Проблемы в дискуссиях? (Колонка Арбитра) |
 2116 | Wear | 3/26/2002 2:10:09 AM | Beta-test --> (2109)
Господин основатель!
Вы настолько ясно выразили свое кредо в указанной реплике, что я позволю лишь трепетным касанием пройтись по вашей мысли.
Итак, вы утверждаете, что с возрастом люди, не ступившие на путь уравновешенного компромисса - суть безмозглые болваны. И вы правы со своей колокольни - такая точка зрения типична и встречается повсеместно.
Но вот незадача - в чате люди неоднородны, и вы, вступив на путь "зрелого ума", не понимаете чего хочет молодежь: а она хочет выразить себя доступным ей способом. А способ из доступных здесь один: выражать свои мысли свободно.
Администрация в данном случае ведет себя, как деды в армии - гнет всех под свою консервативную гребенку.
Вы возразите: вашими оппонентами выступили зрелые люди, которые, по вашему мнению, так и не набрались ума к своим зрелым годам. "Деды", кстати, тоже себя считают умными:-)
Нет слов, Кролик неуравновешен, Циник зол, Гголосс многословен. Позволю назвать и свой порок - я без меры дидактичен - а кто не без греха?
Однако поверьте, лично я очень искренне считаю консерватизм в мыслях - большим недостатком. Опровергнуть меня трудно: я приведу массу аргументов в пользу моей идеи.
А грубость и окрики, которыя я наблюдал по отношению к посетителям со стороны отдельных лиц администрации - это что, достоинство зрелой консервативной личности? Что, уважительное отношение к людям - порок, который некоторые с годами и местным статусом успешно искоренили?
Кстати, вопросы эти чисто риторические - не подразумевают ответа.
|
| 2115 | *ХитрЛис~ | 3/25/2002 11:35:05 PM | *Ирина* --> (2113)
Ты ругаешь Администрацию, а, по сути дела, Miu, за дискусс про трусики.
Но не она же его завела ! С таким же успехом и ты могла бы завести подобную дискуссию.
В данном случае, Администрация не виновата ! Виноваты .... (а сама подумай кто) !
|
| 2114 | *ХитрЛис~ | 3/25/2002 11:29:11 PM | *Ирина* --> (2111)
Тебе, наверное, страстей, хамства и руганей в жизни не хватает ! %)
А может, хотя бы здесь, обойтись без накала страстей, ругани и хамства ?
Ты никогда не задумавалась над этим ?
Хотя, должно быть место шуткам, юмору, "приколам"...
А настоящее - лежит не здесь... Здесь мы только виртуально отображаем действительность....
А если у тебя что-то не сложилось в жизни/виртуале - это ещё не повод ругать всех и вся !
|
| 2113 | *Ирина* | 3/25/2002 9:53:38 PM | 555 --> (2107)
Очень многое вы написали точно!!!!...
Те, кого перечислили вы, действительно, являются уникальными людьми!!! Знакомство с которыми, даже негативное, остается тем самым багажом человека, с которым он путешествует по жизни...Яркие и талантливые люди!))
А так...дискуссии, действительно, могут скатиться к трусикам((((...Попытка отвлечь внимание , особенно молодых...сыграть на их естественном желании приблизиться к процессу продолжения рода человеческого)))...
Мол, народ будет трусики с жаром обсуждать...((((....стыдоба!
|
| 2112 | *Ирина* | 3/25/2002 9:45:33 PM | Шарон --> (2106)
А вы еще не умеете???? )))))))
|
| 2111 | *Ирина* | 3/25/2002 9:43:49 PM | Господин гocть --> (2099)
Ну уж...слово какое громкое...конфликт!!! ))))
Видится конфликт внутренний, более точно...кризис среднего возраста )) Сами прикиньте, хотя бы по фото в Отеле, сколько лет нашим главным администраторам...Вот все и встает на свои места...
Власть дает иллюзию значимости в своих глазах, так и в глазах окружающих...Не Человек, получается, значим, а должность делает Человека значимым...
...........
2100 *ХитрЛис ...Почему не ходят ??? Очень даже ходят...
