Проблемы в дискуссиях? (Колонка Арбитра) |
 2191 | 555 | 3/28/2002 9:19:10 AM | Ooооопc!NickPo --> (2178) Интересно, что несколько дней назад, независимо от тебя(т.е. о твоих разноцветных зонах я узнал только сейчас), я пришел к идее зональности в дискуссиях и старался подготовить местную публику к этому. Вкраце идея такая:
Модератор при создании дискуссии сам выбирает зону, свободную или модерируемую(по умолчании - модерируемая). В модерируемой все так же, как и сейчас. В свободной - правил нет, только табу, о которых я говорил ранее. Кроме того, модератор не может удалять какие-либо реплики и закрывать кому-либо доступ в дискуссию, т.е. его роль призывать и направлять. Вслучае нарушения табу, призывается админ и следуют санкции(какие - нужно продумать, но я против отстрелов). Нежные и ранимые души могут, вполне, существовать в модерируемой зоне, а хамы и грубияны - в свободной. Правда сердце мне подсказывает, что в свободной будет скандалов поменьше.
|
| 2190 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 9:14:21 AM | Здесь находится небольшое ICQ-обсуждение предложенной концепции
|
 2189 | Ooооопc!NickPo | 3/28/2002 8:39:33 AM | Aster-X(рустальный) --> (2185) Да пусть рулит, где и чем захочет. Я вижу Бету в роли Пенелопы у причала - или, вернее, в роли Генриха Мореплавателя. Который, как известно, сам никуда не плавал, а отправлял корабли в разных направлениях с разными капитанами, командами и разными заданиями - но с одной мегацелью, заработать денежку.
Кстати, и Америка была названа, как выясняется, по имени спонсора (был такой сэр Америк), а не Америго Веспуччи. Вывод: честь и почет Генриху Мореплавателю - у которого достаточно ума не бегать самому в качестве мичмана и не расталкивать матросов сапогами. А впрочем, ничего не имею против, если наш Генрих возглавит одну из экспедиций сам, лично.
Бета, ты менеджер или где?
_________________________________________________
Все, на сегодняшнее утро вырубаю Сетку и бегу завтракать.
|
| 2188 | *ХитрЛис~ | 3/28/2002 8:31:50 AM | Alois --> (2177) :))))))))))
|
| 2187 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 7:38:22 AM | Aster-X(рустальный) --> (2186)
"пользительно это ввести"...
|
| 2186 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 7:37:31 AM | Ну и разумеется прозрачность отстрелов-общедоступные логи и т.д. Вообще до тех пор, пока нерешена новая концепция, буде таковая вообще существовать, пользительно как временную меру.
Я надеюсь это не приведёт к потребности создания суда присяжных:о))
|
| 2185 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 7:32:06 AM | Ooооопc!NickPo --> (2183)
Хренова туча, тут ты прав. Но в конечном итоге всё будет зависеть от мнения одного человека-Супервизора чата, политику делает он. То есть в первую очередь должен будет обеспечен своего рода космополитизм.
Я имею в виду, что администрирование данной конкретной зоны онлайна и дискуссий и дух оной должен зависеть ТОЛЬКО от админов этой зоны! Иначе опять начнутся головорубительные решения...
Я, чесно говоря, не знаю, сложно ли это всё будет реализовать технически, но если можно-то стоит.
|
| 2184 | Ooооопc!NickPo | 3/28/2002 7:24:03 AM | Между прочим, я еще предлагал схему тематического деления дискуссий (помимо зонального), если кто помнит... Для облегчения ориентации в их потоке... Могу найти тот проект, если надо...
|
| 2183 | Ooооопc!NickPo | 3/28/2002 7:19:30 AM | Aster-X(рустальный) --> (2182) Я думал над этим. И вот что надумал: де-юре мы расставляем лишь некоторые приоритеты для каждой зоны. Де-факто в каждой зоне со временем сформируются свои особые взгляды на то, что есть то же пресловутое "хамство" - то есть вместо четкого определения (которое априори невозможно) традиции.
