Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ

¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц?

3769	Голоc	10/29/2000 10:43:21 PM
(смеясь) Эк тебя разобрало, Джип:))))) Просто роман в репликах... * * * (серьезно) Ты молодец... * * * Читая твои реплики, подумал о том, что мне изначально понравилась в твоей формуле слово "СИЛА". Дело в том, что мысль, разум редко характеризуют таким эпитетом, определением. Сила - обычно сила ЧУВСТВА, отношения, переживания. * * * На самом деле, формула очень хорошая. Неточным в ней мне представляется слово "помыслы", чуть-чуть... * * * М.быть, лучше подойдет слово "отношение"? "По силе и качеству вашего отношения да будет вам" - как такой вариант? В слове "отношение" слиты воедино и кациональное и эмоциональное, причем настоящее (сильное и качественное) отношение предусматривает то, что я как-то назвал "реагировать собой". Т.е. реагирует не мозг отдельно, не сердце отдельно - реагирует ВЕСЬ человек, т.е. в нашем случае Самость. * * * Другой оттенок - оттенок направленности в слове "отношение". Оно имплицитно предусматривает ОБЪЕКТ отношения. Твои слова "направленный поток мысле", кстати, в строгом смысле слова, неточен. Мысли не могут быть ненаправленными, т.е. направленными в НИКУДА. Ведь в мыслях по определению есть предмет мышления - а значит есть цель, направление. Поэтому твое определение слова "помыслы" мне представляется неточным. Я полагаю, что "помыслы" - это синоним слова "мысли". Есть дополнительный оттенок, конечно. Трудновыразимый... * * * Слова "цель" и "целесообразность" ты, мне кажется, напрасно, не совсем точно сюда привлек. Вера шире цели и целесообразности, она может быть формально "бесцельной". Точнее, цель может быть не в формальной "направленности". Это уже зависит от качества разных "вер". Это может быть вера деятельная, которая посредством воли стремится к реализации. А может быть спокойный тихий свет, направленный на сохранение мира в душе, например. * * * Хотя при желании можно сказать-уточнить слова "цель" и "целесообразность" более широко. Тогда они подходят. Просто в них сильнее другой смысл=оттенок, лучше бы использовать другие слова... * * * Что ты подчеркиваешь правильно, с чем я согласен - это с "реализующей" силой веры. Если сильно верить, если неуклонно идти вперед - то рано или поздно дойдешь, это правда. Во всяком случае, в это НАДО ВЕРИТЬ. (Реально можешь и не дойти - но верить надо!..) Важно, что без веры точно никуда не дойдешь...
3768	Джип Широкий	10/29/2000 6:51:59 PM
Да ! Ещё одна составляющая "всплыла" в процессе экспромтного рассуждения. Если "НАПРАВЛЕННЫЙ поток мыслей", то это "Помыслы". А раз так, то и НАПРАВЛЕНИЕ, приложение уСИЛий, ЦЕЛЬ, Целесообразность Разноуровневая тех или иных Помыслов роль существенную играют. - Пример (условно-бытовой). "Сильно хочу купить автомобиль" ==> Я ВЕРЮ, что я её куплю. Продаю квартиру, покупаю машину и комнату в коммуналке. "Сильная Сила и Искренне чистое Качество Помыслов", направленных на удовлетворение СВОИХ интересов - привели к Положительному одному результату - машина куплена. Верил и сВЕРшилось ! На Уровне "меня-любимого-земного" ;-)) - На Уровне Семьи: Семейство дистабилизировано, пьянчужки-соседи, общие коммунальные услуги и пр. Это же действие, "Мои Помыслы", с т.зр. Уровня-Семья, выглядят уже как "Сильная Сила и НЕискреннее НЕчистое Качество Помыслов". Либо надо подкреплять свою Веру (в покупку авто) параллельным потоком мыслей, параллельными Помыслами, направленными на интересы "Уровня-Семья". Так как иначео твои Помыслы (о приобретении авто) будут "не совсем чистыми", "некачественными". - Так вот приблизительно. Варьировать ситуационно можно по-всякому. - Во и получается, что "Сила, Качество и Направленность Помыслов" ==> Вера. И понятие "Вера" в этой связи - многообразно и многолико и многоуровнево, как Мир: по Силе, по Качеству, по Направленности (Целесообразности) и в сочетаниях этих "компонентов", составляющих Веру. "По Вере Нашей, да будет Нам!" - P.S. Конечно же это субъективный взгляд, не претендующий на всеобщую истину. :))