Просто сама болталка, обладающия рядом несомненных удобств, лишь одна сторона медали)))
Духовная ценность чата - дискуссии...Разные!!! Наример, дискуссии на религиозные темы и философские...))) Но главное те, в которых накаляются страсти )))))....угу-угу..то, что многие называют "хамством" ....Именно в них, когда скинуты в помойку манеры, правила, законы и установки...видим мы настоящих Людей и Время,в которое нам выпало жить...Когда ломают и возводят одновременно ))))...и далеко не сарайчики на дачных участках.
Когда настоящее лежит порой беспомощно перед вами на мониторе....вот оно!!! беспомощное хамство слабых духом...вот оно!!! страх перед непонятной мыслью или стилем изложения...Много чему может научить Отель. Но вот учиться приходится только самим ...свои умом.
|
| 2110 | *Ирина* | 3/25/2002 9:22:14 PM | Ooооопc!NickPo --> (2092)
Прости, не поняла...ты меня спрашиваешь????...понятия не имею.
А про влияние народа на власть и власти на народ....все верно.
|
 2109 | Beta-test | 3/25/2002 2:56:49 PM | 555 --> (2107) А без оскорбительных параллелей доказать свою правоту никак не получается? К сведению: ни Модераторы, ни Администраторы, ни Арбитры не получают от меня никаких денежных или иных поощрений. Все, что они получают в "благодарность от меня" - это периодические претензии к ним по поводу дейстивий не по инструкции. Они от меня зависят? Это я от них завишу, по сути: если они уйдут, чат перестанет существовать - ибо немодерируемый Отель будет тут же закрыт.
А не помните, почему ушел Главный Кролик? В связи с постоянными жалобами на него со стороны посетителей Дискуссий, кстати. Не кажется, что это несколько противоречит той части Вашего текста, где говорится про "можно приниматься за следующего". Или логика у нас побоку? Больше эмоций - и логика задавлена? Ок, будем считать, что тут у Вас просто не было информации. Но тогда и по Хэлу тоже не было информации? У него причина совсем иная - банальная нехватка времени. Именно по этой же причини и я не могу зайти в чат, но это отступление от темы.
Далее. По поводу демократического прошлого: оно было намного бурнее, чем Вы себе можете представить. Но кто-то сказал: "Кто в молодости не был революционером - у того нет сердца, кто с возрастом не стал консерватором - у того нет ума". Я полностью согласен с этим высказыванием. Все-таки юношеский максимализм - это возрастное. Стабильность с возрастом ценится значительно выше.
По поводу обращения "родной". Мы с Вами ни в родстве не состоим, ни даже ведра водки не выпили, чтобы позволять в отношении друг друга подобные фамильярности. Ок?
Вы видели меня участвующим в дискусии про "стринги"? Я ее не видел. Но если ее появление вызывает недоумение, может об этом стоит объявить сразу в этой дискуссии? Ни я, ни Миу не живем в Дискуссиях - можем что-то и пропустить.
Можете мне объяснить, почему в себе подобные недоумения или возмущения надо копить до того момента, пока не "взорвет" и иначе как с оскорблениями окружающих об этом говорить не хочется? Неужели непонятно так же и то, что подобные "накопления" и приводят к крупным конфликтом. Так в чем корень конфликтов? В том, что некоторые посетители не умеют или не хотят решать проблемы или больные вопросы на той стадии, когда они решаются мирно.
|
| 2108 | Шарон | 3/25/2002 1:00:28 PM | мысли вслух.
абстракция...
ИЗ СОЧИНЕНИя ИГОРЯ КОРОЛЁВА - УЧЕНИКА ДЕСЯТОГО КЛАССА ПО ДРАМЕ А.Н.ОСТРОВСКОГО "ГРОЗА"
КАТЕРИНА И КАБАНИХА.
...В Кабанихе была всего одна отрицательная черта, правда, превращающая её в отрицательного персонажа. Эта черта - самодурство. В принципе, это присуще многим людям, но когда это глава семейства, положение становится невыносимым....
А если в гос-венном масштабе?
Тысячекратно возрастает беда от огосударствленного самодурства, составляющего существо авторитарного режима....
|
| 2107 | 555 | 3/25/2002 10:23:09 AM | Beta-test:
" Настоящие мужчины уходят молча".
