 295 | Beta-test | 7/25/2002 5:50:00 PM | Sir John Falstaff --> (289) "Если кто-то недавно тешил себя мыслью, что его/ее когда-то заметят и пригласят в Модераторы, а потом может и в Наблюдатели, то теперь власти выглядят уж совсем недоступно." Если честно, то я не вижу в этом логики. Во-первых, чем меньше Дискуссии будут именно администроваться, тем лучше всем. Данная схема позволяет это реализовать. Что же касается собственно набора Администраторов, то они выбирались на 95% из чата, а не из Дискуссий. Во-вторых, сегодня в рядах администрации пополнение. В-третьих, отсутствие в Дискуссиях явно неадекватных личностей может позволить обсуждать действия администрации: спокойно, аргументировано и без переходов на личности.
Кстати, изо всех перечисленных минусов, которые сегодня назывались в этой дискуссии я реальный вижу только один: мы можем потерять некоторое количество интересных людей, которые почти сходу идут в Дискуссии. Но учитывая, что в Интернете на порядки больше интересных людей, чем вообще в Отеле - такой ли это существенный минус? Значит не судьба, но не более того. Цинично, но объективно.
|
| 294 | Alois | 7/25/2002 5:47:46 PM | Кайман --> (268) Критерии назначения постояльцев остаются прежними. Они переформулированы в виде критериев рекомендации в постояльцы в соответствующей дискуссии.
|
| 293 | Ржавый Пони | 7/25/2002 5:47:00 PM | Alois --> (290) Да, я не вижу и не знаю что у тебя в голове, но я вижу что "выходит" из твоей головы, из-под твоего "пера". Человек существо мыслящее, потому я и могу предполагать что у тебя в голове на основании твоих реплик. Или твои реплики не адекватны твоему мышлению? В следующий раз пред тем как написать "У вас нарушена причинно-следственная связь" я буду добавлять "по-моему". Такой вариант устраивает? :)
|
| 292 | Тормоз | 7/25/2002 5:46:33 PM | Alois --> (288)
Да, я не уточнил. Я говорю о том, что туда будут меньше писать.
И еще раз хочу повторить свое прошлое предложение. Почему не использовать механизм, уже существующий в чате? Сделать открытые и закрытые диски. Доступ либо только для постояльцев, либо для всех. Я думаю, что и те и другие соберут свою аудиторию.
|
 291 | Джип в Танке | 7/25/2002 5:45:08 PM | Alois --> (249) П-МуЧаЧе --> (243)
"...интересных собеседников, уточнений, о ком именно идет речь ..."(c)
Заявка.
Уточнение.
Конструктив.
Рекомендация.
Прошу включить в перечень "Интересных Тематических Собеседников"
ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ любимого мной чат-форума "Отель у Максима" !.
Обоснование:
мне интересны ВСЕ собеседники и дискуссии, включая недавние мной "пройденные Темы".
(для "закрепления пройденного материала" жизненных уроков.)
С уважением,
виртуальный Джип Широкий,
но вполне реальный ... Сергей Ю. Островский.
;-)
|
| 290 | Alois | 7/25/2002 5:43:00 PM | Ржавый Пони --> (266) Перевод дискуссии на мою личность меня совершенно не интересует. Ты не знаешь, ЧТО сидит у меня в голове.
А насчет изменения названий... Они вообще не предусматривались изначально, и сами по себе никакой роли не играют. Попробуй разобраться в сути изменения статусной системы, чтоль... Но это тема другой диски.
|
| 289 | Sir John Falstaff | 7/25/2002 5:39:14 PM | Согласен с анализом (246). Нравится нам или нет, а после реформы системы статусов, введения новых правил и изменения условий участия в дискуссиях всё же некая "элитарность" будет формироваться.
Фактически будет одна категория полноценных пользователей - Постоялец. Проверенные (до известной степени) люди, свои... Какое-то время уйдёт на то, чтобы всё утряслось, достойные деятели, не имеющие пока Постояльческого статуса получат его. В дальнейшем далеко не каждому новичку будет охота тратить время, чтобы заработать голос - будут уходить. В том же самарском чате вообще необходимо поручительство, чтобы впервые войти в чат, и ничего, работает.
