Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 972 | Мираж | 4/5/2001 2:56:09 PM | Джип Широкий --> (967) "На Земле, где «правила игры» усложнены «физической скорлупой».
Я бы сказал немного иначе.
На Земле душа ПРИКРЫТА телом. Тело поглощает львиную долю энергии помыслов других людей. На Земле тело обладает собственной инерцией, не позволяя также мгновенно отражать изменения души.
Те же аттрибуты, но чуточку изменены их значения.
Но там... Там души обнажены. Для любого прикосновения. И не столь даже важно то, какими словами выражаешь ты свое отношение, сколько чувство, которое ты испытываешь к человеку.
Даже, если ты молчишь.
Особенно, если ты молчишь.
|
| 971 | ~ромашка~ | 4/5/2001 1:30:51 PM |
Мир тесен… Извечная истина…
"Прослойка тонкая", - говаривает моя знакомая.
Вчера, утром…
"Мам, приготовь мне черную футболку…я надену сегодня..."
Вчера вечером…
"Ты мне на завтра тоже футболочку черную…"
- Почему?
"Мам, не тронь меня пока, я тебя очень прошу…"
На немой вопрос, тревожный вопрос в глазах матери:
"Мам, у нас девочка погибла, админ с нашего чата. "
- ???
"Даша, Лайла…я ее три года уже знаю, парень у нее тут…"
- Лайла? Это из нашего Отеля…
- … с нашего уже 4 года…
Мы вчера страничку делали, возьми, своим покажи…
Памяти Даши
|
| 970 | Джип Широкий | 4/5/2001 9:59:14 AM | *Дракон - Хранитель* --> (969)
Она, Laila, отлично (!) "знала" и очень хорошо "говорила"!
В душе самые светлые о ней чувства и ...
Не удалось с ней встретиться. Значит так...
"...всего лишь переход в другое состояние." (с)
"...А я просто уйду, и продолжу свой путь дальше..."
Паша, а ты можешь своими словами объяснить её фразу, привёднную тобой ?
Не сейчас... Может быть позже...
Мыслями к ней хочется слетать...
Знать бы куда.
P.S.
Позвони мне, пожалуйста. (Блокнот с номером твоего телефона вне зоны досягаемости для меня на время.)
|
| 969 | *Дракон - Хранитель* | 4/5/2001 9:38:53 AM | Ребята, не вешайте носы, не падайте духом.
Она знала, что смерть - всего лишь переход в другое состояние.
И говорила: "...А я просто уйду, и продолжу свой путь дальше..."
Она всем нам желала добра и хотела, что бы мы были счастливы.
|
| 968 | *Дракон - Хранитель* | 4/5/2001 9:32:09 AM | Bro onF1y --> (964)
В свободном полете - сильнейшие духом...
|
 967 | Джип Широкий | 4/5/2001 6:09:25 AM | ***
Наверное, я теперь понимаю, почему об ушедших принято говорить или только хорошо или не говорить вовсе.
Освободившись от земной скорлупы, от физического тела, душа ещё слышит голоса близкого ей окружения людей. И ей, душе, необходимо (!) знать, правильно ли, в соответствии ли с Законом Всеобщей Любви она вела себя на Земле, где «правила игры» усложнены «физической скорлупой».
И не черти казнят «грешников», жаря их на огне!
Сами души себя изводят переживаниями за то, что «не так», не в соответствии с Законом Всеобщей Любви потратили «земное» время, не создав нового творения или не насладившись имеющимися творениями.
Возвратившись во «Всеобщее Знание», душа «охватывает взором» пройденный земной путь и выискивает плюсы и минусы проделанной работы. И ясно и ярко понимает, какую пользу или какой вред она нанесла Общему Творению Творца в многочисленных его, Творения, «земных» и «неземных» вариациях.
***
Обращаюсь мысленно к незримой Небесной Иерархии и хочу сказать,
что душе Дарьи можно и нужно дать следующее интересное и сложное задание.
С предыдущим заданием на Земле она справилась.
04.04.2001 (15:30 - …)
|
 966 | Джип Широкий | 4/5/2001 6:06:33 AM | “Я - ДАР ! …ДАР Я !”