Настоящие мужчины программируют только на ассемблере! Видишь ли, для тебя и твоих опричников это был бы идеальный вариант, т.е. наехали на человека, он что-то такое жалобное написал, вы отписались(личный опыт) или вообще промолчали и человек ушел. Красота, можно приниматься за следующего.
Ты, конечно, создал хороший программный продукт, но согласись, что людей, которые могут создать нечто подобное, хоть попой ешь. Твое везенье состояло в том, что нашлись люди, которые безвозмездно, т.е. даром создали интеллектуальный Дух Отеля, а также Традиции, соответствующие высоким человеческим стандартам. К ним, кстати, относятся, среди прочих, и Циник и Главный Кролик и Митч и Налл и Прол. Теперь ты от них избавился, с помощью своих подручных(если кто-то здесь хочет уловить аналогию с 1937 годом, то это не так). Тебе хочется править безраздельно? А как же твое бурное демократическое прошлое, неужели врослые дяди не объяснили тебе тогда, что вопросы, связанные с оскорблением чести и достоинства не решаются подковерно? Что демократическое сообщество основывается на гласности? Тебе хочется видеть в себе этакого секретаря Обкома? Меня обидел управдом, я тебе накатал жалобу и ты управдома приструнил? Так родной, если об этом будут знать, только, мы втроем, то завтра другой управдом сделает то же самое и так без конца. Ты ведь недолго во всем этом пожил, откуда у тебя этакая партийная стать? Пойми, что в твоем Отеле, ведущей темой будет "Как выковырять из задницы трусики-стринги?" Или тебя мучают лавры ЖДК, так тебе далеко до их трафика, у них матом разрешенно ругаться. Естественно я не думаю тебя в чем-то переубедить, просто картинка со стороны.
|
 2106 | Шарон | 3/25/2002 9:57:02 AM | А почему нельзя прочитать удаленные реплики?
Или решение Хозяина-барина не подлежит даже молчаливому сомнению? О том,что быть несогласным вслух я поняла-расстрел на месте.Но я хочу убедиться,наколько прав,непредвзят и объективен "Хозяин".
Где удаленные?
|
| 2105 | Господин гocть | 3/25/2002 8:50:54 AM | *ХитрЛис~ --> (2100)
Мой взгляд на причины конфликта - в диске Забор Daily , реплика номер 169. Если есть что возразить по существу, милости прошу к забору. Здесь не место для обсуждения:)
|
 2104 | Ooооопc!NickPo | 3/25/2002 6:30:53 AM | GгoлoсъS --> (2103) Видимо, они что-то пробовали-налаживали - как всегда втайне... Видишь, Алекс тоже попал под ту раздачу...
|
| 2103 | GгoлoсъS | 3/25/2002 5:04:56 AM | Ooооопc!NickPo --> (2092)
Таки враки, проверено
|
| 2102 | Miu | 3/25/2002 1:31:10 AM | Alsin --> (2096)
Извините, Вашей дискуссии и я не видела.
Также ее нет ни в архиве, ни в удаленных, ни в архиве (это я на тот случай, ежели Вы случайно сразу после создания ее удалили). Действительно, либо Вы сделали что-то не так, либо был какой-то глюк. Иногда бывает, что простые реплики не уходят, хотя не содержат в себе никаких особенных символов или шрифтов.
Вы говорите о замечании в преамбуле дискуссии Рико Шетта про элиту? Ну, там была совсем другая история. Он сам пожелал вести переговоры по поводу ее создания и содержания. Кстати, незадолго перед этим он вел переговоры по поводу еще одной дискуссии на тему секса. Но это была его добрая воля, так ему хотелось. :о)
|
| 2101 | Miu | 3/25/2002 1:23:12 AM | Не может быть --> (2097)
Удалено за нарушение п.1, раздела 1 Правил ведения дискуссий. Логин лишен доступа в дискуссии, т.к. подобное нарушение у этого логина не первое.
|
| 2100 | *ХитрЛис~ | 3/25/2002 12:17:22 AM | Господин гocть --> (2099)
Интересное наблюдение
Конфликтов между Хозяином и посетителями в самом чате НЕТ !!!