Сразу вопрос: сколько может быть вариантов взглядов на "хамство"? Теоретически хренова туча. Фактически же далеко не каждый вариант соберет под себя достаточное количество сторонников. Тут дело зависит скорее от наличия харизматических лидеров.
Но если сейчас Бета 3\4 из них гнобит - в зональном Отеле они все будут востребованы. При этом - что крайне важно - эти сообщества не будут абсолютно непрозрачными друг для друга, народ так или иначе будет туда-сюда перетекать (ибо панель общая, чат один и тот же).
Соответственно, решил какой-то админ, что то, что ты сейчас несешь, есть хамство, - ну, поменяй зону. А поскольку разные сообщества так или иначе (вольно или невольно) начнут конкурировать друг с другом (поле-то общее), в другой зоне тебя вряд ли отстрелят - уже по факту того, что ты не пришелся ко двору соседа.
Де-факто начнется борьба за "своего" посетителя. Кто-то будет более разборчив, кто-то - менее. Их право. Но дышать будут все одинаково свободно.
________________________________________________
Кстати, кто помнит, с чего начались разговоры о постояльцах? Что им ставили в вину? А то, что они недостаточно интересные собеседники и не обращают внимание на народ...
Что ж, теперь появится реальный стимул...
|
| 2182 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 6:59:17 AM | Ooооопc!NickPo --> (2181)
Это до тех пор, пока взгляд изнутри...Наш, долгожительский... А вот если снаружи? Какая разница, какого субъективное восприятие данной дискуссии конкретными админами? Не возникнет ли опять цепочка "хамство-что есть хамство-а ну его, лучше удалить"?
|
| 2181 | Ooооопc!NickPo | 3/28/2002 6:55:09 AM | Aster-X(рустальный) --> (2180) Да то же самое. Кстати, я про это там же и говорил, ближе к концу, в комментариях...
Допустим, жмет Миу Прола с Хотельником - да нет проблем, Хотельник меняет зону и все. Делов-то... В результате мы имеем в Отеле и Миу, и Хотельник.
|
 2180 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 6:46:02 AM | Ooооопc!NickPo --> (2178)
Да... Только это описание концепции онлайна. А как в этом смысле быть с дискуссиями? Это немаловажно, согласись. Тоже зональность?
|
 2179 | Aster-X(рустальный) | 3/28/2002 6:42:29 AM | Ooооопc!NickPo --> (2178) Апплодисменты. Молча.
Макс, можно ставить новую концепцию на голосование и садиться топтать батоны.
|
| 2178 | Ooооопc!NickPo | 3/28/2002 5:46:58 AM | А теперь что я скажу...
2125 Alois
Извини, что не успел ответить в ушедшей от нас Дейли, но заверяю, что внимательно прочитал, так что твой часовой труд по написанию той реплики даром не пропал (для меня, во всяком случае). В этот раз критика мне показалась конструктивна, но буду краток. Предложи социальную модель Отеля :)
В конце этой моей реплики ты ее увидишь - даже с первичными комментариями ряда наших общих знакомых.
2127 Beta-test
Я не сдаю своих. Я лишаю статуса тех, кто не справляется со своими обязанностями или не знаком с понятием "команда". Не подменяйте понятия. И я совершенно не вижу тут никакой непоследовательности.
Поехал ты как-то раз в Карелию на недельку... А в это время в Отеле произошли народные волнения. Четыре твоих админа, которым ты забыл вручить в руки ключи от пульта управления, вопреки Правилам Отеля сугубо силовыми мерами, угрозами массового отстрела и подкупом ликвидировали прежнюю статусную систему. Это была настоящая всамделешняя Банда Четырех. Алоис выступил со своим, отдельным, мнением - и не принял участия в массовых избиениях. С точки зрения Правил Отеля и его духа Алоис был прав на 300%. Но он пошел против "команды" - ибо "команда" путем недостойных методов (шантаж и подкуп) фактически присвоила себе твои полномочия - которые ты ей не доверил. Таким образом, Алоис исходил из твоих интересов.
Что ты сделал, когда вернулся? А ничего.
Если ты ответишь на эту мою реплику - это будут твои первые в истории Отеля слова по поводу той Ночи Длинных Ножей.
