Ворчали старики - Почему дискуссии стали неинтересными. |
 511 | ЖивоПисец | 1/14/2000 8:01:19 PM | Le--> (509) Лёнь - раньше в Би мы старались держать оборону. Этакая Last Defenses Line. Стояли до последнего Эдгара. Потом нас смяли :) Не мозгами, но телами :) Мы стареем, мы устаём... Быть может, вот эти слова в дискуссии Вадима - вообще последний "всплеск"? После чего останется только разжать слабеющие пальцы и соскользнуть в неистовство пробившего плотину потока... :)
|
| 510 | Le | 1/14/2000 6:49:09 PM | Вообще, дамы и господа, не понимаю смысла дискуссии.. Ведь правильно же заметил Демя почти в самом начале - Отель держится на людях в первую очередь.. Ну так давайте, дерзайте - если вам и впрямь его судьба небезразлична! Генерите идеи, ходите в гостевые комнаты в поисках жемчуга, организуйте искомую преемственность поколений.. Ведь вы - старички, те, кто главным образом участвует в этой дискуссии - и есть то самое уходящее поколение, которому требуется преемственность, на котором держался Отель.. И, стало быть, его судьба зависит от вас - а вовсе не от того, какая в Отеле будет схема администрирования.. Последнее - от лукавого.. мне кажется, сама по себе никакая схема администрирования, новая иерархия etc. не способна сколь-нибудь серьезно повлиять на положение дел. Разве что - в худшую сторону, если реформу неуклюже провести.
|
| 509 | Le | 1/14/2000 6:44:11 PM | Последнее Животное--> (492) Демь, ты, наверное, все верно говоришь, но вот ведь - все это бывало всегда, вспомни.. А что касается "откуда ты такой взялся?" - так, по моим личным наблюдениям, среди тех, кто получил поста в самые первые месяцы Отеля, таких было больше всего.. потому как тогда ключи давали вообще почти не глядя.. :-)
|
| 508 | Yustas | 1/14/2000 5:24:17 PM | КазаЦкi Леiтенантъ--> (507) Верной дорогой идете, товарищ! ;-))
Я, кстати, тоже думаю, что кризис как таковой присутствует лишь в восприятии некоторых людей, давно уже живущих в Отеле. Потому идеи Лейтенанта мнекажутся разумными. Этакая синекура ;-)) Почетная...
|
| 507 | КазаЦкi Леiтенантъ | 1/14/2000 11:02:54 AM | Сопляк--> (506) Так критерии тут очевидны, разве нет?... Кол-во посетителей чата... и их качественный состав. Количество не падает, оценка КСа суть субъективна, но на мой взгляд, мало что поменялось за последний год... Посему, какой кризис, о чем вы???... Далее... Тут где-то обсуждался критический трёхгодичный срок для чата..., так вот, я полагаю, он не для самого сообщества, а для конкретных персонажей, которым за эти три года всё поддастало.. Для свежевылупившихся такой проблемы не стоит. Посему если и делить админов... то на Ветеранов... и собственно Админов... После трёх лет нужно отправлять админа в отставку.. на почетную должность.. с сохранением всех функций, впрочем.., возможно, кроме выдачи ключа... Ему это уже не нужно, за три года должно всё это уже хорошенько надоесть.. а приставать и домагаться к нему гости уже не смогут.. Я так понимаю, это было изначальной проблемой?... Естественно, переход в ранг Ветерана должен совершаться в 99% с согласия самого админа. Параллельно стоит выпестовать новую поросль админов.., да.., будут ошибки.. се ля ви..., куды ж мы.. без топлива......
|
| 506 | Сопляк | 1/14/2000 8:25:18 AM | Итак, господа админы-постояльцы-гости, я правильно понял, что все либо согласны с причинами кризиса в Отеле высказанными Животным, либо кризиса не видят.
