Проблемы в дискуссиях? (Колонка Арбитра) |
 716 | Ученый Кот | 6/27/2001 9:39:06 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот:
Мдя... Имеет место следующая проблема - поскольку вчера за произнесенную мной при входе в Отель фразу: "Прол: Зиг хайль!!!" мадам Шармен закрыла насовсем Коту доступ в Отель, а письмо, направленное сутки назад на help@www.max-club.ru, никакого видимого действия до сих пор не возымело, то Кот имеет заявить следующее: поскольку технически модерировать свои дискуссии он теперь не в состоянии, то он складывает с себя всякую ответственность по очистке от мусора дискуссий вплоть до восстановления доступа под старым логином.
Честь имею.
|
 715 | Miu | 6/4/2001 5:33:00 PM | Персонажу с ником З@йка и логином tatiana закрыт доступ в дискуссии за флуд во многих дискуссиях.
|
| 714 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 6/2/2001 7:57:04 PM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (709)
Окончательные итоги голосования.
Думайте сами, считайте сами...
|
 713 | Miu | 5/30/2001 11:57:24 PM | Хромой Шаман --> (712)
Уважаемый, проблема с "мертвыми" дискуссиями или с повторяющимися темами дискуссиями не техническая.
Вот когда будет решение, что именно нужно делать с такими дискуссиями, тогда будет возможность воплощать его технически.
После прочтения Вами этого сообщения я удалю и Ваше сообщение, и свой ответ.
|
 711 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 5/18/2001 6:38:01 PM | Мдя... Признавая, что проблема избытка т.н. "мертвых" дискуссий в разделе ВСЕ существует, предлагаю способ её решения - разбиение раздела "ВСЕ дискуссии" на два -"Все активные" и "Все неактивные". Критерием разделения может служить, например, непоявление в дискуссии в течении месяца новых реплик - тогда она автоматом переходит в раздел неактивные, возможно, с соответствующим уведомлением.
Достоинства этого подхода по сравнению с предлагаемым в (703):
1. Первое и принципиально важное преимущество - возможность продолжить прерванный диалог. Если дискуссия списана в архив или удалена - то, увы и ах, этой возможности нет... В первую очередь это касается "подписчиков" этой дискуссии - тех людей, у которых она занесена в избранные... :о)
2. Безболезненно будет восприниматься наличие дискуссий-двойников. Если есть активность и обмен мнениями в каких либо дискуссиях - то они на первом плане и будут находится... Если нет - то автоматически переносятся в раздел неактивных с возможностью продолжения диалога...
3. Не будет споров и недовольства субьектвными решениями Арбитров о том, чтобы ту или иную дискуссию удалить или списать в архив - естественный отбор сам всё на свои места расставит.
Недостатки этого подхода:
1. Неактивные дискуссии будут занимать лишнее место на сервере.
2. Необходимость реализации механизма перевода из раздела "Активные" в раздел "Неактивные"... Крайне желательно на мой взгляд, чтобы это было реализовано автоматически по истечении какого-либо периода. Естественно, это затраты времени и труда автора, но, по-моему, овчинка стоит выделки.
===============================
Вот такая информация для размышления... :о)
|
| 710 | GgolosS | 5/13/2001 10:12:30 AM | Miu --> (708)
про конструктивные мнения это Ваша милая и занятная надежда или тут Вы осмелились высказать нам точку зрения Беты
По сей вся история Отеля твердит нам, убогим, что помимо бетиного, конструктивных мнениев нетути в природи битиковской.
Прояснили бы, а то Вас могут неправильно понять.
Лично я Вас на данном этапе понимаю следующим образом, -дискуссии превращаются в надсадное недоразумительное дополнение к правилам, правила даже по объему грозят превзойти конфы, а вить када-та была иначее
спасибочки вашим молитвам и метляным трудам
|
| 709 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 5/12/2001 4:36:58 PM | Miu --> (708)
Ну хотелось бы... Чтоб прислушались-то... За три с половиной дня итоги голосования по вопросу, нужно или нет удалять дискуссии, темы которых дублируются, по моим подсчетам таковы:
1 - **
2 - ***
3 - *****
4 - *****
5 - ************
Проголосовало: 27 человек (2,3,5,5,12)
Средний балл: 3,81
здесь:
1 - Категорически нужно
2 - Нужно
3 - Всё равно
4 - Не нужно
5 - Категорически не нужно
Поддержку этой идее(1,2) высказали 19% из выразивших своё мнение, против(4,5) высказалось 63% опрошенных... :о))) Набираем дальнейшую статистику...
|
| 708 | Miu | 5/11/2001 8:44:36 PM | = il Cattivo = --> (705)и всем, кому это интересно
Все это будет сделано не "сей секунд". Вот и обсуждайте. Все конструктивные мнения будут приняты во внимание! Удач! :о)
|
| 707 | .GgolosS | 5/10/2001 1:40:21 PM | .GgolosS --> (706)
участвуют)) а не учаВствуют)
|
| 706 | .GgolosS | 5/10/2001 1:39:18 PM | = il Cattivo = --> (705)
Ссылку у Кота забыл поместить))
Так вот.