Дарья, Laila, Equinox, … Даша.
Ангел-Хранитель, на короткий срок спустившийся на Землю в девичьем обличии.
***
Ничего, кажется, не знал об этой девочке.
Только редкие (Да! Мало!) её строки в дискуссии «Во что вы Верите?» и ещё меньше - в дискуссии «Тем, кому за 30» и ещё чуть-чуть где-то.
И здесь, конечно!…
«Конечно» !!!
….
Спасла-предотвратила-взяла на себя удар, предназначенный, как ей казалось, её подруге где-то далеко на лыжном спуске в горах.
Приняла на себя «удар» шести «бойцов» налоговой полиции, исполнителей чьего-то ошибочного приказа.
…
«Взяла на себя ..», «приняла на себя…»…
Она сама была, как боец. Собственно не «была» и не «как».
Она, Дарья, и есть Боец, выполнивший свою миссию-задачу на Земле доступными ей «земными» методами.
….
04.04.2001 (14:15 - …)
|
| 965 | Bro onF1y | 4/5/2001 1:35:06 AM | Лунный Вовка --> (961) Обязательно отвечу, и есть что сказать. Через пару дней. А сейчас давай пОМММММолчим...
PS. Никто не знает, где Широкий Юноша так долго?
|
| 964 | Bro onF1y | 4/5/2001 1:31:46 AM | *Дракон - Хранитель* --> (963)
Остаться в полете - это вопрос выбора среди сильнейших духом
|
| 963 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 6:49:15 PM | Лунный Вовка --> (960) Не так должно было быть, не так... не сейчас....
Этим летом она собиралась приехать в Москву. Здесь, в Москве ждал ее парень. Этим летом она собиралась выйти за него замуж.
Она очень хотела, что бы в августе собрались ее друзья. Спрашивала буду ли я свидетелем, смеялась. Сказала, что отпрыгает на соревнованиях и все, больше не будет. Мечтала, радовалась, пыталась представить себя замужней женщиной, пыталась представить себя домохозяйкой и спрашивала, спрашивала и думала о ребенке, спрашивала, очень ли важно для женщины иметь ребенка, но сама для себя уже знала ответ. Она была счастлива.
Она уже знала, как.
И чувствовала... хотя и не была уверена... но уже чувствовала... приближение.
Она сама сказала об этом...
А мне почему-то не давали покоя ее прыжки... А я не сказал ей об этом. И не успел ответить на ее последнее письмо, а в нем осталось написать всего пару строк. Я согласился быть свидетелем... Радовался ее счастью...
Успел сказать о том, что считал важным для нее. Успел прочесть ей последний свой стих, написанный не за долго до нашего разговора.
Вольной птицей взлетает меч
Самурай провожает день
Красным шелком окрасив мир
Сбросив крылья с усталых плеч
Здесь закат провожает жизнь...
И давайте не будем больше рассуждать, что она знала или не знала. Можете поверить, что знала она много больше чем мы. И пусть теперь это останется вне обсуждений. Я думал, что когда это произойдет, то я смогу много рассказать о ней, но нет, не могу. Пусть так и будет.
|
| 962 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 5:13:42 PM | Мираж --> (956) Да... Она приходила прощаться...
|
| 961 | Лунный Вовка | 4/4/2001 4:44:24 PM | Bro onF1y --> (948, 949)
<Что мешает?
Какое время ты можешь сознательно блокировать появление мыслей? Хорошим результатом считается уже 2-3 мысли за 5 минут. У меня не получается дольше пары десятков секунд, поэтому приходится искать обходной путь - концентрироваться на ощущении при одновременной мышечной стимуляции.
Мне кажется Мираж в этом должен лучше разбираться. Может захочет рассказать о своем опыте. Мне бы было очень интересно:-))))
<Почему никто не возвращает себе способность воспринимать "без фильтров"?