Так все-таки - есть ли кризис в Отеле и если есть - то в чем он?
|
| 504 | Gosha13 | 1/14/2000 2:51:27 AM | Лично мне, то что вынесенно в заголовок дисскусии понравилось, если бы было так, как предложенно выше, думаю стало бы гораздо интереснее и веселее:-)))
|
| 500 | Последнее Животное | 1/13/2000 1:53:19 PM | Cандра --> (499) Так ответ в моих словах и содержится. "Возобладал" территориальный принцип. Сначала жалобы - нет никого ночью. Ваши кандидатуры? Да вот хоть этого - спокойный такой, рассудительный. Нет, что вы? Я не буду никогда! Да ладно ломаться - ты ж ночью постоянно сидишь? Ну ладно, давайте. Ой - это чего - я теперь, значит, могу быть несдержанным и нервным? Так, кто тут до девушки докопался? :) Известное дело :)
|
| 499 | Cандра | 1/13/2000 1:35:57 PM | Последнее Животное--> (490) я вот тут подумала над твоими словами и вспомнила недавний случай с Антонием...
Антоний, мы с тобой лично не знакомы, пожалуйста, не сочти это за наезд. Я порсто хочу понять - в чем дело, какие требования к новым админам?
Однажды он сказал (за дословность не ручаюсь, поршу пощения, забылось уже) - "Я такой же нервный и вспыльчивый, как и все вы".
Я спросила - "Если ты в самом деле такой, то почему взял на себя столь нелегкий труд - быть Админом?"
Вопорс свой я повторила 2-ды, но Антоний ушел от ответа.
Теперь я бы хотела узнать вот что - года полтора назад мне отказали в админстве именно по причине вспыльчивости и несдержанности, с чем я, после зрелого размышления, вполне согласилась, (искренне надеюсь, что за поршедшее с тех пор время я изменилась к лучшему :-))) )
Но, если Антоний тогда не шутил и в его характере действительно есть такие недостатки, то почему все так, как оно есть? Двойной стандарт? Или Макс сменил требования к кандидатам в админы? Или что другое?
Надь, тебе ближе к Хозяину, может ты мне "ламеру" объяснишь, в чем тут дело :-)))
|
| 497 | Последнее Животное | 1/13/2000 1:19:40 PM | Сопляк--> (496) А вот неправда ваша - обрати внимание на ники Ливень, Кукурузный Хлопец, Персиваль Шуттенбах(остальные пока скрою). Почитай полгода в прихожанах уже :) Решил по новым временам поста получить честно :) Как бы не так :)
|
| 496 | Сопляк | 1/13/2000 1:11:46 PM | Последнее Животное--> (495) Ну а раньше разве не проваливались? Вспомни, с чего история с "диванщиками" началась? Я про то и говорю - ничего принципиально иного не вижу, за исключением публичности после введения дискуссий. Вот это да, подкосило, если не лукавить...
А по поводу персонажей... В Максе давно не был, не знаю... 8*)) А если серьезно - есть в твоих словах сермяжная правда. А к гостям спускаться не пробовал? Может, мы слишком друг на друге замкнулись?
|
| 495 | Последнее Животное | 1/13/2000 12:57:52 PM | Сопляк--> (494) Цпочкой. Командир поручир прапорщику, прапорщик солдату, солдат бушлату. А бушлат почему то ни фига не сделал. Не админов ведь я ругаю - конкретных людей в конкретных ситуациях :) Их провальные методы волнами расходятся дальше. Один НикПо чего стоил. Понятно - нервы у всех имеются :)
Что толку, если я скажу что мне нравится? А другому другое. Проводя аналогию - неинтересно всё время играть, скажем, в дум. Всех его персонажей я наизусть выучил, могу какодемона с завязанными глазами нарисовать. Все персонажи в плоскости того энджайна высосаны досуха. Как и персонажи на энджайне Отеля. А ведь мы по-большому и интересны друг другу как персонажи. Зайди в Макс в Випзал - скукота. Редкие всплески интереса - ах! Вася пришёл - садись. И опять на дверь смотреть в ожидании чуда. За столом сидим опустив глаза и пивко сосём. Скажи я не прав? :)
|
| 494 | Сопляк | 1/13/2000 12:47:12 PM | Последнее Животное--> (490) Я тебя правильно понял, что основные проблемы отеля - это подбор админов? (3 пункта из 4-х). И еще, Андрюх, а устаревание как программы - в чем оно? Что-то типа "Эктив Водз" требуется? Просто не понял, извини , что пристаю... 8*)
