Тем, кто искренне (но давно и безуспешно) желает познакомиться. |
 212 | Xа-Зяйкa | 7/20/2005 12:26:17 PM | Shanti --> (205) Вы молодец, всем сестрам по серьгам, всем братьям на орехи:))
Shanti --> (205)Xа-Зяйкa --> (199) Нужно четко понимать, что люди устроены по-разному.
Да, я это понимаю Вы тоже, просто не все с нами согласны:)
|
| 211 | Днк | 7/20/2005 11:26:24 AM | не ЗосЯ --> (207) афтар, пеши исчо. © :о))))
|
| 210 | Трю^ | 7/20/2005 10:43:36 AM | Shanti --> (205) Вы знаете, я с удовольствием плюну в свою же реплику - только б дисска обрела конструктив, а не стала бы перебранкой, за крупицы дельных мнений я готов сделать и бОльшее. В последних репликах ... 20 (дальше кончается страница) существенных вижу 2. Вашу 205 - но там всё опять же разжёвывание и повторение, может кому-то и поможет. И реплику
не ЗосЯ -> 208 но не очень понимаю в чём в этой реплике цимус. Где вопрос? Хотя может он в этом постоянном повторении "столько дел"? Тогда я отвечу со своей мужской точки зрения. Это женское "столько дел" никогда не кончается, НИКОГДА. Сколько бы "дел" она не переделала найдуться и ещё столько же и сверху в два раза больше. Суть этого, наверное, в устройстве женской психики в её "бытовой мелочности". Предвидя гнев барышень и упрёки вроде "вспомни кто тебе носки стирает", скажу - я не против. Я даже за всеми окончаниями. НО самое главное - чтобы меня НЕ ВТЯГИВАЛИ В ЭТО БОЛОТО! Считает женщина, что нужно перештопать старую форму в четвёртый - пусть штопает (я вообще очень уважительно отношусь к чужой деятельности, особенно которую не понимаю). Считает, что нужно объехать 17 рынков и 13 магазинов в поисках наиболее дешевого меда - да ради Бога. :)) Только не надо мне здесь раскрывать страшные тайны о "трудностях быта" я сам жил на 100 долларов в месяц и не жужжал. 3 года. На полной автономиии. Идеологией этой жизни (как и в добром детстве) было "Дело превыше всего". И если я забывал день-два нормально поесть, но при этом "продвигался в Мужском Манифесте хоть на абзац" считал время потраченным не зря. Сейчас уже живу не один, и вижу, что вечно не хватает ни денег, ни времени, ни сил. Немало мужчин, кто в этой ситуации пытается просто "увеличить мощность" - зарабатывать больше, по магазинам ходить быстрее и т.п. Я считаю такой путь ошибочным - нет там конца и края "возможности обеспечивать бабство". Вижу решение в другом: в правильном разделении ролей, а именно "Моё дело превыше всего". :)) Такую политику собственно и строю в данный момент, не всё идёт гладко, но мы ищем пути. Самое главное Мужчине самому не упасть в эту бездонную пропасть "сладкого быта", не обабиться.
|
 209 | Трю^ | 7/20/2005 10:12:03 AM | Dekir --> (200) Главное, чтобы овчарка не съела тапки за триста грин - это катастрофа для неокрепшей психики овчарки, а если она ещё и сучка - пиши пропалоХ2 - две девки в одной прихожей. :)))
|
| 208 | не ЗосЯ | 7/20/2005 5:13:35 AM | Сомневаюсь, есть ли смысл углубляться в логику (фомальную, неформальную, женскую, мужскую и проч.), т.к. если верно, что понимание не возможно, то обратное не верно. В таких раздумиях я листала страницы трактата и наткнувшись на некий "кусочек текста" решила прочесть его глазами женщины.
Сначала я процитирую текст трактата, условно названный "Женщин не надо бояться..." (по первым строкам абзаца), далее приведу свою жалкую попытку передать то же самое через женский монолог, названный мной "Мужчин нужно беречь..." (по строкам финальным).