Администрация, мне представляется, будет куда более оторванной от основной массы пользователей. Если кто-то недавно тешил себя мыслью, что его/ее когда-то заметят и пригласят в Модераторы, а потом может и в Наблюдатели, то теперь власти выглядят уж совсем недоступно. Они и голосуют, и стреляют...
Так что масштабные планы реформы чата, наверное, будут потихоньку реализовываться без особых отклонений от намеченного. А если, скажем, мне не всё кажется выигрышным из нововведений, то в любом случае история сослагательного наклонения не знает.
Хотя, было бы интересно в качестве эксперимента представить себе параллельно существующий чат "Отель-2", где реформы проходили бы в ином русле. Например, вместо "элитарности" развивалась бы концепция чата, ориентированного на всех пользователей...
|
| 288 | Alois | 7/25/2002 5:39:01 PM | Тормоз --> (263) Доступ к дискуссиям для чтения не запрещен никому, насколько я понимаю.
|
| 287 | Рори | 7/25/2002 5:37:18 PM | Beta-test --> (270)
Мало тех, кто сходу идет в дискуссии?...
Максим, я не знаю статистики. Я вообще плохо разбираюсь в правилах Отеля. Я нечитаю "административных" и "реорганизационных" дискуссий. Я не участовал в отельских войнах. Для меня нет разницы между администрацией и оппозицией.
Но я именно тот человек, который СХОДУ ПРИШЕЛ В ДИСКУССИИ. Если бы не пришел, то меня бы сейчас не было в Отеле. Может быть, тогда Отель был бы лучше. Может быть. Я не знаю...
Но я знаю, что есть такие люди, которые сразу приходят в дискуссии. Ты говоришь, их мало? Хорошо. Я верю тебе - тебе лучше знать...
Но они есть. И, кажется, ты согласен с тем, что качество не зависти от количества... Я почему-то думаю, что это не самые плохие люди.
|
| 286 | Beta-test | 7/25/2002 5:36:26 PM | Кайман --> (281) "Этому дам доступ, этому не дам" - единственный возможный подход, который живет в чате 5 лет. И работает при этом.
|
| 285 | Румата | 7/25/2002 5:35:23 PM | Румата --> (283) ошибка.. не 179, а 197. Извините.
|
| 284 | Beta-test | 7/25/2002 5:34:21 PM | Ржавый Пони --> (278) Речь не идет о зазывании в дискуссии. Речь идет о том, чтобы сейчас восстановить доступ в дискуссии тем, кто является интересным собеседником, но не имеет статуса "Постоялец".
Отчего же всех называю "ленивыми халявщиками"? Только ленивых и халявщиков %) Кстати, в 275 я никого никак не называл - я обрисовал ситуацию несколько со стороны. Попробуй так же со стороны на нее взглянуть :)
|
| 283 | Румата | 7/25/2002 5:32:13 PM | Beta-test --> (179) Я, чисто ассоциативно, вспомнил из Жванецкого: «Сначала обеспечим всех туфлями, а потом будем бороться за то, чтоб их носили».
|
| 282 | П-МуЧаЧе | 7/25/2002 5:30:36 PM | Beta-test --> (275)
Мне кажется, что во многом, то, что мы сейчас слышим, это эмоциональная реакция "первого дня". Поэтому не имеет смысла относиться к ним столь же эмоционально :)
Справедливости ради, надо отметить, что не все "бегут впереди собственных размышлений". Васенька Ыкин, к примеру, хоть и разложил нас по полочкам, но подошел к этому тщательно и взвешенно :)
|
| 281 | Кайман | 7/25/2002 5:30:06 PM | Beta-test --> (270)
а разве в правилах не написано, что просить нельзя, а если просит, то надо наоборот, наказать?
А разве это не повод для развращения людей (админов)?
Это дам доступ, этому не дам.
|
| 280 | Ржавый Пони | 7/25/2002 5:28:28 PM | Alois --> (276) У вас нарушена причинно-следственная связь :) Не интересные собеседники вырастают из интересного чата, а интересный чат вырастает из инетересных собеседников. То же и с дискуссиями.
|
| 279 | Irish Hallucination | 7/25/2002 5:27:31 PM | Собственно говоря, мнение...
