 427 | Голоc | 6/30/2002 9:03:08 AM | Последний гость --> (410) в личности Максима.
* * *
Тут ведь очень простая оптимизация. До тех пор, пока он главный и крыша у него не отъехала окончательно - все одно Отель будет.
* * *
А вот как только он продаст Отель глубоко уважаемому Alois`у, к примеру, - то можно забыть о его, Отеля существовании.
* * *
В любом творении привлекает всегда и прежде всего, личность Творца. Ну и конкретная реализация творения, конечно...
* * *
На данный момент и то, и другое - меня как-то где-то устраивают.
* * *
Как впрочем и то, что взрослые дядьки-тетьки рвут здесь страсти в клочья:)))))) Совершенно забавно...
* * *
(смеясь) Самое главное, чего я понять не могу - ну что они делают в чате годами?.. Я вот отсидел полгода - и ВСЕ. Накушался. О чем мона говорить столько времени:(((((((:)))))))))))))))))
|
| 426 | ЧерныйПес | 6/30/2002 7:26:13 AM | isdn --> (421) ну и? разве мы все не желаем равенства для всех? почему ветеран либо кто-то другой должен иметь иммунитет? я буду очень рад если правила будут распространяться на всех и не будет неприкасаемых. Хотя..справедливости ради надо сказать что меня будучи ветераном выкидывали из ЧАТа на 5 минут, еще в пору действия иммунитета. :)
|
 425 | .Прол. | 6/30/2002 5:55:13 AM | Beta-test --> (400) Макс, я сделал тебе предложение :о)
Если ты его хочешь прочесть полностью, поищи его в удалённых.
Бизнес-план мой работающий на 100%, проверен на моём ресурсе.
|
| 424 | Кроткая Мэри | 6/30/2002 2:31:38 AM | Муж --> (418) Браво! :-)
|
| 423 | Муж | 6/30/2002 1:17:48 AM | IndeX --> (419) нет, последствия просмотра логина и статуса :)
|
| 422 | Муж | 6/30/2002 1:04:39 AM | Шелл --> (420) Да я в чате в 2 раза меньше буду времени проводить.. это моя любимая деска.. просто это был один из примеров того, что троеточие в середине слова - не всегда хамство
|
| 421 | isdn | 6/29/2002 11:33:35 PM | ОТЕЛЬ ВРЕМЕН РЕОРГАНИЗАЦИИ:)
Мда...недолго удалось побыть Последним гостем...реорганизация Отеля сказывается на отстрелы по IP:) В эту диску приходится заходить через прокси...только для того, чтобы сделать репортаж о ходе реорганизации Отеля:)
Итак, уважаемые посетители, входим в Прихожую и видим, что модераторы, благодаря реорганизации, уже издеваются над Ветеранами:
18:57:10 » • Модератор Г: Белая Ночь: тебя кто-то глубоко обманул в этом, надеюсь теперь в курсе, что мона стрелять ветеранов :-)))
Ваш покорный слуга, не любящий Ветеранов, но ещё более нелюбящий прыщавых Модераторов, делает ему замечание... на что следует совершенно замечательный шепот. Вниманию собравшихся предлагается оценить эту прелесть:
"18:58:09 »Модератор Г: isdn : а не рановато Вам делать замечания?"
После чего следует отстрел Вашего покорного слуги и реплика самодовольного модератора:
18:59:13 » • Модератор Г думает что вечер обещает быть веселым :-)))
Ай, молодца, совсем в духе реорганизации, после чего совсем в духе элитного клуба следует реплика модератора:
19:00:32 » • Модератор Г: Прости присутствующих не провоцировать конфликтов:-))))
Ващ покорный слуга заходит с другим ником:
19:03:57 » • Последний гость : Модератор Г: ПРОЩАЮ:)
После чего следует очередной отстрел. Видимо, за хамство....
P.S. Все ники, кроме моих собственных - изменены. Время событий приведено точное.
P.P.S. Мне может ведь и надоесть заходить в диску через прокси...а вам с этим жить дальше:)
|
 420 | Шелл | 6/29/2002 10:45:49 PM | Муж --> (416)
Как учит нас телевизионная классика - "запоминается последняя фраза" :-)
------------------
Блин, а что Вы будете в дискуссиях читать, если удалят анекдоты "раз и навсегда" ?
|
 419 | IndeX | 6/29/2002 7:14:10 PM | Муж --> (418)
может, последствия реорганизации?
|
| 418 | Муж | 6/29/2002 6:16:55 PM | удалите "псевдоМюллера" :)) настоящий такое не мог написать :)
|
| 416 | Муж | 6/29/2002 5:29:54 PM | гм.. разрешите и мне внести свою лепту в этот хаос..
