этот эпизод имел место в реале, а поэтому не может быть в полной мере отнесён к притиснениям именно "в чате".
Простите, Максим, я очевидно отвлёкся... ну так как же с моим вопросом? Будет что-то меняться в составе администрации или нет???
P.S. Опять же, судя по разнице в выссказываниях двух ведущих инициатров реформ, концепция этих реформ абсолютно неподготовлена... всё это практически чистый экспромт (моё сугубо личное мнение). Не совсем это правильно на мой, опять же, взгляд.
P.P.S. Может попытаемся совместными усилиями разработать такую концепцию... некий сценарий реформы Отеля, а уж правила и законы пусть разрабатывает Администрация...:-)))
|
 401 | Румата | 6/28/2002 5:07:36 PM | Голоc --> (377) Точно-точно.. «Неукротимая планета». А также, очень похоже на «За лесом, где подлый враг...» Сергея Лукьяненко.
:)
|
| 400 | Beta-test | 6/28/2002 4:54:50 PM | Xgirl --> (394) В Отеле всегда была презумпция невиновности. Более того, и "тоталкильщикам" периодически объявлялась "тихая амнистия" - как в данном случае и с Пролом: пока его реплики были в рамках дозволенного, его никто не трогал. Как только он вышел за рамки - его "потерли". Так что полагаю, тут с презумпцией все в порядке.
Кстати, тут уже говорилось, что задача реформ не в том, чтобы "навеси ужас и гасить всех". Задача реформ в том, чтобы модераторское "оружие" применялось ТОЛЬКО против тех, кто откровенно нарушает правила, а с остальными "работать" словом, словом вежливым, но уверенным %) Потому я и говорю, что Администратор не должен быть заметен по "кровавому следу". Их действия должны не портить локальную обстановку в чате, а способствовать комфорту, так сказать "обеспечивать спокойствие". Именно поэтому меняется в первую очередь отношение к подбору модераторов и администраторов. Именно поэтому за модераторами будет может быть даже более пристальное внимание, чем за посетителями чата.
Я ответил? :)
|
| 399 | La Femme | 6/28/2002 4:53:36 PM | пустые разговоры пошли...
сквозь сито элитная водичка...
|
| 398 | Козья Рожа | 6/28/2002 4:51:51 PM | Xgirl --> (395)
Не должно быть такого понятия, даже для президента страны.
|
| 397 | Голоc | 6/28/2002 4:43:43 PM | Господин гость VIII --> (381) я не понимаю, ЗАЧЕМ нужно оппонировать?..
* * *
Во-первых, тут просвещенная диктатура. И я против нее не возражаю. Если разонравится - просто уйду в другое место (я и так колеблюсь между двумя сайтами).
* * *
Во-вторых, ЧЕГО РАДИ оппонировать? какие реальные интересы затронуты? Если просто поиграть-потрепаться - то есть более занятные игры...
* * *
Мне искренне непонятен пионерский задор спорящих.
|
| 396 | Кроткая Мэри | 6/28/2002 4:35:53 PM | Господин гость VIII --> (365) Вы правильно понимаете... почти все. :-) Да, я делала "эту работу" небесплатно. Вы лишь немного ошиблись в валюте.
Платой мне за нее было есть и надеюсь некоторое время будет не "уважение, одобрение, признание, благодарность", в которых я (между нами - девочками), и без этого статуса не ощущала недостатка, простите за нескромность. :-) Плата мне за эти труды - комфортная обстановка в постояльческих помещениях и интересные собеседники, с которыми там можно пообщаться.
Возможно, что мое понимание комфортности и интересности не совпадает с генеральной линией партии. И если я плохо (по мнению администрации) справлялась с этой работой - значит "заказчик" или неверно выбрал исполнителя или не смог донести до него свое понимание целей и задач этой работы.
И в том и вдругом случае, как вы понимаете, мне обижаться не на что. Так что ни о каком "опускании" и речи не идет. :-)
|
| 395 | Xgirl | 6/28/2002 4:31:16 PM | Козья Рожа --> (391)
Её не может не быть...
Точнее не самой презумпции, а того, что я вкладывала в это понятие в своих вопросах.
Я думала это было понятно.
|
| 394 | Xgirl | 6/28/2002 4:29:56 PM | Beta-test --> (392)
:))))) Макс, хватит издеваться...
Какая же она?
|
| 393 | Таможня | 6/28/2002 4:29:09 PM | Beta-test --> (392)
хм-м, хм-м ,презумпция чего?%
...или Вы не понимаете суть слова?
|
| 392 | Beta-test | 6/28/2002 4:23:42 PM | Xgirl --> (390) Презумпция не меняется :)
|
 391 | Козья Рожа | 6/28/2002 4:20:21 PM | Xgirl --> (390)
Нужна ли вообще презумпция?
|
 390 | Xgirl | 6/28/2002 4:10:32 PM | в его реплике не было ничего такого, что было запрещено правилами дискуссий.
А вопрос про презумпции просто назревал давно :)
Оценка действий модераторов и админов меня привела в тупик, они поступают и так, и так.
Вот, Максим, я у тя и спрашиваю конкретно:
какая у нас будет теперь презумпция?
