 502 | Al Gapone | 7/1/2002 6:13:35 PM | П-МуЧаЧе --> (501) Боюсь, твоя реплика ничего, кроме новых криков о желании "администрации всех построить", не вызовет...
|
 501 | П-МуЧаЧе | 7/1/2002 6:02:29 PM | Усатый- Полосатый --> (487) Ну, что же - давайте обсудим. Теперь мне понятно: утверждение "админы навязывают посетителям круг общения" - это всего лишь "фигура речи" призванная отразить тот факт, что админы урезают круг посетителей отеля на основании правил и своих представлений об их трактовке. Да, это так. Круг же общения Ваш или любого другого посетителя админ навязать не в состоянии, потому что, надеюсь, этот круг общения не замкнут рамками отеля. Значит просто постараемся называть всё своими именами. Второе. Всем известна банальность - абсолютных истин не существует. Также не существует и однозначно трактуемых всеми пунктов правил (в частности, отельских). Отсюда задача админов - применять имеющиеся правила, трактуя их. Другого способа осуществлять действия правил нет. Поэтому вопрос о "кризисе доверия" имеет место. Причем, как о кризисе доверия некоторого множества посетителей к администрации, так и о кризисе доверия администрации к некоторому множеству посетителей отеля. Но, и "кризис доверия" - не главный вопрос. Главным, на мой взгляд, является вопрос о цели существования Отеля. Если принять (а я это принимаю), что Отель - структура клубного типа, состав посетителей которой определяется рекомендательным образом, то становится понятно, что этот состав зависит от Хозяина отеля и его доверенных (прямо или опосредованно) лиц. Поэтому трактовку правил администрацией следует понимать, как отбор состава обсуждаемого клуба. Может ли у всех, кто зарегистрирован в Отеле, совпадать представление о том, каковым должен быть этот состав? Нет, не может. Заключена ли в этом трагедия? Тоже - нет. Потому что свобода выбора посетителя интернета не ограничивается ничем, и он волен подобрать место для общения, в наибольшей степени подходящее его потребностям и внутренним установкам.
|
 500 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 5:58:13 PM | ЧерныйПес --> (498) Чтобы вывести человека - достаточно его стукнуть! И он станет фиолетовым в крапинку! %)))
|
 499 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 5:51:15 PM | ЧерныйПес --> (497) Слушай, а в общении с женщиной, в кроватке, как ты просишь ее сделать или произвести акт орального секса? Я вот так и говорю, сделай мне минет, плиииз! Или, возьми в рот в конце концов...%) А прикинь если бы рядом стоял модератор со свечой?? Куда бы он мне ее засунул после таких слов? %)))
|
| 498 | ЧерныйПес | 7/1/2002 5:46:36 PM | Ра Жу Вэлл --> (494) Кстати! Чтобы вывести человека из равновесия мне не нужны подобные слова :)))
|
| 497 | ЧерныйПес | 7/1/2002 5:45:04 PM | Ра Жу Вэлл --> (494) Культурный человек никогда себе такого не позволит и без модераторов! :)
|
| 496 | Муж | 7/1/2002 5:32:03 PM | Ра Жу Вэлл --> (492) судя по тексту, Жу, ты будешь наблюдаталем за табличкой "Вам закрыт доступ в чат".. и много кто еще с тобой, к сожалению..
хотя посмотрим, может не всё так страшно?
|
| 495 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 5:31:44 PM | Кроткая Мэри --> (493) Мне поприкалывацца можно, а тебе это не к лицу!! Ты с кого пример стала брать, с меня???? (ужасается) Тогда даешь меня в администраторы! %)))
|
| 494 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 5:29:41 PM | ЧерныйПес --> (490) Хм, ну ты разучишься говорить такие слова, как дура, уродцы и минет...например...Хотя, в принципе, вообще можешь азучиться говорить! %))
|
| 493 | Кроткая Мэри | 7/1/2002 5:28:09 PM | Ра Жу Вэлл --> (488)
А это цитата из вашей реплики, сударь. За нумером 450. Вернитесь и прочитайте. :-)))))
"Да здравствует плюарализм мнений!!!...Впрочем, сексуальный плюарализм тоже даздравствует! %)) "
|
 492 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 5:27:29 PM | Чиста канкретна тупой пацан --> (489) А если я, не будучи наблюдателем Отеля, буду определять стиль общения хоть никакой, но небольшой групки людей, то кто же я тогда стану? %)
|
| 491 | Сандра-Vassanta | 7/1/2002 5:08:02 PM | Soho --> (486) ты копья не ломай :-)) ты лучше скажи - монахи иппонские имели право носить мечи или нет? :-)))
|
| 490 | ЧерныйПес | 7/1/2002 5:06:31 PM | Аффигеть! Оказывается круг моего общения определяется пожеланиями модератора-администратора. Интересно как это у них получится??
|
| 489 | Чиста канкретна тупой пацан | 7/1/2002 5:03:16 PM | Небольшая цитатка из Бетиного "Манифеста"... Не знаю, обратил ли кто то внимание.... :)))
"Будет изменена немодераторская ветвь статусов: Наблюдатели изменят набор своих функций, потеряв право назначать Постояльцев. Они будут определять общий стиль общения в Отеле (выделено мной), получат доступ к админскому шепоту и обретут иммунитет от модераторских силовых действий. Кроме этого, Наблюдатели станут основой новой системы оценки эффективности модерирования Отеля."