Сначала критика. Да, как это уже неоднократно отмечалось, чат изменился. Изменилось отношение к администрации. Судя по всему, раньше это были люди которые часто виделись в чате, им было вместе интересно. Сейчас у всех свои дела, заботы, им неинтересно что там у моолдых, а моолдым до нх тем более нет дела. Это сейчас называется "Кризис", и здесь мы судя по всему пытаемся найти решение - как сделать, чтобы структура и содержание чата отвечало представлениям "отцов-основателей", крайне редко сюда наведывающихся. Хотя, конечно, Bete виднее, его право решать здесь действительно неоспоримо.
Кризис в отношении к администрации? а как можно относиться к людям которых не видишь? (речь об админах). Из всех виденных в чате админов уважение вызвали только Шармен и Foggy Vulture. Остальные - либо не появляются, либо появляются редко (хотя, помню, с Мюллером весело зимой было) либо уж, извините, никакого уважения не вызывают. (Alois, без предупреждения по логину выставляющий Таможню за цитату из правил?? Полноте, какое к нему может быть уважение у очевидцев? Кстати, судя по предупреждению в преамбуле, правила чата и дискусиий выдумываются буквально на ходу под себя, "удаление по логину из Отеля" за оффтопик иначе как самоуправством и не назовешь. давайте тогда это право КАЖДОМУ модеру дискуссий. И выставим легенду Lis за злостный оффтопик и глумление- реплика 93, заодно образцово показательно свою принципиальность покажете (я ни в коем случае не против Lis, но прнципиальность должна быть принципиальная))
Конструктив.. попробуем.
Один из вариантов "Клубности" - закрыть регистрацию ВООБЩЕ, и давать логин/пароль только после письма одному из админов, с краткой автобиографией и заверениями в соблюдении духа и правил чата. Таким образом Админы - ответственные за каждого посетителя вообще.
Другой вариант - закрытие посещений новичкам и гостям вообще всех помещений кроме прихожки и холла. Когда человек сразу после попадания в чат приходит скажем в Бильярдную или в Бассейн со сложившейся системой общения и своим кругом, его вряд ли примут.. и будут "а что со мной никто не здоровается?! поговорите со мной, я новенький!". После недели в холле, думается, человек уже должен владеть языком и мыслями.
Третий. Помнится, человека, предлагавшего сделать Бассейн несколько менее ограниченным в проявлениях языка (но не хамства!) назвали "комнатным модератором".. Да! Нам может быть и нужны "комнатные" админы и модераторы! которые будут знать круг общения, обстановку, стиль общения. Одна и та же фраза, обращенная к разным людям может быть и хамством и обычным приветствием (знаменитое "Хелло, уродцы!" - хамство к незнакомым, но если это обращено к определенным людям - это принятая система общения, без мата и хамства). Сейчас каждый представитель "администрации" делает все согласно своим собственным представлениям и метет под свою гребенку, хотя, надо отметить, как правило - в общей канве и правильно. Однако такие детали посторонний человек не различит. Кстати, Шелленберга и анекдотовскую диску за "скрытый мат" тогда уж лавно было надо выставить из Отеля раз и навсегда.
Надеюсь, разумный и устраивающий РАЗУМНОЕ большинство путь будет найден.
|
| 415 | Картинка | 6/29/2002 3:57:49 PM | О клубности. Эта тема многими и неоднократно уже поднималась, но я хотеда бы повторить основные вопросы. Потому что не видела ни одного ответа по существу. Простите, но фразы про «общедоступный интеллектуальный клуб» сродни мечтам «о чем-то большом и чистом».
Общедоступный клуб - уже две площадки, два «этажа». Первый - для всех приходящих «с улицы», регулируемый правилами поведения и естественным отбором. И второй, собственно клубный, со своими правилами, привелегиями и прочими игрушками. Эта «этажность» сама по себе источник многих конфликтов.
Клубность несовместима с общедоступностью. Она изначально задает некую планку, набор требований и заданых соответствий к его членам. (Не правил, иначе метрополитен, к примеру, тоже клуб, поскольку в нем действуют свои правила). Требования эти должны отвечать на вопрос «что именно» это за клуб, а не «как» он действует. Естественно, что в этом случае требования приравниваются к ограничениям. А ограничения предполагают не только естественный отбор, как на открытой площадке, но и жесткий искуственный отсев по заданным критериям.