Это я все - к вопросу о твоей последовательности, Хозяин. И о чести мундира админа. Занятно, правда?
Веселый Человечик это все понял гораздо раньше... и попытался выразить в присущей ему форме (не бросая тени на "команду", кстати). Что ты сделал? А что надо было?
А перманентная история с Тенечкой? А Тигра, который так ведь и молчит? Вот Митч - тот не промолчал. Но тоже избрал неверный вариант...
Что пнем по сове, что сову об пень... Ты сам опускаешь своих админов, Хозяин. Не говоря уж о "простых отельцах".
2128 Alois
"Невозможно решать конфликты за кулисой" - согласен с той поправкой, что не "невозможно", а плохо и не хочется.
Это тебе не хочется... А вот молодым да ранним - хочется. Потому и записались в буржуины - чтобы приобщиться к прекрасному.
Как их сделать гласными? Гласность в отношении деятельности модераторов вызывает у многих протест в форме воплей насчет "фона 37-ого года" (опыт диски "черный список").
Логи давай, да... И воплей не станет. Помнишь, как Бета Главного Мента ликвидировал на корню? Просто опубликовал лог. И дискуссия "прав\не прав" сразу прекратилась. И ГМ потом ходил публично извиняться...
Ну и? Логи давай, да...
2141 Beta-test
Движок Отеля продается - на нем уже работают почти три десятка чатов. Что Вам мешает купить его (или не его) и создать свой чат без Правил? Создайте его, переманите туда всех интересных Вам собеседников, которые захотят в таком чате общаться. Что мешает? Похоже мешает только нежелание что-либо делать, либо понимание тупиковости такого пути. Критиковать - пожалуйста, а как до дела доходит...
А дело не в интерфейсе. Просто мы все здесь родились - и все разные. Раз мы родились здесь - это ТВОЯ среда нас таких родила. Потому мы вправе ставить вопрос об адекватности этой среды. Ну, а поскольку мы все разные, - сред должно быть несколько. В рамках одного Отеля. См. ниже - там готовая модель.
2143 jazzer
И я совсем недавно был свидетелем, как человек зашел на Чердак похамить, его сначала попытались успокоить, а потом дружно заигнорили, и минут через 10 он ушел, ничего не сказав :)))
Вот такая самоорганизация :)
Все это, конечно, работает при условии, что основной контингент в комнате собрался "правильный", потому что по этой же схеме могут образоваться чисто хамские комнаты :(
Но это уже - вопрос стратегическоо направления развития Отеля.
Абсолютно верная постановка вопроса. Идея зональности Отеля витает в воздухе.
2172 Alois
Эта точка зрения не новая. Вспоминаю, например, Васеньку Ыкина, которые говорил примерно то же. Это, однако, не помешало ему уважать местные порядки.
Хехе... Вспомни для контраста первые недели пребывания Васеньки в Отеле... Я ни в коем случае не против него и его идей - но удивлен другим: почему у администрации такая короткая память?
Чаты без правил существуют, зачем клепать их клоны? Мне гораздо интереснее создать что-то другое, пытаясь в виртуальном социуме воплотить что-то, существующее в реальном обществе. Вот я и предлагаю исходить из того, что в Отеле правила уже существуют. Это не мешает их редактировать и изменять структуру управления Отелем, включая и механизмы получения обратной связи.
Ура! Вот исходя из этого я дублирую один из "поздних" вариантов схемы зонального Отеля...
________________________________________________
115. OooooпсNickPo|nokeys 19.09.00 19:40:43
...А вот тут мы подходим к самому главному. У homo sapiens всего две взаимопересекающиеся генеральные жизненные потребности, требующие удовлетворения: борьба (резать себе подобных) и любовь (трахать противоположный пол). Смесь этих потребностей дает спектр от образцового админа и постояльца до отморозка-пятисекундки. Так называемое "общение" - всего лишь верификация объектов на предмет принадлежности. Всякого рода "дружбы" есть попытки организации коалиций по забиванию мамонта - так бывает легче.