|
| 493 | Последнее Животное | 1/13/2000 12:36:23 PM | Ну и последнее(но это вообще сугубо субъективно) - это устаревание Отеля именно как программы. Да - в своё время писать HTML чаты было ново и свежо. Но время-то идёт. И неумолимо. Тесно знаете ли. Раньше ведь народ и от "хрущоб" тащился. Потом стали сносить. Сейчас всем евроремонт подавай. Завтра - особняк не из одного этажа. Вот и мы такие же - люди состоятельные, но не обязанные держать в руках строительный "мастерок" :) И ничего не требующие, заметь, предлагающие(думающие). Можно послать нас поискать себе место получше. Мы не гордые - мы пойдём. И Бога ради - не относитесь вы к чату, как к чему то серьёзному! Это игра! Нельзя им жить - невозможно(если не для научного эксперимента или денег)! Жить им - это, пардон, уже клиника :)
|
| 492 | Последнее Животное | 1/13/2000 12:26:29 PM | 3. Неумение многими администраторами совмещать собственно административные и менеджерские функции при таком наплыве посетителей. Активные дурачки и смазливые девочки пробиваются быстро, а умные, но немногословные торчат в гостях долго. Массовое появление постояльцев-дублей и "двойной стандарт" по отношению к этому со стороны Максима. Всё это отражается на качественном и количественном составе постояльцев. Что мы и имеем. Огромное количество соплисток "ни бум-бум дура-дурой", не умеющих связать пары фраз, но гонористых(кстати - если читаешь дискуссу Шармен - я больше склонен верить ребятам, чем защищённой по правилам "даме"). Всё это приходилось выдерживать нам, постояльцам. Ведь когда откровенное чмо приходило скажем в библиотеку, все в основном ругали конкретное чмо, а не того, кто его породил. То бишь высказывание: "откуда ты такой взялся?" шло "не по адресу", поскольку адреса тогда не было видно. Сейчас - видно.
|
| 491 | Последнее Животное | 1/13/2000 12:15:40 PM | 2. Подбор кадров по территориальному признаку(без учёта менталитета и моральных качеств). Рекомендуйте кого-нить из вон того региона, чтоб рулил по ночам. Прямо Жириновский какой-то :) Россию поделить на губернии - в каждой иметь "своего" человека(на всякий пожарный случай).
|
| 490 | Последнее Животное | 1/13/2000 12:12:42 PM | Сопляк--> (489) Привести можно :) Только ведь опять обвинят в субъективности. В принципе, я ведь с этого и начал где-то мессиджей 250 назад - поделился своими сомнениями - это уж потом спор перешёл в плоскость "что лучше, 3 или 10". :) Итак - всё нижеследующее ТОЛЬКО в косматой башке Животного - просьба делать скидку :)
1. Слишком быстрая смена Отельского поколения и крайне малая преемственность. Это касается и администрации и постояльцев. Бета как медведь - спит спит, потом проснётся, сделает пару-тройку админов - и опять "спит". Получается - старые и заслуженные уже наелись, а за молодой порослью следить некому - вот и получаем нечто подобное Главному Кролику и Антонию. Процесс обучения проходит как роды - с болью и кровью :) Они несдержаны, делают поспешные выводы, излишне накаляя обстановку. Как водила, едва освоившись за рулём, начинает считать себя ассом(это не голые слова - есть выдержки - я из любопытства собираю интересности). Тигра - откровенно слабый админ. Технарь - да - но рулить людьми - извините не верю! :)
|
| 489 | Сопляк | 1/13/2000 11:57:40 AM | Последнее Животное--> (486) андрюх ,давно хотел тебя попытать - ты один из апологетов кризиса в Отеле. А конкретные его проявления ты можешь привети, ведь и хамство и даже тотал килл были и много раньше?
|
| 488 | Сопляк | 1/13/2000 11:55:59 AM | Шармен (485) Надь, сорри, после "уборки" рука сама не в ту кнопочку ткнулась. 8*)) Скажи, а у тебя это субъективное ощущение есть?
|
| 487 | Сопляк | 1/13/2000 11:54:47 AM | 485. Шармен 13.01.00 11:43:47*
Сопляк--> (484) по-моему, кризис наступает в головах тех, кто о нем говорит, а не в отеле. Понятие кризиса в данном случае - чисто субъективное ощущение, и только.
|
|
|