С чего ты так решил? В социальном, этическом и эстетическом плане это делают все все люди, достигшие достаточного уровня естественности. Другое дело, что они не акцентируют на этом свое внимание. Почитай например Маслоу или более поздних психологов гуманистического направления. В трансцедентальном плане занималась легкокрылая бабочка Лайла (многое мне объяснившая), занимается Дракон (насколько я могу судить по его высказываниям, и которому я искренне и глубоко благодарен за своевременно оказанную помощь), занимаемся ты и я, Ирина (да простит она мне упоминание ее имени всуе;-))). Мираж захочет сам откликнется: он не любит оценочных высказываний.
< Это тебе просто, а нормальным людЯм очень и очень нелегко :)
Спасибо за отнесение к ненормальным;-))) Типун тебе на язык!!Услышит кто - запрячут в психушку:-)))) А нафига мне месяц нейролептики глотать и плохо питаться?
Мне встречалось в одной игрушке выражение: Normal is a treat!
<не растворяется, а становится более гибкой (притворяется).
Именно растворяется - ибо не нужна! Необходимые черты автоматически генерируются в реальном времени без участия рациональной части сознания. Ты ничего не можешь сказать о таком человеке, и все что угодно. После общения остается только его обаяние, которое генерируется, кстати в твоем мозге. Мираж, если не ошибаюсь, помнится притчу приводил: был еще четвертый...но его никто не видел;-)))
<И чтобы этого не случилось развивать надо также и душу (причем прежде всего!),
Э, батенька, как все запущено:-)))
Первоисточники читать надо. А про что сказано: Богу - богово, кесарю кесарево. Сильно обеспокоенные своей психической нестабильностью янки лет примерно сорок назад заметили, что идеальной душой обладает даун. Что общение с ним полезно и очень обогащает. На руси убогих тоже издавна чтили. Дракон об этом недавно упоминал. Есть за что - Душа отдана богу. Но мы, надеюсь, пойдем иным путем;-))) Не знаю, встречал ли ты и людей с гипертрофированной социальностью. Смею заметить ничего хорошего. Тот же Христос, в зависимости от ситуации и эмоционального настроя, был и деятелен, и рационален и жесток. Так что Душа здесь только часть, обращенная к Богу. Должна быть, должна определять нравственный выбор, но не более того. В общественной жизни ее роль консультационная.
|
| 960 | Лунный Вовка | 4/4/2001 3:01:53 PM | Мираж --> (956)
Ты удивишься, но она знала это всегда. Она знала, что ее земная жизнь будет очень короткой... Потому, наверно, она была такой ненасытной во всем. Чуть больше полугода назад Даша расчитывала на несколько лет... Но она и сейчас с нами
|
| 959 | Лунный Вовка | 4/4/2001 2:49:07 PM | *Ирина* --> (946) <Ты говоришь об активированных центрах мозга ... но они как раз и заработали, благодаря вводимых с детства ограничениям или, если угодно, нормам...
Извини, не понял о чем ты? Центры - чисто аппаратное. В принципе каждому виду деятельности соответствует центр или группа центров. Причем здесь нормы?
<Еще как существенно для человека!!! )))...
Я имел введу конкретное ограничение на число задействованных центров... Представь: кролик при виде волка начнет думать о морковке! Спасаться надо. Человек же создал мир, в котором он большую часть жизни проводит в безопасности. Нет большой необходимости излишне концентрироваться на наиболее существенном: можно позволить себе решать несколько задач одновременно.
<НЕ через осмысление...скорее через интуитивный разум...
Та упомянутая мной девочка, самая обычная, занималась на курсах развития образного мышления. Так что никакого интуитивного разума;-)) Последний для других целей...
<Сильный эмоциональный всплеск ( причины могут быть разными:горе, радость,алкоголь, секс...) - облегчает и расширяет восприятие...так?...А что происходит после того, как возбужденное состояние прошло?...Елки-палки, сплошная биохимия!...
Мозг - "химическая" машина. Эмоции -сплошная биохимия. Мозг, так сказать, программируется на языке эмоций. Он не умеет думать, для него существенна только та задача, которая эмоционально значима. Ее он будет обрабатывать. Сильный эмоциональный всплеск его разбалансирует. Выведенный из привычного состояния, он будет приходить в новое состояние равновесия, которое не обязательно совпадает с предыдущим - система ведь нелинейна. Но процесс в этом случае чисто случайный!!! Если хочешь управлять, эмоции надо максимально подавить. А потом сформировать "единственно" нужный набор. Знать бы какой нужен этот набор;-)))
<Но мне интересна возможность закрепления центров...
