 170 | Кайман | 7/25/2002 1:03:55 PM | Beta-test --> (158)
Тут были некоторые правила поведения в чате.
Например, не материться.
Помнится в бассейне "активизировались матерщиники". Они даже создавали дискусиию, для борьбы за свои права. Мне они не нравились. Вам тоже. Вы отдали приказ - усилить наказание. Усилили. Отлично.
Большинство ведет себя прилично, соблюдает правила не столько Вашего чата, но и общие правила поведения в обществе.
Бывает, что приходят странные личности, их пресекают.
Но по-моему, из-за того, что люди слишком разные, происходит следующее.
Непонятно из-за чего, кто-то получает права модератора. Я не знаю как. И этот человек, начинает вершить закон и упиваться властью. И появляются дискуссии типа "Защиты и справедливости". Имхо, ваши же админы (некоторые) Вас же подставляют. А Вы и администрация из солидарности не хотите признать, что один из ваших допустил ошибку. Я не помню таких случаев, или я ошибаюсь?
Давайте так: перечислите дискуссии, которые не устраивают лично вас, как образец засилья флейма?
Почему бы не поделить дискуссии на две категории: для элиты и для простых... хм... людей. Разве лезут всякие ламеры в дискуссии к Джипу? Нет.
А кто тогда будет писать в диски "Анекдоты" и "Байкодром", маленькая группа постояльцев?
|
| 169 | Meis | 7/25/2002 1:03:45 PM | Всё.
Разговор в одни ворота.
Мне лично не нужен спор, когда человек умеет выслушать, но не умеет прислушаться ни к одному аргументу.
Жалко.
|
| 168 | Ржавый Пони | 7/25/2002 1:02:21 PM | П-МуЧаЧе --> (160) а я вот такой своенравный автор дискуссии чихал на него. И вообще мне некогда заявления рассматривать. До свидания, прозаик.
|
| 167 | 164 см Легкомыслия | 7/25/2002 1:02:08 PM | Beta-test --> (163)
Это был всего лишь мой первый испульс, Максим...)
И я прочитала....
А что значит - "халявный доступ"?? То, что человек писал три года в дискуссию...?? И не будучи постояльцем - прекрасный собеседник.??
Не сочтите за труд, гляньте еще раз Пони в 89..., уж больно он все правильно там отписал...., на мой взгляд.....
|
| 166 | П-МуЧаЧе | 7/25/2002 1:01:49 PM | Meis --> (164)
Скажу откровенно - нет, не жалко. Мысль, которую необходимо высказать во что бы то ни стало, будет высказана. Мысль, которую по прошествии пары дней можно расценить как несущественную, может быть имеет смысл изначально оставить при себе.
|
| 165 | Ржавый Пони | 7/25/2002 12:58:36 PM | Beta-test --> (152) Поблемы в чате возникают в восновном из-за проблем воспитанности (а вернее невоспитанности) тех или иных персонажей. Проблемы в в дискуссиях - это очень част конфликт взглядов. Тот же Господин гость при всей своей язвительности довольно воспитан и корректен. Получается, что постоялец, получивший ключ по критерию воспитанности в чате, может быть лишен ключа по критерию несовпадения взглядов в дискуссиях. Можно сколь угодо говорит о том, что этого не будет - это будет, т.к. администраторы живые люди, некоторые из них (как и некоторые из нас всех) довольно обидчевы. Причем раньше дискусси прикрывалась и докладывлась причина, то теперь можено просто лишить ключа (наприер в чате)и о причинах закрытия дискуссии можно не докладывать. Это и есть повышение ответственности?
|
| 164 | Meis | 7/25/2002 12:57:57 PM | П-МуЧаЧе 160
Я, например и к сожалению, человек импульсивный.
Рассмотрим ситуацию, в которой у меня НЕТ ключа.
Зашёл в дискуссию. Оказалась интересной и близкой преамбула.
Читал несколько дней.
Вдруг - увидел реплику, на котору. захотелось ответить.
Представьте далее - письма. Рассмотры кандидатуры и фэйс - контроль.
Я уже не захочу писАть, честное слово.
А мысль ушла.
Может быть даже ценная мысль.
Может предложение о помощи, о работе или просто наболевшее стихотворение.