Итого: Хотелось бы знать ЧТО ИМЕННО хотят сделать из Отеля? От этого во многом зависят ответы на вопрос КАК и что для этого нужно сделать, какими методами и тех. средствами. И стоит ли после этого вобще сюда приходить...
Еще несколько строк. Комфортность общения предполагает минимализацию конфликтов. Устройство чата не может отвечать за разногласия относительно «Корня Мирового Зла» или «Минимально допустимого количества любовнко в неделю», конечно %) Но мне и многим здесь доводилось наблюдать конфликты, поводом к которым являлись статусные разногласия.
Можно сделать статусы посетителей только количественными, по КУД-ам. А как «медальки за заслуги» (а не за выслугу лет) присваивать персональные алиасы. При этом оставляя за «орденоносцами» те же права и обязанности.
Но это только для уменьшения числа поводов, а не п р и ч и н, увы. Причины в человеческом факторе, в несдержанности, эмоциональной неустойчивости, упрямству и нахальству как среди администрации, так и среди посетителей. При нынешнем положении дел, когда «виртуальные баррикады» более напоминают бред скульптора-монументалиста со склонностью к гиперреализму, можно только вывесить на страничке рядом с кнопочкой «Войти» требование «Нажатие кнопки допускается только после принятия упаковки валерьянки» %(((
Повторюсь, предлагать конструктивные решения можно только зная ЧТО ИМЕННО хотят получить из Отеля реформаторы.
Что же до правил поведения, то пожелание одно - они не должны мешать общению. А создать это общение, помочь его развить, дать заиграть ему яркими красками могут только люди. За этим общением мы сюда и ходим.
Сие было мое личное мнение. Прошу прощения за многословность.
P.S. А идея с «пластырем» вместо N-минутного отстрела выглядит очень привлекательной! %)
|
| 414 | Vedma. | 6/29/2002 3:53:42 PM | Чиста канкретна тупой пацан --> (413) Поддерживаю.
|
 413 | Чиста канкретна тупой пацан | 6/29/2002 3:45:35 PM | PS
Кстати, мне паходу больше мешают общацца "Девочки-Припевочки" с "чмоками" и "приветульками", чем не особенно политкорректная, но интересная КругомВражина. Меня от припевочек тошнить начинает.
Нафиг, их блин отстрелить то нельзя!!!
Да и игнор теперь как он есть быстро кончается из за лимита игноров.
|
| 412 | Чиста канкретна тупой пацан | 6/29/2002 3:40:12 PM | Типа скажу свое "фэ".
Ну, типа кто меня паходу не знает, мой чиста старый ник нифига не скажет. А кто меня знает - в путь. Привет от Сэндмана из Амбара, наф...
В общем, почитал я вас тут, и понял, что новый расколбас затеяли. Паходу Вавилонскую башню разрушат, а на ее месте новую строить собрались? Нихрена не выдет, господа, гадом буду!Не, я в натуре понимаю, что мусорские функции, конечно, приятно самим себе назначать... Новое оружие придумывать, кодексы уголовные всякие... ЧТо то как то неубедительно после этого звучат фразы типа "Ты чиста навыдумывал, а кто делать будет? Ты?"... Отмазки, братаны, отмазки! Типа время на виртуальные хлопушки есть, а на пральную пацанскую модернизацию нет? Не, ну нравятся вам картонные ментовские пагоны, я понЫмаю... Но пральные пацаны из за ваших "нравилок" реально в гимор идут.
Нафиг ваще нужны модераторы????? Наблюдатели всякие... Арбитры...Реальным браткам от них полдьзы - на грош! Чё казла стрелять, если эта петушина уже успела по матери проехацца на общей доске? Во избежание? Да я его еще раньше в игнор пошлю!!!
А правила ваши... Эт ваще песня! Нехватает тока п.16 УК Отеля "Чиста ваше присутствие паходу является нарушением правил"... Впрочем, п.15 УЖЕ покрывает половину населения Отеля и самих модеров в том числе. Вон, Алоис например... Да его логи иногда нафиг наверно можно высылать в "Вестник "изящной" словестности"!!!