Итак, мы читаем у Кота:
Женщин не надо бояться, лермонтовский Печорин был прав. Нужно уметь любить их мелкие слабости, которые лишь добавляют им шарма. Вы вылезаете из-за компьютера, усталый и довольный - ведь вы за сегодняшний день ТАКОЕ сделали! - и идёте проведать свою подругу. Новый текст до сих пор стоит перед вашим внутренним взором, он весь переливается в раскалённом до сияния мозгу, вы прямо-таки погружены в эти идеи. . . А она мирно сидит на диванчике, уютно подвернув под себя задние/нижние лапы, смотрит ТВ и что-то вяжет. Чуть не забыл: рядом почти наверняка будет лежать маникюрный набор:) Увидев вас, она сразу же выплёскивает ворох самых свежих и ужасно важных новостей: что ей только что звонила мама, и что та всю неделю солила огурцы; что в Манеже снова открылась ярмарка мёда; что 'Настька подарила ей здоровскую заколку'; что пока она перевязывала эту варежку, то придумала 'прикольное дополнение к 'Мужскому Манифесту'; и что сегодня она приготовит грибы. . . Эту свою бестолковую варежку она с детской гордостью демонстрирует вам, тут же робко вопрошая, нет ли у нас чего-нибудь вкусненького? . . Вы слушаете этот лепет с великим вниманием, но тут она замечает ваше состояние, становится сразу 'серьёзная и очень умная', и важным голосом заявляет: 'А ты должен мне потом рассказать, что сегодня написал'. Ну разве всё это не прелесть?
А теперь все то же самое, только с "другого берега":
Дел полно, за выходной много надо успеть… как белка в колесе…Наконец-то нашлось время присесть на диван, поджав ножки… Одним глазом смотрю телек, другим проверяю, как бы петлю не спустить… ухом по телефону с мамой, а руки сами спицами командуют... Дел то, дел... Опять 1 сентября, форму новую купили, а Толстяк растет, как на дрожжах, хватит ли ему ее на год? Но я там кое-что распорю, брюки удлиню… Надо бы и варежки перевязать до холодов… И на ярмарку бы сходить, на зиму затариться… Почем мед интересно стал, подорожал наверное… Все денег стоит… Ладно хоть мама огурцы засолила… Кот огурцы любит трескать, да друзья его заходят, вот и закуска к выпивке… А на ужин сегодня грибы приготовлю, не все же мясо есть… Настька молодец, здоровскую заколку подарила, а то моя совсем «того», да купить некогда, все дела, дела... а говорят нет женской дружбы! Мужчинам, конечно, это все мелочи… им не до мелочей… Кот вон опять целый день сидит за компом, зрение портит… Пашет, как на работе, хочет прославить имя свое в сетке… Да разве ж его кто оценит, как я? Что то сладкого хочется, может внимания не хватает? А вот и мой пришел… наверное соскучился… Ну и вид у него, опять что-то не срастается… Надо все таки помочь ему с Мужским Манифестом, жалко ж его, так старается… А я сама тут справлюсь, не в первой… Да, мужчин надо беречь…
|
 207 | не ЗосЯ | 7/20/2005 3:07:43 AM | Днк --> (201) Если вам 25 лет и вам "давали" логику, это не повод переходить на оскорбления посетителей диски. Видимо, этику и эстетику вам еще только будут преподавать, поэтому позвольте мне на "общественных началах" сделать вам замечание. Второго замечания я делать не стану, а сразу перейду к действиям.
З.Ы. Только не надо гнилого базара типа "А че я такого сказал?"
|
| 205 | Shanti | 7/20/2005 1:22:58 AM | Кайман --> (179) Ниже я привел рассуждение о важности "кредитной истории". Или обстоятельств. То, что Вы давали объявление в молодости ни о чем не говорит. Молодости свойственно шатание и неуверенность. Это с одной стороны. С другой - я не делал утверждений, что это плохо или хорошо. Я просто говорю, что человек, давший обьявление в газету находится в определенном душевном состоянии. Не буду конретизировать - Вы, думаю, хорошо помните тот момент. Не думаю, что это был период "безоблачного счастья" такого, что возникала нужда дать обьявление в газету, дабы поделиться им.
Днк --> (180) Ярлыки используются для упрощения опознавания. В этом, собственно, и проблемя ознакомления с предлагаемым текстом: его воспринимают как набор ярлыков, рецептов, признаков, вместо того, чтобы отслеживать принципы. Так можно выхватывать любой фрагмент и препарировать его, и измываться над ним. При этом теряется главное: подход к вопросу.
не ЗосЯ --> (186) Хм... Иногда употребляют "не уверен, что Истина" вместо более категоричного "Уверен, что Ложь" (Истина и Ложь употреблены здесь в качестве антонимов) только из желания не обидеть собеседника. Но это уже не из области формальной логики. Впрочем, сейчас я дал себе отчет в том, что Вы попросту путаетесь в формальной и неформальной логике. Вся беда, что и то, и другое обозначено словом "логика".