А активизированный центр - в каком случае приобретает устойчивость???
Центр закрепляется автоматически. Это и хорошо и плохо. Но ты не можешь разучиться ездить на велосипеде. Самое удивительное, не исключено, что он может тренироваться и развиваться и без практической реальной деятельности, за счет одного образного мышления.
<Учили???...
Да, какой-то московский психолог занимался разработкой методики развития или стимулирования образного мышления. Способности девочки - побочный результат.
<верно подметил...но далеко не у всех!!!!...
Не настолько я умный;-)))Это наработки гуманитарной психологии. Только у тех кто идет по пути достижения естественности в терминологии Лайлы.
<а массами нужно управлять ( в самом хорошем и уважительном понимании!
Современное материальное и культурное производство ориентировано на то, что общество - толпа. Уж и не знаю, что тут уважать.
<Ты с каких вершин на подобное смотришь???...
Никаких тут вершин нет. Это элементарно, Ватсон. За десять минут расслабленного воспоминания любой человек может выдернуть из памяти все ассоциации из прошлого опыта, связанного с любым своим решением, суждением или ритуалом. Перетасовать, поменять значимость и получить измененную составляющую своей личности. Люди ленивы и невнимательны, им нравится страдать. Вместо того, чтобы непринужденно поменять отношение к факту действительности. Впрочем ты же сама писала, кажется, о страхе... Разве это не то же самое?
<"Живя в обществе исключительно опасно доверить управление личностью, как ты сказала Душе."....а вот это и самое интересное!!!...Интересно,как и что ты разложил на составляющие
Ты согласилась, что личность направлена к обществу. А современное общество для Христа крайне неблагоприятно. Есть интересы других личностей и групп, как правило, ничего общего с Душой не имеющих. Если участвовать в жизни общества, то и от от Антихриста довольно многое придется принять. "Соединив в себе голубя и змею, стань не чудищем, но чудом" - так кажется Грассиан писал.
<Есть какая-то неувязочка в твоих рассуждениях...Володь, что-то не складывается.. нет экологичности...И загвоздка, именно в твоих воззрениях на Душу, слишком рациональны что ли
В письменной речи надо быть определенным... Это только шампунь и кондиционер - два в одном. Я и писал о рациональной составляющей. Об иррациональном довольно трудно словами... нет их в языке. Это надо пройти, ощутить, пережить, осознать, обсудить с другими, прошедшими, выкристаллизовать общее, существенное, и только тогда найдутся слова. Обсуждение= обобществление, тут не обойдешься эмоциональными лозунгами.
Ты красиво, правильно и очень эмоционально говорила о Любви, а потом ввернула Покой и Воля. А ты чувствуешь, что это противоположности?
Любовь - путь Христа, путь любви. Самое доступное для Человека начало пути к Богу. Покой и Воля - путь Будды, путь недеяния. Лишенный эмоций, находящийся за пределами Добра и Зла, дающий неограниченный контроль над материей. Вероятно есть третья, четвертая... и далее составляющие. Есть путь Шамана, экологический путь Анастасии...вероятно есть и путь Антихриста, как не парадоксально это звучит... путей бесконечно много. Их объединение Создатель. Ты можешь это в себе прочувствовать, опереться на разделенный с другими опыт переживания? А без этого, извини, поэзия и эзотерическое словоблудие.
<Перейти на другой уровень человек может только растворившись в нем
Каждый уровень требует своих переживаний, ответов на свои вопросы, своего Выбора и своих достижений по одолению гордыни. Любой может остановиться на любом достигнутом уровне - это его право и его Выбор.
<Интуитивный разум.Это же поток информации-и мощнейший...