Чат Отеля в нынешнем виде так или иначе удовлетворяет обе потребности: и борьбу, и любовь. Происходит это благодаря тому, что на Закон по умолчанию закрывают глаза все стороны. Будь иначе, любые конфликтующие
выносились бы из чата спустя пять секунд после начала конфликта, а любые эротоманы - после расстегивания первой пуговицы на противопехотном лифчике толстушки из Прихожки. Достаточно просто начать выполнять уже написанные Правила Отеля хотя бы месячишко-другой - и Отель растеряет две трети посетителей.
То есть прежде чем добиваться неотвратимости наказания за преступление Закона, мы должны привести его в состояние, не противоречащее человеческой природе и, одновременно, обеспечивающее защиту слабого от
сильного. Мне это видится наиболее простым способом: разделом помещений Отеля не по системе запретов, а по разрешительной системе - на зоны с различными приоритетами.
ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА - Прихожка, Холл и еще парочка комнат - зона действия нынешних правил Отеля, когда все в принципе запрещено. Пусть новички-гости первые двадцать дней имеют доступ пока только сюда и потихоньку "проникаются духом". Все остальные - разумеется, тоже.
РОЗОВАЯ ЗОНА - Ресторан, Бар, Балкон, Бассейн, Зимний Сад, Летний Сад - "романтик-чат". Контингент - от 20 дней и выше, можно (но необязательно нужно постоянно!) нематерно домогаться противоположного пола до момента явно выраженного протеста потенциального партнера. Процедуры, квалифицируемые как ВС, - только в приватах (ура! теперь есть многоместные!) и шепотах.
ПУРПУРНАЯ ЗОНА - Сауна, Ночной Клуб, Загородный Пансионат - "оргия-чат". Контингент - от 100 дней и выше (понятно, что хорошая оргия получается, когда народ давно знает друг друга). Можно (но необязательно нужно) домогаться противоположного пола, в том числе и "грязно" (свои же, блин), допустимы скабрезные шуточки, публичный стриптиз, ВС, групповуха (дамы, тока ради Бога не с Шариком! стошнит же...). При зашкаливании мата за определенную черту (определяемую правилами заранее - допустим, два слова на три реплики) персонаж
выносится из зоны админом.
КРАСНАЯ ЗОНА - Актовый Зал, Стадион, Ринг, Ток-Шоу - "демагог-чат". Контингент - от 20 дней и выше. Можно (но необязательно нужно!) вступать в нематерную острую и продолжительную полемику по любым вопросам бытия, пропагандировать любые взгляды (включая экстремистские). Можно задираться и подкалывать кого угодно. Можно "ходить стенка на стенку". Все это - без мата. Кстати, при возникновении любого конфликта где бы то ни было можно соперника вызывать на дуэль прямо сюда (если отказался - сыкло). Кому не нравится - переубедите демагога! Или заигнорьте его.
СИНЯЯ ЗОНА - Библиотека, Чердак, Подвал, Оранжерея, Игровая, Foreign Languages Room - "эдгар-по-чат", "тусовка-чат". Контингент для Библиотеки и Оранжереи - от 200 дней и выше (или, как вариант, персонально назначаемый администрацией, раз уж кому-то так любы постояльческие радости). Пресловутый "Старый Отель".
Веселитесь на здоровье среди приятных лично вам собеседников и разговаривайте о погоде, читайте стихи, интригуйте, сплетничайте... Контингент для Чердака, Подвала, Игровой, FLR и еще парочки комнат - от 50 дней и выше. Можно устанавливать свои правила в дополнение к общеотельским по потребностям той или иной тусовки (землячества). Разумеется, без мата.
ЧЕРНАЯ ЗОНА - Чулан и Карцер - "беспредел-чат". Контингент - любой. Можно все. ВНИМАНИЕ! Вот сюда-то админы и выставляют любых нарушителей, приговаривая их к различным срокам заключения. Никого стрелять не надо! Любой отморозок сгодится (траффик повышает, опять же)... Желающие могут "повоспитывать" их, наставить на путь истинный как мать Тереза... Войти сюда может любой. Выйти - только тот, кто не отстрелян. Поскольку никого не придется отстреливать насовсем, админов перестанут мучать угрызения совести и правила Отеля станет исполнять намного легче...