Не, выражается он то класно. Просто приятно читать. Но вот маленькое но: другие то тоже часто не менее изысканно говорят. Но их стреляють. И трут. Да и Тенечка, вон... Чиста закрыл мне ЛОГИН за то, что я безобидную ссылку кинул на общую доску. Да еще изголяется: Типа есть маза килять за ссылки, ибо мы тут покумекали и решили, что ссылки надо шепотом кидать!
Да мне похрен, что там втихомолку по пъяни решили. Решили - сами и не кидайте! В правилах нет и амба!
Это типа была наездная часть. Теперь паходу немного конструктива...
В общем назову ее "Отель, как бы он был мне удобен"
Несогластных просим идти в сад и писать чат, где они будут с собой по своим правилам общацца :))))) (с) Фигегопомниткто
Итак:
Правила предельно просты:
"НАПОМИНАЕМ, что вы в Отеле на свой страх и риск. Никто вам не гарантирует повышенного внимания и особого отношения. Ваши права в отеле определяются интересом к Вам со стороны собеседников. НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ заглавные буквы, мат и грубость, а так же то, что закрыто программными средствами Отеля. Неоднократное нарушение правил может привести к:
затыканию рта на время (режим "только чтение")
принудительный "капс офф"
выставление из отеля всеми возможными способами
Напоминаем, что Вас могут послать в игнор. Большое количество одновременных игноров является для Вас (да и для Админов) сигналом того, что Вы типа тут не в кассу"
ВСЕ.
Остальное от лукавого.
Особенно п.15
Терь оружие Админов (никаких модеров нет в помине). Затккнуть пасть на N минут, выкнуть по IP, логину, кукам..ну, как угодно. И капс офф принудительный.
Причина для выкидывание - многократная ругань, мегаигноры (в % к активному населению комнаты)
Теперь главное: САМОМОДЕРИРОВАНИЕ
Упростить игнор. Правая кнопка мыши по нику и "в путь"!
"Мягкий игнор" - чел в общем мне просто не интересен или я не хочу, что бы он видел мои реплики на общей доске по причине, что он, скажем неадекватен.Чел остается в списке, но просто я не вижу его реплик.
"Жесткий игнор" - чел меня нереально достал. Матерится, гад, пристает неподетски. Игнор сеансовый, по IP на мой страх и риск или по логину.
"Автоигнор" (можно активировать, как функцию)... Чел не говорит со мной в течении 10 минут, скажем, и я автоматом пропускаю его реплики с 11-й минуты. Нафиг мне траффик от него, если я с ним не базарю?????
"Игнор-листы" - ну понятно, что это. Кука на моем компе со списком тех, кого я даже не желаю видеть, как он входит в комнату.
АДМИНЫ: А мне пофиг, как их выбирают. Например, за бабки! :))) Все на апгрейд сервака, нафиг!
Причем у каждого хистори от скажем, старожилов. Неадекватен - ему сторожил БАЦ реплицу в хистори "Чиста тогда то и там то неподетски бычил не в тему!!!!" Набрал Админ дохрена реплиц - и в суд товарищеский, админский :) И чиста вон из органов без возврата взноса!
Пункт "хочу быть постояльцем" в инфе оставить. Спецом для того, что б я его сразу отключал.
Ветераны, гости, стОрОжилы путь живут: от них не холодно ни жарко. А вот постояльцы - год срока отматали, денег по соточке перечислили (шутка, но с долей правды), прошли отбор типа "А хто ето такой и за что там его в жесткий игнор кидали?" и в путь.... Сиди в оранжерее или Кроткую Мэри слушай в Ночном клубе. Ну и за Админами поглядывай что б не сильно бычили.
Вот и все! Чего сложнить то? :))))
А то завели... бодягу. Говорим про секс без мата и по понятиям, то есть без словестного порно (для тех кто не знает: им люди ващето занимаются часто!!!) и тут БАЦ! Приперся хрен с горы и давай тереть... Моралист хренов....
А кому не нравицца разговор - пусть нафиг игнорит.
Мне ща тут возразят: типа в шепот иди! А если четверо разговаривают???? А приваты кривые нереально!
Так что вот типа мои предложения. :))))
Чиста с пацанским приветом - многоликий.
|
| 411 | Vedma. | 6/29/2002 3:27:04 PM | Банальнейший пример. 15 часов сего дня. Ни одного админа, но несколько модераторов. Появляется Сергей Островский. Стандартные шутки.