3767	Джип Широкий	10/29/2000 6:13:21 PM
А теперь, подставляя к термину "Качество Помыслов" различные "качественные оттенки", получим разное развитие событий в реальной жизни. То же самое проэкспериментируем с термином "Сила Помыслов". - "Слабой Силы и Грязные Помыслы" - что это ? (в человеческом характере). Похоже на мелкого неряшливого воришку (или извращенца-тихушника). "Сильной Силы и Грязные Помыслы" - что это ? Похоже на убийцу, на насильника-садиста, и др... "Слабой Силы и Чистые Помыслы" - что это ? Похоже на инфантилизм, на обломовщину, на аморфность, "мягкотелость"... - Всем вышеперечисленным примерам мы знаем результат ответный. Наказание в виде различной степени страдания. (Тюремные, душевные терзания, отсутствие моральной поддержки подавляющим большинством и т.д. Т.е. Единый Организм не принимает или совсем отторгает такие "проявления" помыслов). - И, например, "Средней Силы и Добротные по Качеству Помыслы" - Что это или кто это ?... :)) ("Добротные по Качеству" - по ощущениям если, это "не кристально чисто качественные", но близкие в разных проявлениях). - "По Вере Вашей, да будет Вам!"
3766	Джип Широкий	10/29/2000 5:50:13 PM
"По Вере Вашей, да будет Вам!" Предположим, что "Вера" = "Сила и Качество Помыслов". Тогда : "По Силе и Качеству Помыслов Ваших, да будет Вам!" - Мысли, просто "мысли", и "помыслы" я бы разделил (по ощущению содержания). "Помыслам" дал бы формулировку, как "направленный поток мыслей" - Как в жизни земной происходит ?! Кратко проанализируем ? (поверхностно пока) По "Качеству Помыслов" Мать Тереза,например, мы знаем или читали, была добрым человеком, помогавшей бедным или слабым. Творила "Добро" в нашем понимании. Наша ответная реакция (мысленная!) при упоминании этого имени ? Доброжелательная реакция. (О "равнодушии" не говорю, т.к. это "состояние психики" ;-) У Матери Терезы по "Качеству" мысли-помыслы были "добрыми" и она получала (и до сих пор получает) ответные "добрые мысли-помыслы" о себе. - По "Силе Помыслов" Мать Тереза "перешагнула" границы стран и континентов. Замыслила она организовать поддержку слабых людей по всему миру (надо полагать, что так) и у неё получилось. Сорганизовала людей и организации (т.е. употребила не только свои миссионерские качества) по всему миру постепенно. Сила Помыслов и Качество Помыслов Матери Терезы вернуло ей многотысячную или даже многомиллионную поддержку других людей. - А. Поддержка мысленная, доброжелательная, т.е. невидимая. Б. Поддержка материализованная, в виде конкретной финансовой, организационной и в другой видимой форме. - Что первично ? В последовательности, думаю, такой. 1. Помыслы Матери Терезы. (невидимые усилия). 2. Её действия на практике. (видимые усилия). 3. Моральная поддержка единоМЫШЛЕННИков (Неосязаемое, невидимое возвращение к ней, ранее ею оСМЫСЛенных действий). 4. Поддержка материализованная (видимая оСМЫСЛенная поддержка других её помыслов-планов) - И "Качество" (бескорыстные, доброжелательные) и "Сила" (мощное желание помочь как можно бОльшему количеству слабых людей) Помыслов Матери Терезы "породили" встречное (или обратное) к ней движение. - "По Вере Вашей, да будет Вам!"
3765	Джип Широкий	10/29/2000 5:16:05 PM
Голоc--> (3764) "Свойство психики" - какой смысл-содержание вкладываешь ты в этот термин ?
3764	Голоc	10/29/2000 5:10:32 PM
Джип Широкий--> (3763) вот с "Сила и Качество Помысла" - с этим я абсолютно согласен. Блестящая формулировка! * * * Собсно, только сейчас (если я не пропустил чего-либо) прозвучал ответ на вопрос нашей дискуссии... Можно закрывать за ненадобностью?:))))) * * * (подумавши чуток) Не-е-еет, подождем малость... Что такое "помысел"? Корень тут от слова "мысль", так? Если так, то все не так красиво, как хотелось бы... Вера - это не мысль, не только мысль, НЕ СТОЛЬКО мысль, сколько свойство психики.