И еще: целями данной модернизации являются:
1. Обеспечение гибкого и централизованного управления Отелем.
Мммм... Как все таки велик соблазн всех построить, указать направление "Вот там вот Щастье и Светлое Будущее" и с песнями отправить.
|
| 488 | Ра Жу Вэлл | 7/1/2002 4:56:55 PM | Кроткая Мэри --> (456) Машенька, сексуальным плюрализм это я ввел...да, каюсь...Но только в Отель, а не в психологию...Это было известно там до меня! %))
А вот что непонятно...Что такое плюАрализм??? Эта буква "а", встретилась три раза...неспроста?? Маша, вы безграмотны??? %)%)))
ПлюАрализм созвучно с поблевать....
|
| 487 | Усатый- Полосатый | 7/1/2002 4:50:19 PM | П-МуЧаЧе --> (478) П-МуЧаЧе --> (482)
Алексей, извините, пожалуйста, но Вы вырвали фразу из контекста.
Речь шла о том, что наличие в Правилах неоднозначиных пунктов, позволяет Администрации, точнее, какому-либо её представителю, облечённому властью, использовать их в своих личных целях, тем самым неоправданно ограничивая круг общения (например, понятие "вызывающее поведение" позволяет выставить из Отеля _ЛЮБОГО_ посетителя - уж больно трактовка широка.), и, тем самым, подставляя всю Администрацию в целом (не о кризисе доверия ли идёт разговор? ;) Почему бы не позволить посетителям самим определять, с кем общаться? Безусловно, случаи мата и откровенного оскорбления типа "А ВЫ КАЗЛЫ ...НЫЕ, ...ДАКИ.... ПАШЛИ ФСЕ НА XYZ и далее" должны быть отстрелены сразу. Но в случае неоднозначного толкования, при отсутствии жалоб, не разумнее ли оставить выбор, общаться с данным посетителем или нет, самим посетителям, как Вы считаете?
Хам, оказавшийся в вакууме, сам чахнет, дохнет и уходит. А отстреливаемый же, наоборот, получает поощрение и стимул к борьбе с "пративными админами", и ходит снова и снова. Естественно, это не относится к заранее известным и "хорошо" себя зарекомендовавшим нарушителям или к случаям _массовым_, вызывающим нарекания других _постоянных_ посетителей, они тоже являются предметом отстрела на месте.
Женьки)
|
| 486 | Soho | 7/1/2002 4:08:06 PM | Ну такой маразм окрепший... умора... С кем поспорить и на что, что нифига, ни к чему толковому, никто не прислушается ? и че копья ломать :))
|
| 485 | ЧeBиагра | 7/1/2002 3:55:36 PM | П-МуЧаЧе --> (482) Равно, как и в Вашей.
Я по крайней мере предложил сделать ревизию правил на предмет удаления из них неоднозначных пунктов.
|
| 484 | Кроткая Мэри | 7/1/2002 3:46:28 PM | Только не кидайте меня в терновый куст за баловство и флуд. Не удержалась. :-))))
Дабы реабилитироваться:
По поводу реорганизации "выборной системы" в Отеле, мне представляется, что оптимальной была бы система, уже опробованная на Гамблере (игровой сервер). Там каждый член клуба имеет право и возможность дать рекомендацию обычному игроку и все эти рекомендации отражаются в его "инфо". И на основе этих рекомендаций тамошние арбитры (или админы или наблюдатели или кто они там) - делают человека членом клуба.
Причем личность ответственного тоже отражается в инфо.
Я не слышала ни о каких конфликтах там по поводу статусов и разделения играющих на "членов клуба" и на "обычных игроков".
|
| 483 | Кроткая Мэри | 7/1/2002 3:41:13 PM | ОФЕЛИЯ, НЕ ПОДХОДИ К ВОДЕ!
О, да, - это театр. Отличный театр. :-)
Здесь и зрителей больше, и платят они щедро. В связи с чем некоторые гости упорно стараются превратить его в бордель.
Даже когда уверяют себя и остальных, что не девочек снимать сюда приходят, а занимаются "социологическими исследованиями" ;-)
Конфликт - основа драматургии, учил Станиславский. И некоторые господа гости поддерживают в Отеле высокую концентрацию конфликтов, РАЗДЕЛЯЯ девушек Отеля по весу, росту и возрасту на "достойных" и "недостойных". "Достойные" делают вид, что бирка "офелия" им "глубоко фиолетова", обижаясь на предложение послать "благодетеля" в Бали, "недостойные" не понимают, чем они хуже облагодетельствованных уроками плавания на Мальте. Так на пустом, казалось бы, месте - рождаются конфликты в Отеле.