:) А про смайлики... я же тоже смайлик тогда поставила :)
|
| 389 | Beta-test | 6/28/2002 4:07:38 PM | Xgirl --> (384) "пока" было в шутку - там и смайлик даже был %)) А если серьезно, то я не совсем понял, откуда вопрос о презумции невиновности или виновности. Реплики Прола удалили за нынешние его "шалости". Как говорится, "ничего личного" %)
|
| 388 | Джип Широкий | 6/28/2002 3:58:42 PM | Ну, что я могу добавить ещё, кроме единственно универсального Правила в Мире ?! :)
"Возлюби ближнего твоего, как самого себя." (с)
и ещё..
"Не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе" (с)
|
| 387 | Джип Широкий | 6/28/2002 3:58:18 PM | Личное Мнение.
Цели.
1. Основная Цель выполнена - создано Общее Качественное Игровое Информационное Поле для многочисленных пользователей по всему миру.
(ТАКОЕ Качественное Поле мог создать только Человек с большой буквы, т.к. создал он его ВО БЛАГО ДРУГИМ прежде всего !.
Только за ТАКУЮ предоставленную возможность УЖЕ можно и нужно проявлять вежливую и хотя бы молчаливую благодарность в адрес Beta-test. )
2. Другие Цели Действа "Отель у Максима" многочисленны по личностным характеристикам,..
но сводятся, считаю, к небольшому перечню.
-- Творческая (интеллектуальная) самореализация,
-- Личностная (социальная) самореализация,
-- Эмоционально-Чувственное расслабление.
(Самореализация или, иными словами, СамоСовершенствование, Развитие, т.е. то, чем каждый человек в повседневной жизни постоянно и занимается - осознанно или неосознанно.)
- Для творческой самореализации и развития есть (преимущественно) поле дискуссий.
- Для личностной самореализации, для развития, и для "расслабухи", для "снятия стрессов" есть чат и те же дискуссии.
Чего не хватает ??
Не совпадают порой Точки Зрения посетителей Отеля.
(и потому может являться причиной для конфликтов)
Из этого ещё одна Цель
3. Создавать минимальные возможности для столкновений мнений.
(Уровень достигнутой самореализации отдельной Личности, который не пропишешь никакими Правилами.)
Человеческий Организм развивается СТАНДАРТНО, но в разных временных условиях.
Поэтому в Администрации нужны несколько человек, понимающие эту жизненную данность, этот факт,
и способные донести это до ЛЮБОЙ иерархической структуры, будь то "наблюдатели" или "модераторы".
(Сама "иерархическая лестница" меня мало интересовала "тогда" и не очень волнует сей час.
Мне не "давит на жабу", когда кто-то получает "ключики".
А ошибки и промахи кого-то интересны мне только с точки зрения формирования личного мнения
об уровне самосовершенствования кого-то, за что осуждать нет ни малейшей мысли.
Громкое Удивление иногда возникает,.. да.
Т.к. при нашем ТАКОМ ОБШИРНОМ Со-Обществе, при ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ Совместного Творчества, мы распыляем совместный творческий потенциал.
Но и это, считаю, временным явлением, т.к. Организм-Отель также подвержен периоду Роста, как и Организм-Человек.
Собственно, и озвученная "реорганизация" и эта Активная дискуссия доказывают, что Отель Растёт Всем Коллективом участников !)
|
| 386 | Джип Широкий | 6/28/2002 3:54:46 PM | Господин гость VIII --> (374)
Витиеватость речей свойственна больше Вам. :)
(поэтому и вызывает определения такие, как "нудный", например. :)
Но дело не в формулировках,
(и мне свойственны повторы в "своих песнях" :),
а в Целях Действа "Отель у Максима".
С Вашей подачи-посыла и постараюсь высказаться ПО ТЕМЕ.
Спасибо и Вам, Господин Гость. :))
|
| 385 | Таможня | 6/28/2002 3:45:14 PM | Beta-test --> (383)
..с презумцией виновности или нет???
|
| 384 | Xgirl | 6/28/2002 3:44:36 PM | Beta-test --> (383)
а вот про "пока" можно поподробнее? :-))
Всё-таки вы хотите сделать презумпцию виновности?
|
| 383 | Beta-test | 6/28/2002 3:41:50 PM | Xgirl --> (362) Увы, но данное сообщение было не более чем прикол. А удалено оно было из-за последовавших за ним реплик с публикацией логов и т.д. Так что с презумпциями в Отеле пока все в порядке %)
|
| 382 | Xgirl | 6/28/2002 3:26:23 PM | Al Gapone --> (376)
не вижу ни "ага", ни "значит"
моё мнение невиновности... а вот у реорганизаторов, боюсь, виновности по ГК :-)
|
| 381 | Господин гость VIII | 6/28/2002 3:25:53 PM | Голоc --> (379)
Вы не видите в деятельности администрации совсем никаких идей, которым можно оппонировать?:)
|
| 380 | Козья Рожа | 6/28/2002 3:22:39 PM | Мир продан с молотка
|
| 379 | Голоc | 6/28/2002 3:09:57 PM | Хотя никакой особой почвы для оппозиции лично я не усматриваю...
|
| 378 | Таможня | 6/28/2002 3:05:47 PM | Al Gapone --> (376)
..а как тебе вариант презумпция невиновности, но по ГК,а?%)
|
|
|