Смысл всех этих якобы нововведений - пытаться маршировать людьми, ставить их в строй и все такое, оградить красными флажками интересные дискуссии и все такое ишшо раз.
Но так уж гнусно повелось, что люди, которые учавствуют в дискуссиях, подло имеют собственное мнение, и даже нередко свое видение мира в обладании прячут.
А тут ими пытаются помыкать.
Но те люди тупо покидают конфы. ибо не любят они ходить туда, куда их послали.
|
| 705 | = il Cattivo = | 5/10/2001 1:26:55 PM | Комментарий к голосованию НелюбимогоКота.
В чём собсно прикол? Создаётся дискуссия .. висит 3 дня в "новых", мозолит глаза. Это период её активной раскрутки. В это период там как правило пик просмотров и посещаемости. Потом из новых она пропадает и теряется в сонме "всех". И если кто не успел внести в избранные - то как правило этого уже и не сделает. Далее она либо выходит в хиты (опять же на какое-то время) либо тихо сохнет, набирая пару-тройку реплик в неделю.
Есть исключения - несколько супер-дискуссий. Но эти рыбные места давно поделены и в новые на ту же тему просто никто не будет ходить. Остальные при всей глобальности тем перебиваются с хлеба на воду.
Другой пример - скандальные дискуссии а-ля Прол. Секрет поддержания их рейтинга - постоянная смена топиков. Диска одна, модератор один, но темы меняются гибко и порой просто не успевают устаревать. Вот народ и ломится в них по которому уже разу, но с новыми идеями ...
И собственно насчёт сдвоенности тем. Я против этого. Но!.. но ...
Дано: "когда-то была такая же дискуссия, но попала в архив. Всё там уже обсудили на сто рядов и повторяться смысла нет". Такие посылы типа "читайте архивы" неактуальны, за исключением тем, которые действиетльно СЕЙЧАС устарели. Например "ветеранские войны". Да было. Да вопили в 5 дисках минимум, но сейчас это никому не интересно, а любители истории отправляются прямиков в архив, восстанавливая картину событий по воспоминаниям очевидцев.
А если тема не исчерпана? То прочтение архива не освобождает от желания высказаться. Ведь приходят новые люди, возникают новые идеи (порядок/приоритет имхо именно такой). Поэтому ничего нет страшного в том, чтобы создать "дискуссиию, похожую на одну из заархивированных" и поворошить старые скелеты в шкафах.
Это то, что касается доводов "против" - пункты 4,5.
Теперь переходим к доводам "за" - 1,2
Пример - дискуссия "психология виртуала" РиккиМурка и дискуссия "виртуальная жизнь: театр или продолжение реала?" Maksym'а. ИМХО - масло масляное. Первая диска появилась давно, порядок ведения сходен с "Проловскими": общее направление корректируется регулярной сменой топиков. Но все мои доводы в адрес Максима о том, что не стоит распылять силы, не были услышаны. Я так до сих пор и не понял, почему, честно говоря. Что такого КАРДИНАЛЬНО нового обсуждалось в ней, что надо было именно создать новую диску, а не предложить новый топик или ряд топиков в старой?
то есть 1 + 2 + 4 + 5 по моей арифметике даёт 3.
И последнее но. Все эти велеречия хороши, но опять возникает прецедент для криков о произволе администарции. Ну грохнут "клона", пусть даже супер обдуманно, взвешенно и объективно, но ... волна всё равно пойдёт ...
Неужели дискуссии являются настолько ресурсоёмкими, что надо начинать "охоту на ведьм"? но тогда так и надо было сказать ... дескать - места мало, давайте почистим ... в общем опять чё-то замутили на скорую ручку, комком да в кучку ...
ЗЫ сделать колонку "кол-во избранных", в которые входит та или иная диска.
|
| 704 | Ваcенька Ыкин | 5/9/2001 8:28:16 AM | ±MNNN Нелюбимый Кот --> (703) Это совершенно нормальное явление. Прежде всего, таким образом можно обеспечить преемственность. На настоящий момент времени новые посетители чата фактически лишены возможности познакомиться с тем, что было в чате, к примеру, за год или два до их появления здесь. Многих весьма и весьма неплохих дискуссий с участием интересных и ярких персонажей чата сегодня, увы, просто не существует.