И правильно делаете, господин Гость. Драматургически очень точно. Конфликт проявляет характер, делает его объёмнее и интереснее зрителям, как учил Станиславский. Какие колоритные женские характеры мы видим в Отеле каждый день! Даже неискушенному зрителю нетрудно заметить - самые яркие характеры, самые колоритные образы создают "поделенные" посетительницы. Кульминационные моменты, захватывающие зрительный зал, возникают после очередного ДЕЛЕНИЯ - на "офелию" и не "офелию", на тех, которым "идет - их улыбка" и на тех, которым она не идет. На подходящих под параметры "маленькая, легкая и нежная" и на больших, тяжелых и жестких. На "имеющих право" брать у господ гостей уроки плавания на Мальте и "тварей дрожащих", которым не видать Барьерного Рифа, как и талии в 60 см.
Станиславский учил актеров и режиссеров многогранности и выпуклости образов. Вы талантливо (хоть и немного однообразно) играете образ борца за истину, временами приоткрывая внимательному зрителю одну неукротимую страсть - страсть ДЕЛИТЬ барышень на тех, которые достойны вложения средств, и тех, которые недостойны. Благодаря этой неукротимой черте Вашего правдолюбивого образа благодарные зрители гостевой ложи увидят ещё много шедевров мировой драматургии в отельском варианте.
Конечно, вы правы, и в отеле много еще тех, на которых не обратили своего благосклонного взгляда наблюдатели. И некоторые из них уже давно примеряют на себя роль Гамлета и отголоски вопроса "быть или не быть" звучат хэмингуэевскими колоколами в их призывах ко всем честным людям Отеля поставить галочку. Увы, на роль "офелий" они никак не подходят. Не возьмут их ни в монастырь, ни замуж за дурака, ни на Мальту учиться плавать. Но они, истертые в дворцовых интригах, смогут пережить это.
Но те, нежные и легкие, те, кто на роль "офелии" подходят в связи с заявленными Вами "театральными тенденциями" - в конце пиесы они проплывают хладными трупами мимо гостевой ложи, в которой удобно расположились Господа гости, высматривающие новые "таланты".
PS: Чтобы порядочные девушки отеля не поплыли стройными рядами вслед за бедняжками, хочу призвать их: "Растите! Толстейте! Взрослейте! Умнейте, наконец, Гость вас побери!"
Впрочем, мне уже пора выходить - вы уже хлебнули дорогого коньяку и отравились ядом гостевой "халявы".
:-)))))))
|
| 482 | П-МуЧаЧе | 7/1/2002 3:40:04 PM | ЧeBиагра --> (480) В Вашей реплике нет предмета для конструктивного обсуждения.
|
| 481 | ЧeBиагра | 7/1/2002 3:38:50 PM | Сандра-Vassanta --> (479) А потому что "уйти" и "сделать место общения уютней" - разные весчи.
Например, мне лично на данный момент проще принимать "противоотстрельные" меры, чем менять стиль поведения и круг общения :)
Как только станет сложнее регестрить новые ники и пользоваться проксей - я тоже вполне могу уйти... :)))
|
| 480 | ЧeBиагра | 7/1/2002 3:34:37 PM | П-МуЧаЧе --> (478) :)
Видимо, в правилах вы не разбираетесь и правда.
Ибо п.15 и есть пункт, по которому Вы ограничиваете круг НАШГО общения рамками ВАШЕГО представления о приличиях и провокационности :)
РАзве не так? Или у ВАС есть где то "Свод Правил Приличий и Отличительных Особенностей Провокационного Поведения"???
Наверно это очень, очень толстый талмуд....
З.Ы.
Более красноречивой реплики и трудно было ожидать. Лично я бы на месте "Женьков" воспринял бы ее как "заткни пасть!". И был бы по своему прав.
З.Ы.Ы. Кстати, а не напомнить ли уважаемому Мучаче еще пару фактов из нашего личного общения? :))) Например, как он меня называл на общей доске "истеричной бабой"??? :)))
Ах да...ЭТОЙ фразы, видимо, нет в "Своде правил..."
А что до существа вопроса, повторю спецом для Питерских Админов: ПРАВИЛА становятся таковыми, когда их нельзя, как авторстрадную шлюшку, поворачивать так, как тебе удобно. Все, что мало мальски вызывает разночтения -долой. Посетители не настолько тупы, что бы самим не справиться или не ПРОСИТЬ защиты. Навязанная защита здорово напоминает...гм... камеру. "Мы вас тут запрем для вашей безопасности!"
|
| 479 | Сандра-Vassanta | 7/1/2002 3:33:15 PM | Последний гость --> (477) если Вам тут ТАК СИЛЬНО не нравится, почему Вы до сих пор тут?
|
| 478 | П-МуЧаЧе | 7/1/2002 3:23:48 PM | Женьки) --> (474) Мне не известен пункт действующих правил Отеля, в котором сказано, что посетители делегируют администраторам/модераторам функции по формированию собственного (посетительского) круга общения. Причин тут может быть две: либо я плохо знаю правила отеля, либо Вы их плохо знаете. Если первое - готов заранее извиниться перед Вами, если второе - прошу (в доступной Вам мере) придерживаться фактов, а не домыслов. Только в этом случае дискуссия может быть конструктивным обсуждением, а не болтовней из желтого газетного листка.
|
|
|