Xа-Зяйкa --> (199) Вы подтвердили мое высказывание о том, что ни машина, ни наличие собаки ничего само по-себе не дает для понимания характера человека. Так как существует ещё предистория, обстоятельства. Одно дело, если женщина сама всю жизнь заводит собаку за собакой и другое, если ей собаку подарили. Одна женщина покупает машину, другой дарят, третья "родилась с рулем". Об этом уже говорилось, но основной мессидж сейчас - это то, что АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ из 99 признаков не может дать гарнтию, что перед нами "дура". Кстати, то, что в числе "дур" названы Козероги и Девы, однозначно говорит о том, что автор не Телец. ))) Нужно четко понимать, что люди устроены по-разному.
Трю^ --> (196) Вы не заметили, что Ваш голос о "гибели диски" одинок? Хотя и настойчив )))
|
| 204 | Днк | 7/19/2005 11:28:21 PM | Xа-Зяйкa --> (202) почитайте мое сообщение №133.
Мне 25 лет, я читал Ницше. Причем никому не советую его читать, лучше почитать Юнга и тогда станет понятно откуда какая ирония берется. ;)
|
| 203 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 10:48:20 PM | Dekir --> (200)Вот уж без утрирования никак) Я просила избавить меня от обсуждения тараканов автора. Вы же были четко направлены на обсуждение этих позиций. Только и всего.
Про собак, это, как я понимаю, относилось ко мне. Если честно, я так и не поняла, какая разница между подарком и выбором, ведь и в том, и в другом случае обладательница собаки становится "собачницей"?
|
| 202 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 10:37:24 PM | Днк --> (201) Вы точно уверены, что читали именно свое высказывание под №172? Перечитайте.
А наука мне знакома - я ее изучала. Ваше вспыльчивое суждение говорит скорее о Вашей незрелости (18, 19 лет?). Почитайте Ницше, потом будете комментировать мою иронию.
|
| 201 | Днк | 7/19/2005 9:08:53 PM | Xа-Зяйкa --> (192) я доказывал неправоту неЗоси до того поста, над которым вы иронизируете. Я понимаю, что для вас наука "логика" - это смешно, но это наука, без которой не было бы и компьютеров и интернета, поэтому ваша ирония меня просто удивляет своей непосредственной глупостью.
|
| 200 | Dekir | 7/19/2005 8:57:50 PM | Трю^ --> (196) Ты номер 2, первым был послан я, так что я первый, а ты в пятерке и не .... :))
Бисполезно, все бисполезно, ох... Неужто нет разницы между подарком и самостоятельным выбором и покупкой чистокровной немецкой овчарки из питомника в германии. Разница есть, но дамы ее невидят. А дамы таки знаю, что такое немецкая овчарка? Не все. Этих псин очень мало в нашем городе
|
| 199 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 8:30:49 PM | Shanti--> (137) Угу... Как обычно :) Каждый свалился в утверждение собственной правоты. Независимо от темы беседы - сразу правота, потом - что там у нас по теме?
Разумеется, всех нас немного сносит с поставленного курса :) Просто так уж получается в ходе беседы. Кстати, мужских мнений по поводу данного вида знакомства практически нет. Да, Вы сделали правильный вывод, я бы не позвонила. А какая бы женщина позвонила? Да наверное, такая же, как и любой мужчина, давший объявление. Просто одинокая, решившая попробовать такой способ знакомства. Не думаю, что с этими женщинами обязательно должно быть что-то не так.
Хотели про собаку?:)) пожалуйста. Мне как-то подарили пса (на 8 марта). Пес был, к стати, не замечательный, как Вы предположили, а просто катострофа на четырех лапах, к тому же безмозглый и жевал дорогую обувь, за что частенько получал:) Отклонений в психике, в связи с наличием животины, я у себя не наблюдала,.. разве что побурчать на собаку за очередные съеденные башмачки за триста грин, да за раннюю побудку:)
|
| 198 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 8:12:30 PM | не ЗосЯ --> (193) Спасибо, не Зось. Но, кажется, не все мне радуются:))
|
| 197 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 6:57:48 PM | Трю^ --> (196) переписываться со мной? Я что-то не пойму: или Вы пошутили, или до такой степени гипертрофировано самомнение. В любом случае, будете проходить мимо меня - проходите.
|
 196 | Трю^ | 7/19/2005 6:05:31 PM | Кайман добавил свой 100 пункт "голос и слух", неЗося пообещала бОльшее, а я пожалуй тоже сверну крылья - пусто здесь стало не в плане людей, а в плане суждений.