3763	Джип Широкий	10/29/2000 1:12:43 PM
Голоc--> (3762) Я не про "лаконичность", хотя её "краткость" (почти "кратность") также красива ?) Про "Силу Мысли" и "Чистоту Помыслов" мы уже упоминали, а то, "мысль материальна", мы уже догадываемся. Про "психотронное оружие" и "психическое воздействие" мы слышали и читали. - А Вера - это и есть "Сила и Качество Помысла". Именно "с точки зрения разума" - Это Формула, Аксиома, Правило которому Следует Следовать. ;-))
3762	Голоc	10/29/2000 1:01:22 PM
Джип Широкий--> (3761) твои слова как отражение светлого мгновения чистого удивления окружающим миром я понимаю и приветствую... Так что моя реплика - вовсе не попытка "сломать кайф". * * * Просто когда это светлое мгновение проходит - начинаешь думать... С точки зрения разума слишком общие формулы имеют недостатки. При том, что они - без сомнения - красивы в своей лаконичности и завершенности...
3761	Джип Широкий	10/29/2000 12:13:25 PM
Джип Широкий--> (3760) Бррр... Концовка "...кстати, подтверждающий предыдущую фразу" - относится к моему несогласию с термином "недостаток" по отношению к фразе "универсальность формулы" ;-))
3760	Джип Широкий	10/29/2000 12:03:00 PM
Голоc--> (3759) "Универсальность формул" - недостаток ?! :) А то, что каждый может в эту "формулу" вложить "собственное пронимание - это большой ПЛЮС, кстати, подтверждающий предыдущую фразу :)) Но спорить не буду ;-)) - "Объёмное мышление" включи и наверняка заметишь не только "психическую плоскость" этой "формулы". - Кстати, классную ты формулировку придумал - ФОРМУЛА ! :) Не теория какая-нибудь, а данность, да ?... Спасибо за подсказку ;-))
3759	Голоc	10/28/2000 1:23:55 PM
Джип Широкий--> (3757) недостаток "универсальных формул" в том, что они столь универсальны, что "вмещают в себя" все - т.е. становятся бессмысленными... * * * Второй недостаток в том, что в нее каждый вкладывает собственное понимание... * * * Я вот, например, согласен с тем, что формула замечательная. Только я склонен считать, что она относится исключительно к психике, к личности, к Самости - но не к религии или Богу... Как ты понимаешь, это многое меняет по части выводов и следствий...
3758	*Ирина*	10/28/2000 11:03:43 AM
Джип Широкий--> (3757) ..без сомнения!
3757	Джип Широкий	10/28/2000 9:45:22 AM
"По Вере Вашей, да будет Вам!" - Ёмкая фраза, многозначительная и ... живая, правда ?!
3756	Голоc	10/28/2000 9:38:48 AM
Лунная_ведьма--> (3755) - а вы нажмите на "Сделать выборку" рядом с моим ником, дополнительная информация у вас появится в большом количестве...
3755	Лунная_ведьма	10/28/2000 9:28:06 AM
Голос.... да нет, не всё, наверное... кажется, сообщить по этому поводу можно ещё некоторое количество информации... но... а вы?
3754	Голоc	10/27/2000 11:42:06 AM
Лунная_ведьма, посмотрел ваше сообщение... хммм... а где тут про веру??? * * * Это все, что вы имеете сообщить?
3753	Лунная_ведьма	10/27/2000 1:51:58 AM
просмотрела сообщения... хммм... а где тут про веру??? сама верю в себя - потому, что больше не кого, наверное... думаю, богов набо оставить в покое - они так устали за последние сто тысяч лет...