Конфликты, если их так можно назвать, происходят между теми, кто НЕ ходит в чат, с Администрацией, которая почему-то неходящим не нравится %)
|
| 2099 | Господин гocть | 3/24/2002 11:27:40 PM | *Ирина* --> (2091)"Чат - дитя )))...ОН МОЖЕТ ВЫРАСТИ В НЕСУЩИЙ СВЕТ.... а может в самый заурядный.
Согласитесь, Господин Гость, что это определяет Родитель...))) и нам остается только наблюдать..."
Ириш, Вы посмотрели на чат с одной стороны, и я могу согласиться с Вашей точкой зрения:)
Но если Вы ассоциируете чат с "ребенком", должен заметить, что у ребенка не может быть одного "родителя"...их, как правило - двое:)
Главное - правильно определить второго родителя:)
Второй родитель - это даже не администрация чата, поскольку, по выражению Садовника - администрация чата - доверенные лица Хозяина...опекуны, в некотором роде. Второй родитель - это мы с Вами...и множество других посетителей чата, без которых "ребенок" - мертворожденный.
Если рассматривать чат с Вашей точки зрения - налицо родительский конфликт - между Хозяином и посетителями чата:)
Мне чрезвычайно интересно - как разрешится этот конфликт:)
|
| 2098 | Ooооопc!NickPo | 3/24/2002 8:04:46 PM | А началось все с частушек Веселого Человечка...
|
| 2096 | Alsin | 3/24/2002 5:10:19 PM | Miu --> (2095)
Я позавчера заводил дискуссию "Негры". Ни тогда, ни сейчас я её не увидел. Но надпись типа упомянутой Ооопсом я видел лично. Больше у меня желания заводить дискуссии не появляется. Хотите сказать, что я просто сделал что-то не так?
|
 2095 | Miu | 3/24/2002 4:33:53 PM | Ooооопc!NickPo --> (2092)
Не верно. Ни ни тюремное, ни цыганское радио, ни агентство ОБС (Одна Бабушка Сказала) никогда и никому правды не говорили. Пользуйтесь прямыми источниками сведений и верьте только тому, в чем лично убедились. :о)
|
| 2094 | Miu | 3/24/2002 3:25:09 PM | Главный Кролик --> (2093)
Ваши реплики удалены, а Вам запрещен доступ в дискуссии, т.к. Вы неоднократно нарушили п.п. 1, 2, 3, 10, 11 раздела 1 Правил ведения дискуссий.
Вы не захотели вести нормальный диалог, публичный ли, приватный ли, а поддались общему хамскому тону и пожелали принять участие в устроенном шоу.
Многие могут подтвердить, что обращались ко мне и вслух, и приватно, и всегда получали ответ. Но люди это делали, когда хотели что-то выснить, получить ответ и т.п. Ваша цель, как видно, совершенно иная.
Если раньше я не запрещала Вам доступа лишь из уважения к тому, что Вы сделали в свое время для Отеля, то сейчас Вы просто перешли все границы терпения. Я, как правило, не реагирую на личные выпады в мою сторону, в реале мне это помогало, т.к. обычно даже самые нетактичные люди, на глазах у спокойно смотрящего на его выходки человека, успокоиваются и начинают говорить по существу. Очевидно, виртуал дает какое-то чувство безнаказанности. Мне интересно, Вы и те, кто ведут себя подобно Вам, повторят ли все это в реале мне в лицо в присутствии Beta-test (я говорю о присутствии Максима в данной ситуации, т.к. Вы и его в собеседники приглашаете)? Вопрос риторический.
Вы спрашиваете, разрешены ли только ответы гладящие по шерстке. Что Вы, уважаемый, упаси господь... любые! Но не хамские по сути и носящие конструктивный, а не деструктивный характер.
|
| 2092 | Ooооопc!NickPo | 3/24/2002 4:24:41 AM | *Ирина* --> (2086) Покамест я вижу только одно: если кто кого и заставляет меняться, то это как раз народ - власть, а не власть - народ. Собственно, что и требовалось доказать.
Кстати, тюремное радио тут весточку донесло, что теперь дискуссии создаются только по персональному разрешению арбитра. Типа, создаешь конфу - а в конце тебе пишут "Пацан, спасибо за креатив, мы твой вопрос рассмотрим и, может быть, выпустим твое творение". Сам не проверял, потому спрашиваю: верно?
|
|
|