Не жалко?
|
| 163 | Beta-test | 7/25/2002 12:57:39 PM | 164 см Легкомыслия --> (157) Я Вас очень попрошу прочесть внимательно то, что здесь говорилось: у нее нет проблем с участием в дискусиях. Просто халявный, грубо говоря, доступ туда закрыт. И закрытие халявного доступа нельзя называть унизительным.
|
| 162 | Wais | 7/25/2002 12:56:27 PM | Меня попросили высказаться, хотя не знали моего мнения... Это было опрометчиво. Вероятно, они услышат не то, что ожидали услышать.
Количество реплик в этой дискуссии так идиотски возрастает, что я начинаю бояться за психическое состояние постояльцев. Все-таки попробую (без уверенности) прочитать эту дискуссию от начала до конца и потом разъяснить свою позицию, хотя сомневаюсь, что она будет кому-то интересна. А сейчас только скажу следующее -
я НЕ протестую против новых правил дискуссий.
|
 161 | Мотылек | 7/25/2002 12:54:58 PM | Beta-test --> (141)
Максим, тогда просьба к тебе.
Я в Отеле практически не бываю, в последние полгода заглядываю только в дискуссии.
"Идеальный чат - для неидеальных людей" - перенеси эту конфу в архив, поскольку логины модерирующие ее в данный момент постояльского статуса не хотят.)))
А для высказываний в других диссках мне и Мотыля хватит, если он доживет.)))
|
| 160 | П-МуЧаЧе | 7/25/2002 12:54:48 PM | Ржавый Пони --> (156) Он сам обратится к Вам, как к организатору дискуссии, если ему это будет нужно. Напоминаю: читать дискуссии могут все посетители отеля.
|
| 159 | Кайман | 7/25/2002 12:54:42 PM | Тут хотят посторить идеальное государство, идеальный чат. Это в принципе невозможно, уж поверьте мне.
Я уверен, что сначала пропадет из дискуссий масса людей, некоторые их них все-такие станут постояльцами, и начнется тот же самый бардак. А через год введут Суперпостояльца, а потом СуперПуперПостояльца.
Всегда так было, и всегда так будет.
Не может быть так, чтобы в Элите оказывались только элитарные люди.
Например, если бы от меня зависело награждение кого-то ключами, то я лишил бы кое-кого ключей за глупость (имхо, конечно). А другой админ его восстановил. Как будете бороться с такими разногласиями?
|
| 158 | Beta-test | 7/25/2002 12:53:07 PM | Кайман --> (151) А как иначе, если человеку влом выполнять свои обязанности, потому что он все здесь получает нахаляву? Почему администрация чата всем что-то должна, а посетители чата ничего? Почему я всем что-то должен, а мне - никто? Почему я обязан учитывать чужие интересы, а мои - никто?
|
| 157 | 164 см Легкомыслия | 7/25/2002 12:52:56 PM |
Допускаю, что у меня получится излишне эмоционально... на фоне почти потери дара речи......
Ничего, прочитайте...
Наверное, это больше женская черта - сразу пытаться защитить от боли тех, кто тебе дорог....
И первое, что я поняла вчера, - та, которую я люблю и которая обладает блестящим набором качеств собеседницы в дискуссиях (включая редкостную самобытность), потеряла право участовать в них... Да, я представила, как она приедет в Питер вечером со своей дачи и узнает, что она не сможет ответить.....
Однако....
Вам не кажется, что это - унизительно.?? Прежде всего - унизительно... А в праве ли Отель унижать тех, кто с ним и кому он дорог..??
И потом.... Вы обращали внимание, как по-разному ведут себя люди в ситуации, когда их материальные возможности не соответствуют потребностями...?
Кто-то говорит - Нет, у меня нет таких средст, это не для меня....
А кто-то - У меня нет средств, но это для меня и я получу средства.....
Первый закрыт... Он и останется ни с чем, скорее всего..
Второй - готов к движению..... Никто не даст ему гарантии, но он оставляет себе шанс для развития....
Так вот., на мой взгляд, Отель пытается закрыть себя в данном случае. Защелкнуть.
Да, он не говорит о развитии, он старается запереться.......
Вряд ли это может привести к чему хорошему, как мне думается.....
"Элитарный клуб"....)