Вот вы говорите "статусы"... А нафига они нужны при такой системе? Пусть их любители тусуются между собой... Вопрос с расширением числа админов решается элементарно! Ибо появляются специализированные
админы-идеологи своих зон. Я бы на пару с Гголоссом и на тройку с Джипом с удовольствием поадминил бы в Красной Зоне - и поверьте, я знаю, как это должно выглядеть (они, я полагаю, тоже). Летучая Мышка и Антоний - в Зеленой, Алоис - а нехай в Пурпурную его! Шутка. Митча с Пролом загоним в Розовую... Эдгара - в Синюю (как хотел). А Dee назначим матерью Терезой для Черной Зоны (шутка). Гм, разумеется, на добровольной основе, но с обязательными часами отсидки. Как вам такой Отель?
_________________________________________________
А ВОТ, КТО И ЧТО ПРО ЭТО СКАЗАЛ:
120. Эдгар По 19.09.00 21:13:11
OooooпсNickPo|nokeys--> (115) Красивая концепция Коль, серьезно! ;-))) Пробивай хостинг, а я засяду за софт... Думаю мы еще программеров найдем под эту идею и провайдеров тоже. Гостиница "Самоцвет" - рабочее
название... ;-)))
128. Sandman из Амбара 19.09.00 23:36:24
OooooпсNickPo|nokeys--> (115) А что? Нормально! :)))) Тока еще указать, что отстрелы ведуться без объяснения причин и аппеляций. ТО есть жалобы можно по причине отстрела (например с формы, куда выкидывает после оного) слать доверенному лицу. Он их разбирает и выдает например Бете дружеский совет, что такой то админ -
перебарщивает. Для оргвыводов Беты... Но статусы нужны! Пусть к ним например не прилагается привелегий... Кто желает роста картьерного тут - пусть растет. Модераторов то надо из кого то выбирать.. :))))
142. КК © Большим Джипом 20.09.00 10:54:59
OooooпсNickPo|nokeys--> (115) Дескать, одной идеей и одним духом вас пронять не удаётся, уж слишком вы разные, но ваши клики на наших
баннерах нам всё равно терять не резон. Нате вам Центр Развлечений - беситесь, как у кого фантазии хватит. А на самом деле - в этом что-то есть. Однообразие достаёт. Кто там где будет сидеть, насколько старички будут в восторге от стриптиза.
(тем-что-обсуждалось-в-приснопамятной-конфе-Прола-перед-её-скоропостижной-кончиной, имхо веселее заниматься под вымышленым именем, нежели под замшелым 150-дневным логином, компроментируя его честный ник... ) - дело десятое. Но возможностей "выпустить пар" будет больше ... и по идее это должно способствовать "общему оздоровлению" ... не так, как комплекс ГТО конечно, но всё-таки...
Рабочее название проекта предложу - "Гостиница - У Погибшего Отеля". Но по сути это напоминает сакраментальное "Не нравится? Иди в другой чат или напиши свой."
ЗЫ Идея с Карцером прикольная. я - ЗА!
131. Le 20.09.00 1:14:35
OooooпсNickPo|nokeys--> (115) интересная концепция, у меня были схожие мысли (см. например, первую часть реплики номер 110 в дискуссии Сопляка "Что делать с системой ветеранов").. :) одно но - существует определенная боязнь, что введение локальных правил (и тем более - локальных админов) может привести к расколу чатовского сообщества на группки ("кланы"). Какие будут предложения по борьбе с этим явлением? :-)
148. OooooпсNickPo|nokeys 20.09.00 14:34:01
Le--> (131) Имхо, этого не стоит бояться, как не стоит бояться и того, что админы де-факто могут и перестать быть т.наз. "единой командой" (сейчас сам факт формирования такой команды провоцирует кристаллизацию
"антикоманды" - это инстинкт). Что я вижу в нынешнем Отеле? Есть меньшинства, использующие строго определенные фичи (допустим, встретить того же Ёрника вне Бассейна почти невозможно, равно как и встретить Самбоди в Прихожке), есть более многочисленные группировки, "тяготеющее" к определенным фичам, но не исключающие остальные, и есть большинство, не имеющее предпочтений, использующее фичи по настроению. В чем основная прелесть предложенной "зональной" схемы: ЛЮДИ примерно ОДНИ И ТЕ ЖЕ, и никто никому не мешает.