Дискуссии привлекают людей заинтересованных не в
пустом трёпе, где можно отписаться любой фразой,
а в нормальным обдуманном обсуждении интересующих
вопросов.
К тому же, для некоторых из нас (в частности,
имею в виду себя) это единственная возможность
быть в курсе событий, происходящих в чате
закрыт доступ на "chat").
С уважением,
Morrigan
(дата первой регистрации - авг. 1998 г.)
|
| 278 | Ржавый Пони | 7/25/2002 5:26:43 PM | Beta-test --> (275) ну как можно помочь попасть незнакомому человеку? :) Может и в чат тоже зазывать? Давай каждый не будет сидеть в чате и ждать собеседников, а выйдет на улицу и будет кричать - все в чат (авось кто-нбудь и прибежит). И что вообще за позиция - представлять всех ленивыми халавщиками? Давно ли ты мезантропом стал?
|
| 277 | Румата | 7/25/2002 5:26:21 PM | Кайман --> (190) Ты умница:))))))))))))))
|
| 276 | Alois | 7/25/2002 5:23:20 PM | Рори --> (251) Видите ли в чем дело :) Так уж сложилось, что Отель - это во-первых чат. И я уверен, что интерес к дискуссиям Отеля связан с существованием сообщества интересных собеседников, которое выросло из чата. Вот почему, сейчас дискуссии и поставлены в зависимость от чата, в плане появления их новых участников.
Что же касается потери новых никому не известных собеседников... Откуда они возьмутся? Не из чатовского ли сообщества?
В рунете полно форумов, которые не зависят от каких-либо чатов, и которые в техническом отношении, а значит, в плане удобства, существенно превосходят дискуссии отельские. Те, кого интересуют только дискуссии пойдут туда. Это логично. Те, кого интересует чат (или виртуальный социум) пойдут в Отель.
|
| 275 | Beta-test | 7/25/2002 5:22:12 PM | П-МуЧаЧе --> (269) Леш, гораздо проще сидеть в дискуссии и ждать интересного собеседника, чем помочь кому-то попасть в Дискуссии.
|
| 274 | DREW - XA ! | 7/25/2002 5:21:59 PM | Давненько не лазил по дисскам, и тем более не писал в них, а тут задело, поскольку отель давно стал родным местом и в данном случае идет его предметное обсуждение. Итак:
1)Женьки) --> (256) В отеле люди в дискуссии попадают именно через чат. "Пришли в дискуссии" - в данном случае нонсенс. Тематических конф в сетке навалом и, если человек ищет конфу, то в чат вряд ли попадет.
2) Тезис Рори "Большое количество умных и интересных людей .... не останутся в (отеле), если не получат доступа к дискуссиям". Подумай, сколько таковых людей не осталась в отеле именно по причине разгульного флейма.
3)(несколько запоздало) Некое кол-во раз прозвучало, что "мне не нужен статус постояльца". Ваше право. Только я так и не понял, почему. Аргументация на уровне "Хочу водить машину, но не хочу получать права". Принцип? Чем сформирован, простите?
ЗЫ: Отвечать на это не обз. В диссках разочаровался слишком давно, чтобы возвращаться сюда за ответами на свое личное раз высказанное мнение. Просто сами для себя попробуйте ответить и подумать.
|
| 273 | Рори | 7/25/2002 5:21:53 PM | Кайман --> (268)
Верно.
При этом, проблему не решить путем увеличением количества Администраторов и Наблюдателей (или последних уже не существует?)...
|
| 272 | П-МуЧаЧе | 7/25/2002 5:21:45 PM | Рори --> (265) Совершенно верно :) Именно поэтому временной тайм-аут для получения права доступа в дискуссии лишен смысла. В то же время, фэйс-контроль является наиболее логичным. Никто не мешает посетителю в первый же день пребывания в чате пройти этот контроль и стать полноправным участником дискуссий.
|
| 271 | Ржавый Пони | 7/25/2002 5:21:22 PM | П-МуЧаЧе --> (269) по-моему ответ очевиден. Зачем поддерживать существующую практику, если с ней не согласен? Разве это не ясно?
|
|
|