Нет, хорошее дело, конечно, потягивать тонкие ликеры, заедая из изысканными пирожными .) Но не захочется ли в скором времени выйти из душноватой обстановки и выпить водочки в ближайшем кабаке...) И смачно хрустнуть огурцом...)
Да, я готова подписать под каждым словом 89 сообщения Ржавого Пони...
|
| 156 | Ржавый Пони | 7/25/2002 12:51:15 PM | П-МуЧаЧе --> (147) да как я узнаю, что кто-то литератор, если я не читал его произведения? :) На основании чего давать рекомендацию?
|
| 155 | Meis | 7/25/2002 12:50:00 PM | Арбитр - ОДИН, Максим! ОДИН!
Почему было не подумать раньше об этом?
|
| 154 | Кайман | 7/25/2002 12:48:16 PM | Meis --> Бесполезно, их вектор непоколебим.
|
| 153 | Тормоз | 7/25/2002 12:48:11 PM | Beta-test --> (146)
Явление инерции так же возникает при попытке затормозить движущееся тело. Вы не считаете, что это именно этот случай?
|
| 152 | Beta-test | 7/25/2002 12:48:03 PM | Meis --> (148) У нас нет механизма ответственности за свои дискуссии, зато до мелочей отработан механизм возмущения действиями Арбитра. Это уже проходили - оно НЕ РАБОТАЕТ.
|
| 151 | Кайман | 7/25/2002 12:46:35 PM | Beta-test --> (141)
да почему на халяву-то?
Это что, высшая почесть - участие в дискусии?
Если человек просидел в Отеле 100 дней и получил право создания дискуссий - это мало?(как раньше было)
Полностью присоединясь к сообщению №140.
Оставьте дискусии как раньше, только дайте возможность создателям решать, "высокоинтелектуальная дискуссия" или "для люмпенов". По-моему, отличная мысль.
Ведь действительно. Захочет человек поделиться новой мыслью с людьми, ан нет, мало заслуг. Прямо как в "Черном Баламуте" Олдей.
И будет так, что подойдет он к админу:
- Дяденька, я хочу обратиться к любителям шахмат, но у меня мало прав. Можно мне создать дискуссию как-нибудь?
- Шахмат? - задумается админ. - Шахматы это хорошо. Шахматы - это можно. На тебе ключик.
|
| 150 | Beta-test | 7/25/2002 12:46:26 PM | Ржавый Пони --> (145) То есть тебе нужно только "здесь и сейчас"? Меня, например, больше заботит, что будет потом или было бы, ничего мы не меняй. Поэтому я готов обсуждать перспективы, но необходимость возврата я не хочу обсуждать - и я объяснил почему.
|
| 149 | Meis | 7/25/2002 12:46:24 PM | П-МуЧаЧе 147
брбрбр:) Устал, чесслово.
Прислушайтесь, пожалуйста.
КАК я могу рекомендовать в дискуссию тех, кто ещё ничем себя не зарекомендовал, но имеет бесценный багаж знаний?
Как уже было сказано - у поэта не написано на лбу, что он поэт...
|
| 148 | Meis | 7/25/2002 12:44:32 PM | Beta-test 146
Максиииииим...
Поворот мог быть совершенно другим.
Я уже сказал об увеличении количества Арбитров и более жестокой ответственности за свои дискуссии.
А так же об увеличении количества дней для допуска в диски.
уфффффф...
|
| 147 | П-МуЧаЧе | 7/25/2002 12:42:28 PM | Ржавый Пони --> (143)
Еще раз. Введенный принцип не предполагает безусловного ограничения на участие в дискуссиях. Он предполагает персональную ответственность того, кто рекомендовал конкретного посетителя, и того, кто дал ему пропуск в дискуссии.
|
| 146 | Beta-test | 7/25/2002 12:41:54 PM | Meis --> (137) Я принял к сведению, что часть постояльцев и, наверное, все гости не одобряют наше решение. Но это не означает, что оно неправильное, Вы это можете понять? Я описал исходные точки и выводы. В этих рамках - это единственно верное решение, как бы самонадеянно это не звучало.
Есть понятие "инерции" в физике. ее проявление неизбежно, при смене вектора движения. Мы кардинально сменили направление движения и эффект инерции и сопротивления неизбежен. Но и "поворот" делать надо было неизбежно.
|
|
|