На мою просьбу модератору хоть что-нибудь уже сделать, поступает ответ:15:19:49 » • >>> TheSenseofThePast --> Vedma. : Или Вы не видите, что мы делаем, или не надо вмешиваться
Вопрос: а почему не надо вмешиваться? Я в этом чате общаюсь, мне мешают, так мне еще и не вмешиваться?
|
| 410 | Последний гость | 6/29/2002 2:33:02 PM | Голоc --> (397)
А в чем Вы видите признаки того, что диктатура именно просвещенная?:)
|
| 409 | Последний гость | 6/29/2002 2:15:04 PM | Кроткая Мэри --> (396)
"Возможно, что мое понимание комфортности и интересности не совпадает с генеральной линией партии. И если я плохо (по мнению администрации) справлялась с этой работой - значит "заказчик" или неверно выбрал исполнителя или не смог донести до него свое понимание целей и задач этой работы."
Я Вас прошу - не закусывайте удила:)
Никто и никогда не говорил, что Вы плохо справляетесь с работой... даже я этого не говорил:) Речь шла о том, что сама работа, которую Вы выполняли не просто хорошо...на мой взгляд - просто отлично, оказалась "...бесперспективна. Она в скором времени должна была бы привести к полнейшему болоту на месте некогда элитарного чата." (149 Beta-test)
Я просто уверен, что Ваше "понимание комфортности и интересности" "совпадает с генеральной линией партии." Не зря же Вы стали Первым Ветераном, а затем и Первым Наблюдателем Отеля (или одним из Первых?). Что у Вас не совпадает с "генеральной линией партии", так это оценка результата работы, отлично проделанной Вами. Вы пишите -
"Плата мне за эти труды - комфортная обстановка в постояльческих помещениях и интересные собеседники, с которыми там можно пообщаться."
А вот мнение от "генеральной линии":
"Кризис в том, что Людей в Отеле становится все меньше. В то время как этого можно избежать." (Причем, Мэри, это написано в ответе Вам - 149, Beta-test)
Для Вас - "комфортная обстановка", а "Людей в Отеле становится всё меньше":) Не сочтите за труд и проанализируйте эти "две большие разницы":)
С нетерпением ожидаю результатов Вашего анализа:)
|
| 408 | Lion | 6/29/2002 2:12:21 PM | Таможня --> (393)
%))))))/
Я расширю понятие презумпции, может кто здесь не понимает.:)).
Это значит, что человек не обязан доказывать, что он НЕ ВИНОВАТ.
А не наоборот.:)))).
|
| 407 | Dog Pawlowa | 6/29/2002 12:43:16 PM | И еще. Большое спасибо администрации за борьбу с матом. Можно ли сделать еще что-нибудь более нужное и полезное? В открытом чате? Не уверен.
|
| 406 | Dog Pawlowa | 6/29/2002 12:38:12 PM | Жалко, что на вопрос SMASH'а о соотношении открытости и элитарности я не нашел ответа. Я пропустил? Так как предполагается сопрячь коней открытости с трепетной ланью элитарности?
Вопрос номер два - с другой стороны. Было сказано про деньги. Я далек от экономической стороны интернета и не знаю, как чат существует с экономической точки зрения. Очевидно, что, если чат открытый, посетителей много и они оплачивают его. Если он элитный, денег не хватит, и элита должна оплачивать. Что и предложил Прол. Третий вариант - пусть Максим сам выберет элиту и спонсирует ее этим чатом, и избавится от "уличной черни". А мы поборемся за место под солнцем :-)
|
| 405 | Vedma. | 6/29/2002 12:16:50 AM | У меня назрел конкретный вопрос: доколе в модераторы будут избираться братья-сестры-сваты-любовницы и иже с ними?
Я осознаю, что от этого никуда. Это, больше сказать, одна из сторон "клубности". Но... Давайте не будем при этом ударять в грязь лицом.
|
| 404 | Последний гость | 6/28/2002 8:15:00 PM | Небольшое объявление.
Отель становится "элитным клубным сообществом", и нам всем приходится реагировать на эти изменения.
Поэтому Господин гость изменил ник в соответствии с преобразованиями в Отеле. Теперь последнему гостю Отеля придется отвечать за все слова, которые оставлены в Отеле Господином гостем:)
|
| 403 | Румата | 6/28/2002 5:55:02 PM | SMASH --> (402) Навеяно Вашей репликой:)
Объясниете мне, плиз, идиоту непонятливому.. что такое з а с л у ж е н н ы й посетитель, а?
|
|
|