Роль админа - регулировщик процесса, а не "шериф". Вот, Гголосс тут решил проверить выдержку, допустим, Попугая-админа... Черта с два у него что выйдет! При первой же провокационной фразе админ предлагает ему to shut up или на выбор Красную или Черную зоны. При второй - выносит туда. Никакой "выдержки" не требуется.
...Как-то мы с Dee в общем эфире заспорили о чем-то, спорили долго... И тут ********* (не помню уж) говорит: эй, заканчивайте! Я сюда пришла приятно провести время, а не выслушивать ваши аргументы! Кто прав? Я? Она? Оба!
Мы все очень разные, люди! Давайте дадим друг другу дышать! А Отель превратим в многофункциональный информационно-рекреативный ресурс, как и задумано было. Кстати, дискуссии можно разбить по зонам тоже: мне,
например, уже надоело ставить галочки на амурные и земляческие конфы! А кому-то не интересна политика... А кому-то - вот это наше обсуждение Отеля...
ЗЫ...А Гголосс после 15-минутной проповеди Dee в Чулане (проповедь можно скомпилировать из фраз Дии в дискуссиях (этим займется Васятка Ыкин) и прокручивать там насильно, автоматом) взвоет и навсегда забудет, как правила нарушать. :о)))))))))
ЗЗЫ. Админы! Не бойтесь разрыхления вашей команды стариков! Она по-любому будет существовать де-факто. Правда, теряя людей как Политбюро...
147. Sandman из Амбара 20.09.00 14:26:09
Le--> (131) А ты этого боишся? Они и так есть. Прихожани, саунцы, рестораторы.. и так далее... Каждый и так идет туда, где интереснее и где собираются "братья по разуму". Я вот вообще нигде не бываю, кроме прихожки. Никогда.
144. Рикки Мурк 20.09.00 12:49:13
Le--> (131) а разве сейчас этого не происходит ?? .. кланы - реальность .. они варятся в собственном соку .. воюют между собой .. образуют альянсы .. Причем самый древний, устоявшийся и закрытый клан - "админы" .. как это ни странно :о)) .. обладающий .. кстати .. реальной и эксклюзивной властью .. в отличие от прочих кланов ..
Подробнее - вот здесь:
http://www.max-club.ru/cgi/Discuss.exe?Get=Discuss&Num=160&Pos=5
|
| 2177 | Alois | 3/28/2002 12:52:17 AM | Wear --> (2176)
"... чего и вам желаю. Сижу, значится, я перед компьютором, а за окном весна. Меня тут внезапно осенило и я поняла, что что вы гораздо мудрее и опытние нас, и что вы давно знаете то, что нам всем предстоит только узнать через много лет беспросветных заблуждений. Прошу вас от имени всех нас: перестаньте скрывать, расскажите нам всю правду о мире, чтобы мы, наконец, узнали, как нам в дальнейшем поступать и с чем. Мы впервые услышали от вас, что ценнее всего человек и что власть должна отчитываться перед народом. Это так восхитительно и ново, что мы не спали всю ночь.
Если вы считаете, что нам рано знать все то, что вам кажется простым, то так и скажите нам прямо. Мы будем упорно готовиться, чтобы удостоиться света вашей премудрости.
В конце моего письма выражу надежду, что вы удостите меня своего ответа, которого я, конечно же, недостойна в силу своей неблагоразумности и непонимания тех истин, которые открыты только вам.
Ваша Света".
|
| 2176 | Wear | 3/28/2002 12:38:16 AM | Деми --> (2158)
Не, так начинать письмо - не задушевно. Лучше напишите так: "Милая девушкО Ирина! Во первЫх строках своего письма сообчаю, что я жива-здорова, чего и вам желаю"...