Ещё несколько раз загляну, конечно. Может и будет что по сути, тогда и голос подам, а переписываться с Ха-Зяйка - увольте.
|
| 195 | не ЗосЯ | 7/19/2005 6:01:20 PM | Почему то мне кажется, что этот анекдот впишется в тему диски :)
Просыпается холостяк дома... Хочет кушать. Полазил по шкавчикам - пусто. Залез в холодильник, и увидел фарш. Думает: "Ну, хоть котлетки пожарю..." А сковородки -то нет... Подумал, и решил у соседки сковородку одолжить... Позвонил в дверь истоит ждет, когда откроют. И тут думает: "Даст она мне сковородку... пригласит на чашку чая... После чая будет шампанское, после шампанского - вино, после вина - постель, после постели - отношения, потом - дети..." Тут соседка открывает а он: "Да иди ты (пииик) со своей сковородкой !!!"
|
| 194 | Кайман | 7/19/2005 5:53:08 PM | не ЗосЯ --> (191)
Ещё раз отмечу, что опыт таких знакомств у меня мало того что мал, так ещё и давно был. Но один из двух раз был такой - я подумал, услышал голос, а готов ли я этот голос слушать каждый день? НЕТ! У той дамы голос бы резкий, пронзительный, с взизгиваниями... Я удавился бы на третий день... Просто неудачный голос, на мой взгляд... и слух.
Это всё что я могу сказать по существу вопроса :)
|
| 193 | не ЗосЯ | 7/19/2005 5:34:20 PM | Xа-Зяйкa --> (192) Как же нам вас не хватало!!! :)) Возвращайтесь, тут еще столько непочатого...:)
|
| 192 | Xа-Зяйкa | 7/19/2005 5:16:44 PM | Я тут ненадолго выпала из диски - работа. Но уже почти вернулась:)
Море булькотело. Воды бассейна вспучило, и всплыл Днк, и молвил: о женщина, упертая словно баран (172), изучал я науку, что логикой зовут, и мудрые мужи в священной зачетной книге, отметили цифрой большой знания мои. И пусть я ничем этого здесь не доказал, но ухожу я, ибо не изведала ты соль науки этой, и не о чем нам с тобой говорить боле. А напоследок намёк дам, и намёк мой в намёке ищите. Так говорил Днк.
Скоро приду и напишу остальным:)
|
| 191 | не ЗосЯ | 7/19/2005 5:08:52 PM | Кайман --> (189) Ну не такой, как у автора, но хоть какой то опыт у вас есть :) Просто любопытно ваше мнение, можно ли вообще по первой фразе судить о позвонившем? :)
|
| 190 | не ЗосЯ | 7/19/2005 5:04:33 PM | Кстати, отталкиваясь от принципа построения текста, все сказки можно продолжить примерно следующим образом:
1. Золушка выходи замуж за принца и начинает наставлять ему рога, тайно ненавидя за то, что он сделал ее принцессой.
2. Красная шапочка выходит замуж за волка (Ибо все женщины хотят замуж, поэтому первый встречный Волк тоже подходит), изменяет ему с охотниками, затем с их помощью освежовывает его и варит суп для бабушки.
3. Спящая царевна выходит замуж за царевича, тайно ненавидит его за то, что он не дал ей досмотреть ее летаргический сон, изменяет ему с 7 богатырями, с их помощью свергает его и снова впадает в спячку.
4. Снегурочка, кстати, если бы вышла замуж за царевича, все равно расстаяла бы еще до 1-ой брачной ночи, потому что снежная БАБА, а бабы все вредные.
5. Принцесса на горошине выходит замуж за горошину (потому что какая разница, за кого, лишь бы замуж!), резко опускается, толстеет и во сне придавливает горошину.....
А те сказки, где за определенные задания (которые ему помогают решить другие герои сказки) Иван-дурак становится царевичем и получает еще полцарства в придачу, "натурально" справедливы и продолжение в духе ужастиков не имеют. :)
|
| 189 | Кайман | 7/19/2005 4:54:30 PM | не ЗосЯ --> (188)
Я был не столь активен, как автор статьи. Гораздо менее, так что не знаю даже что ответить :)
|
 188 | не ЗосЯ | 7/19/2005 4:46:15 PM | Кайман --> (179) Раз вы признались... ;) тогда мне интересно узнать ваше мнение о "обратном методе" (или "от противного"). Имеет ли смысл пользоваться именно этой методикой при выборе той "нормальной"?
|
|
|