3752	Голоc	10/26/2000 10:53:48 PM
Хм, пропала большая реплика... Ладно, может и к лучшему... * * * Мираж, я не уверен, что ты уловил причину моего раздражения. А это важно!.. Раздражает ведь не ограниченность или даже злонамеренность собеседника. Фигня какая!.. Раздражание если и бывает - то сиюмгновенным. * * * Меня эмоционально трогает ситуация, когда дрянь пользуется своим преимуществом в неразборчивости в средствах, небрезгливости, недоразвитости - и "явочным порядком" захватывает то, что создавалось в течение длительного времени работой действительно умных людей. Как тебе известно, "ломать - не строить". Смешать с дерьмом хорошее дело - запросто!.. И вот дрянь прекрасно ведь понимает, что человек зрелый и порядочный не будет унижаться до "разборок". Она (дрянь) ЯВНО рассчитывает на то, что "интеллигент паршивый" просто уйдет, не станет связываться... * * * И вот этот выбор между естественной брезгливостью и нежеланием "вставать на четвереньки" - и нежеланием уступать агрессивной посредственности созданное с твоим участием то, что для тебя дорого - вот этот выбор мне не вполне очевиден... Наверное, я еще не вполне достиг смирения... Иногда хочется дать в морду...
3751	Голоc	10/26/2000 10:47:01 PM
проба
3750	Мираж	10/26/2000 8:46:54 PM
Веселая--> (3748) Да... Забыл поблагодарить за окончание. Хотя начало было написано в другом состоянии. Вот это состояние меня и интересовало. А слова - не интересно...
3749	Мираж	10/26/2000 8:40:53 PM
Веселая--> (3748) "А чё тебя во мне цепляет." Хм... Пальчиком нельзя? В то место, где ты меня зацепила? Ты сидишь рядом и видишь моё лицо? Ты находишься там и чувствуешь то, что чувствую я? Не верю. Хотя знаю, что ты меня иногда слышишь. Но себе в этот момент не доверяешь.
3748	Веселая	10/26/2000 7:41:49 PM
Мираж--> (3746) А чё тебя во мне цепляет. Возьми, да и прими, как есть. Покедова, Мираж. Не поминай лихом. Всего тебе наилучшего!
3747	Веселая	10/26/2000 7:37:05 PM
Мираж--> (3746) Мираж, чессслово я теперь долго буду молчать "как рабина дохлая". Сичас вот только залягу еа все "четыре точки" и замолчу. Потому как не во мне только дело. Я прихожу на людей смотреть. А себя мне ничего не стОит не показывать. Попробую показать тебе это на деле.
3746	Мираж	10/26/2000 7:15:47 PM
Веселая, а Веселая... А скажи-ка мне - чего ты хочешь добиться? Я почему спрашваю: гляжу на твои реплики, и кажется мне, что они не о том, что написано. Вот и хочу уточнить... ;-))) Меня заинтересовало то, что зацепить ты пытаешься меня и Голоса. Кажется ты просто не можешь общаться с "не людьми". Тебе нужен реальный собеседник. Здесь ты чувствуешь дискомфорт и... Слегка рассогласована в своих действиях в связи с тем, что не совсем ощущаешь говорящих. Или наоборот - ощущаешь, что они не совсем честны... Ну... Иногда твое мнение о неискренности и является причиной неискренности собеседника. ;-) Есть ещё один момент. Ты любишь общение на уровне "поплакаться в жилетку". Если собеседник не способен на слезы - ты, возможно, не можешь его принять. Ну и ладно. Кстати... Ты смотришь на то, как Голос раздражается на твои (и не только) реплики? А я смотрю на то, как любой говорящий пытается разозлить собеседника. В том числе и ты - Голоса. Точнее так - смотрю на то, как я вызываю те или иные эмоции в собеседнике... Хочешь другой реакции? Ну не хочешь же ты, чтоб огонь был мокрым? Прими всех как есть. Не нравится? Это не их проблема. Это - твоя проблема. Что-то цепляет? Дык... Тебя же цепляет? Что происходит? :)
3745	Джип Широкий	10/26/2000 8:57:51 AM
Митя@--> (3736) Хотелось бы, конечно, "чего-нибудь попроще",... но не ищу ;-) Да, и "не дадут попроще", т.к. нет это "проще", вероятно. :)) Спасибо за ответ. - Мираж--> (3739) Туман из-за наплыва информации, потому и спросил. Человек сказал "это вот так, а это вот так". А я ему "нутром понимаю, а сознанием не раскладывается". Что, спрашиваю, медитировать только остаётся? А он, мол, медитация - дело очень сложное, но попробуй по событиям с детства "пройтись" осмыслить. Вот я и задал вопрос. Спасибо за ответ. Подумал вот, что после Сказки тогда, когда коротко "пробежался" по прошедшим в жизни событиям, это, вероятно, неосознанный "перепросмотр" частично и был. :))

Страницы: <<< 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 >>>