Потом следует умакнуть пальца в клавиатуру и продолжать по тексту. Текст можно скачать у Чехова:-)
|
| 2175 | Alois | 3/28/2002 12:03:06 AM | Господин гость IV --> (2132)
Спасибо, теперь я знаю, как админы, от имени которых Вы говорите, понимают гласность.
|
| 2174 | Alois | 3/28/2002 | Да, кстати, по поводу "ЧАТА БЕЗ ПРАВИЛ". Тут тоже есть варианты. Хорошо, правил нет, но есть админы. Или, вернее, правила есть, но из двух пунктов:
1) Посетитель может быть удален из чата по усмотрению администратора.
2) Жалобы со стороны посетителей на действия администраторов не принимаются и не рассматриваются.
Нравится? :)
|
| 2173 | Alois | 3/27/2002 11:48:37 PM | Мутный --> (2136)
Тема социального устройства чата весьма актуальна. Но кто произнес слова "демократия"? :)
С одной стороны, Отель сейчас совершенно не демократичен. С другой стороны, совершенно не очевидно, что демократия является оптимальным вариантом социального устройства. В свое время, я даже заводил дискуссию "ВИРТУАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО", чтобы пофантазировать на эту тему. К сожалению, тогда не удалось услышать мнения специалистов по данному вопросу. Выяснилось только, что для молодых государств более пригоден тоталитарный режим, нежели демократия. Исключительно с точки зрения жизнеспособности такого государства.
Все это тема для обсуждения, но суть в том, что не факт, что нужна демократия.
|
| 2172 | Alois | 3/27/2002 11:42:03 PM | 555 --> (2137)
Да какое там передергивание? Это вопрос терминологии "модерируемый чат". Впрочем, не стоит отвлекаться на обсуждение процедуры обсуждения.
Я так и понял, что ты предлагаешь отменить правила. Эта точка зрения не новая. Вспоминаю, например, Васеньку Ыкина, которые говорил примерно то же. Это, однако, не помешало ему уважать местные порядки.
Чаты без правил существуют, зачем клепать их клоны? Мне гораздо интереснее создать что-то другое, пытаясь в виртуальном социуме воплотить что-то, существующее в реальном обществе. Вот я и предлагаю исходить из того, что в Отеле правила уже существуют. Это не мешает их редактировать и изменять структуру управления Отелем, включая и механизмы получения обратной связи.
Что мне совсем не интересно, так это всякого рода обвинения и рассуждения на тему "как так случилось, что Отель стал таким".
|
| 2171 | Alois | 3/27/2002 10:40:28 PM | *Ирина* --> (2140)
В дальнейшем вынужден игнорировать Ваши реплики, поскольку мне очевидно, что Вы не понимаете даже того, что пишете сами. Воюйте дальше сами с теми "бандюками", которые внутри Вас.
|
| 2170 | bn1 | 3/27/2002 9:13:22 PM | 555 --> (2169) эк глубоко тебя затянуло!)...хорош...нормальные люди говорят на приятные темы....я строю реплики с неопределенным количеством несоответствий...натура такая...)
|
| 2169 | 555 | 3/27/2002 9:11:25 PM | bn1 --> (2164) Да вообщем-то я и сам интеллигент. Тише, тише, современной формации и мне, действительно, интересно, сумею ли я достучаться. Кстати, в твоих репликах есть определенное несоответствие. Если интеллигент, то тогда не бабки. Если бабки, то тогда не интеллигент.
|
| 2168 | bn1 | 3/27/2002 9:02:31 PM | ...дааа...хотите причину ухода некоторых одиозных фигур из Чата...вот она:...(смотри 30-50 последних реплик)...ЛЮДИ ЖЕ СЕБЯ УВАЖАЮТ, ТАКИ ДА?
|
| 2167 | bn1 | 3/27/2002 9:00:50 PM | ....баа 316 просмотров....воистину победа пиара...так создаются рейтинги. Кстати, не знаете ли почему у Нас на тВ ....сериалами потчуют?...хе...КОРОЧЕ ПРЕДЛАГАЮ ОСТАНОВИТСЯ ВСЕМ, КТО ЕЩЕ НЕ ПОТЕРЯЛ СВОЙ РАЗУМ...И БРОСИТЬ НА ФИГ... желание здесь спорить....совет Бывалого))..хе
|
|
|