Иринка, не будь ребенком;-)))) Ты не можешь воспринять того к чему твой разум не готов. Представь, что тебе попытались объяснить, как построить летающую тарелку. Что ты поймешь в технологиях, пусть даже химических, о которых слыхом не слыхивала. Тут попахивает террабайтами информации, для расшифровки которых потребуются тысячи экспериментов сотен людей. Ты же, в лучшем случае получишь образ, ощущение, который надо будет наполнить реальным содержанием, чтобы извлечь хоть какую-то пользу для себя или общества. Мир материален, даже если он и создан, и законы природу объективны. А объективность доказана созидающей практикой человечества. Максимум на что мы можем расчитывать, что освоенный и успешно изучаемый человеком четырехмерный пространственно временной континиум - это всего лишь одна из проекций.
|
 958 | квАнтин тарАнтин | 4/4/2001 2:29:55 PM | *Дракон - Хранитель* --> (950)
|
| 957 | ~ромашка~ | 4/4/2001 12:14:46 PM | " 920 Equinox Инфо Почта 02.04.01 14:49:26
Да...совсем чуть не забыла. Я хочу пожелать всем вам огромного счастья, никогда не падать духом, чаще смеяться над собой и своими неудачами, конечно же крепкого здоровья, и огромной доброй и прекрасной любви. Охраняйте ее, она гораздо нежнее и беззащитнее той розы из "Маленького Принца" За ней надо тоже всегда ухаживать ))) С такой нежностью, которую не каждый может взростить в себе, и даже взростив, не всегда может позволить себе отдать ее...))) Не бойтесь отдавать, но отдавайте с желанием отдать! Отдавайте если даже вам плохо, больно, неловко... Отдавайте тогда, когда понимаете ради чего отдаете, даже в ущерб себе, не ожидая ничего кроме радости отдать. И тогда придет счастье... и к вам и к вашим близким. Но только пожалуйста, очень вас всех прошу, будте откровенными с собой и другими, будте открытыми!
Всего вам хорошего! Будте счастливы!
Всегда ваша, желтогривая лошадка.
Теперь всё. "
***
И телефонное цунами
Несет холодный вал-ответ:
Ты слышал, НЕТ???...-Она не с нами.
Ее уж нет...
Вдруг - раз и нет...
Куда уйдешь от факта?
Вдруг - раз и нет...
Любой вопрос нелеп!
Вдруг - раз! - и нет..
Не занавес анктракта -
Нежданного финала черный креп.
Вдруг - раз! - и нет...
А путь был так недолог!
Вдруг - раз! и нет...
И не понять всего...
И пишут сотоварищи некрОлог,
Не веря, что некролог про нее...
***
Есть люди, что от почестей не тают,
И не таят за пазухой мечты,
Которым - нет, не званий не хватает-
Которым не хватает высоты!
И в час, когда, рассвет над шпилем зыбко
Встает, и отступает тихо мгла.
В глазах ее прощальная улыбка,
В мечтах - незавершеннные дела...
***
...И жизнь, конечно, не остановилась...
Но сколько в жизни стало не хватать...
|
| 956 | Мираж | 4/4/2001 12:08:44 PM | Мне кажется, что она знала.
|
| 955 | Мираж | 4/4/2001 12:05:18 PM | 919 Equinox 02.04.01 13:26:06
Я хочу сказать, что как это не печально, я ухожу из чата, и дискуссий. Теперь уже точно. Мне было очень приятно разговаривать с вами. Спасибо всем.
Пока
920 Equinox 02.04.01 14:49:26
Да...совсем чуть не забыла. Я хочу пожелать всем вам огромного счастья, никогда не падать духом, чаще смеяться над собой и своими неудачами, конечно же крепкого здоровья, и огромной доброй и прекрасной любви. Охраняйте ее, она гораздо нежнее и беззащитнее той розы из "Маленького Принца" За ней надо тоже всегда ухаживать ))) С такой нежностью, которую не каждый может взростить в себе, и даже взростив, не всегда может позволить себе отдать ее...))) Не бойтесь отдавать, но отдавайте с желанием отдать! Отдавайте если даже вам плохо, больно, неловко... Отдавайте тогда, когда понимаете ради чего отдаете, даже в ущерб себе, не ожидая ничего кроме радости отдать. И тогда придет счастье... и к вам и к вашим близким. Но только пожалуйста, очень вас всех прошу, будте откровенными с собой и другими, будте открытыми!