Единственно, лично мне дискуссии, представляющие из себя вариации какой-то одной темы, или дискуссии-подтемы никак не мешают. Если было бы реализовано их автоматическое перенесение в архив в зависимости от рейтинга (новых сообщение и кол-ва просмотров в течении какого-то промежутка времени) то было бы вообще замечательно.
К этому могу ещё добавить пожелание - внести в правила положения, которые бы обязывали создателей и модераторов популярных дискуссий вводить со-модераторов по взаимной договорённости с возможностью добавления своих подтем со-модераторами в преамбулу дискуссии соответственно.
|
| 703 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 5/9/2001 5:49:12 AM | Свеженькая конфа Автомобиль. Реплика 24:
Подобные дискуссии, существуют уже давно в Отеле
1. Уголок "чайника". Вопросы к бывалым автолюбителям. Модератор - Старик С Очень активная и живая дискуссия.
2. . ЖЕНЩИНА ЗА РУЛЁМ!!! Модератор -Авантюристка. В этих дискуссиях можно подчерпнуть по всем вопросам много интересной информации. В дискуссии Колонка арбирта была опубликована просьба обращать внимание на наличие подобных тем перед тем, как создать дискуссию. Скоро это будет отражено в правилах ведения дискуссий и первое, что будут видеть создатели дискуссий - это поиск, пока что просьба просматривать список самим. "Сдвоенные", строенные дискуссии будут удаляться, предпочтение для оставления в списке действующих дискуссий будет отдаваться наиболее популярным и длительно существующим дискуссиям.
По-моему - это новый способ удушить и так не слишком активные дискуссии придумали... Почему нельзя одно и то же обсуждать в разных местах-то???... Что, от того что всё в одно место засунут, качество обсуждения улучшится что-ли принципиально???... Что-то мне это сильно сомнительно... Я лично по крайней мере три очень разные дискуссии могу из одной темы сделать... Что теперь - две конфы "под нож" только из-за того, что названия одинаковые???... Бред.
Кстати, неплохо было перед такими нововведениями вывешивать на месяцок хотя бы опросник по типу голосования - как вы относитесь к тому-то и тому-то???... Например хотя бы так.
|
| 702 | Главный Кролик | 5/8/2001 1:27:25 AM | ~ромашка~ --> (701) Я также буду благодарен, если он восстановит дискуссии ,которые он обещает восстановить уже полтора года. Пока что этому его слову цена даже не грош.
|
| 701 | ~ромашка~ | 5/7/2001 11:12:00 PM | Огромное спасибо Максиму за восстановление дискуссии ЭССЕ для ВАС...
|
| 700 | Salve! | 5/7/2001 2:04:59 PM | Не может быть --> (697)
Спасибо за ссылку :-)
|
| 699 | ~ромашка~ | 5/6/2001 1:13:14 PM | Мною абсолютно случайно (во время списания другой дискуссии в архив), была снесена и дискуссия ЭССЕ для ВАС.
Приношу извинения всем авторам.
И прошу Хозяина помочь в восстановлении дискуссии из Архива.
|
| 698 | дежа вю | 5/6/2001 12:16:53 AM | Хотелось бы сообщить, что я выступаю в дискуссиях и в чате только под своим ником "дежа вю" (логин tango) и вновь появившийся ник Deja vue c логином dejavue не имееет ко мне никакого отношения.
|
| 697 | Не может быть | 5/1/2001 12:10:32 AM | Salve! --> (696) Кажется, это уже приводил Вадим в Наци. Хотя… я могу ошибаться…
http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/index.html
Рекомендую...
|
| 696 | Salve! | 4/30/2001 4:06:00 PM | Нашел актуальный текст :-)Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиямМожет, вынести его в преамбулу - чтоб легче было ссылаться? Или - включить в Правила дискуссий как образец того, чего желательно избегать :-)
|
| 695 | ±MNNN Нелюбимый Кот | 4/25/2001 3:08:03 PM | ~ромашка~ --> (694)
Это мы уже проходили... :о) Великую чистку... :о)
|
| 694 | ~ромашка~ | 4/25/2001 1:13:41 PM | А еще бы хорошо почистить то, что находится в папке ВСЕ...мертвым грузом лежат дискуссии с 5-20 репликами уже многие месяцы.
|
| 693 | Miu | 4/25/2001 12:39:54 AM | Просьба к потенциальным создателям дискуссий просматривать дискуссии на предмет наличия подобной перед тем, как предложить вниманию людей какую-либо тему.
|
|
|