Всего вам хорошего! Будте счастливы!
Всегда ваша, желтогривая лошадка.
Теперь всё.
--------------------------------------------------------------------------------
|
| 954 | Мираж | 4/4/2001 11:55:52 AM | *Дракон - Хранитель* --> (950)
. . .
|
| 953 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 10:48:40 AM | Любите своих друзей, пока есть возможность и они с вами!
Когда они "уйдут", останется только память...... И не сможешь сказать...... все.....
«Глядя в глаза будущего…»
В конце времен, у жизни края,
Я вспоминаю кодекс самурая,
И на коне на огненном лечу,
С мечем в руке, навстречу палачу
Что жизнь, когда все прожитые дни,
Направлены лишь к одному мгновенью,
И повинуясь неба повеленью,
Служу лишь своему предназначенью...
Это было написано для Даши...
Специально для нее...
Потому что...
Все................................................................................................ ...................................................
|
| 952 | Веселая | 4/4/2001 10:46:02 AM | *Дракон - Хранитель* --> (950)
Нееет!...Паша!...Нет!..
|
| 951 | Bro onF1y | 4/4/2001 10:39:29 AM | *Дракон - Хранитель* --> (950)
|
| 950 | *Дракон - Хранитель* | 4/4/2001 10:29:32 AM | Вчера в 11.40, во время показательных выступлений погибла Даша (Laila, Equinox).
На выступлении их команда заняла 1-е место, а на показательных...
...на разбежке заметили - она как то странно медузу доставала (вытяжной парашут).....основной не раскрылся. Сработала запаска. Приземлилась она мертвая...
|
| 949 | Bro onF1y | 4/4/2001 9:47:22 AM | Лунный Вовк --> (943) "Постепенно центры анализа начинают доминировать - это потребность нормальной социализации, которая без формирования фильтров (личности) не происходит нормально. Это потребность, подтвержденная опытом естественного отбора."
Ну хорошо, вот личность сформировалась, социализировалась, утвердилась, так сказать... А как же насчет восприятия? Почему никто не возвращает себе способность воспринимать "без фильтров"? Взаимодействовать с окружающей средой непосредственно, не анализируя. Что мешает?
Не является ли социализация подавлением индивидуальности? А также и всех "паранормальных" способностей. Не является ли социализация просто процессом создания толпы, которой легко управлять в обмен на иллюзию "более успешного выживания"?
Может быть, доминирование личности над душой и открывает возможности для ускоренного развития того, что мы называем цивилизацией, но какой ценой? Ценой остановки развития души у большинства?
Ты сам пишешь: "Если ответственный за это подключение центр существут, а я склонен считать именно так, то он довольно надежно блокирован цивилизованным развитием. Основные составляющие целенаправленного воздействия в общем-то ясны, но мне до сих пор не встречалось описания техники непосредственного обращения к центру. "
Мне кажется :), начинать нужно с наблюдения за своей личностью, определения всех фильтрОв и завязок на глазах и избавления от них. А там, за ними - те самые покой и воля, приносящие счастье (*Ирина*(с))
:)))
|
 948 | Bro onF1y | 4/4/2001 9:20:36 AM | Лунный Вовк --> (945) Великолепное сообщение, старик!
Только вот пишешь: "С личностью как раз все намного проще. Во первых по мере развития личность и сама как бы растворяется.
Во вторых нет проблем скорректировать любые личностные характеристики всего лишь переосмыслив опыт или осознав конкретное влияние со стороны общества.
В третьих личность не маска, а скорее одежда, и никто не мешает использовать столько личностей, сколько характерных общественных ролей."
Это же проблемы, над решением которых бьются психологи и психиатры! Это тебе просто, а нормальным людЯм очень и очень нелегко :)
По мере развития личность не растворяется, а становится более гибкой (притворяется). И чтобы этого не случилось развивать надо также и душу (причем прежде всего!), которой, в таком случае, не страшно будет доверить и управление личностью.
|
|
|