Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности






4822*Аделаида2/8/2002 5:20:54 AM
Джип, нащет полезности или вредности тех или других авторов. Тех, кого я упоминала в своей реплике, я не считаю полезными, потому что 1) они неправильно трактуют карму. Понятие кармы есть в буддизме и индуизме, но по содержанию буддисткая карма и индуисткая - две большие разницы. Свияш и Лазарев объединили эти два понятия и плюс добавили своего. Получилась какая-то непонятная смесь. 2) Они берутся работать с энергетическими полями. Вот уж куда бы я не вмешивалась! Я не отрицаю существование полей, чакр и прочая. Но считаю, что искусственное манипулирование психической энергией ни к чему хорошему не приводит. Должен быть баланс, гармония. Тот, кто берется за такие манипуляции, должен быть развит духовно, а также должно быть развито сострадание - чтобы не повредить другим. Еще должно быть развито понимание своей природы - это чтобы не повредить себе. Развито в ПОЛНОЙ мере, а не местами.

Дальше, есть вещи, о которых до поры до времени лучше вообще ничего не знать. Дабы не повредиться в рассудке. Если знание приходит слишком рано, человек не в состоянии вместить его, так старая прохудившаяся бочка лопается под сильным напором воды. Об этом кстати вам скажет адепт любого учения.

4821*Аделаида2/8/2002 5:01:07 AM
Голос, что ты там про притчу грил? Типа, грязная посуда и тыпы... Ты иногда обнаруживаешь удивительную ограниченность мышления. В притче речь шла вовсе не о посуде, или старике который дождался "какого-то" поезда. Речь была о другом. О том, что все поиски и ожидания просветления тщетны, если ты не видишь и не хочешь видеть того, что у тебя под носом. Ты можешь быть адекватен только когда ты полностью сосредотачиваешься на том, чего от требует каждый данный момент. Это называется ВНИМАНИЕ и СОСРЕДОТОЧЕНИЕ или концентрация. Ты делаешь то, что необходимо в данный конкретный момент, а не витаешь в заоблачных высях, и при этом ОСОЗНАЕШЬ все что происходит вокруг и внутри тебя. Это имеет ввиду Мираж, когда говорит о тотальности. Если ты не владеешь собственным телом и умом, то о каких поисках истины может идти речь? А неумение сосредоточиться и уделять тотальное внимание вещам под носом и есть то самое невладение умом и телом. Ты говоришь о критериях правильности.

Good news, спешу обрадовать тебя, эти критерии существуют всего лишь в твоей голове. Вне тебя их НЕТ. Жизнь и есть критерий правильности. Любая ситуация - это и есть критерий правильности. А ты должен быть предельно внимательным, чтобы "не упасть лицом в грязь". И каждый твой ответ на каждую конкретную ситуацию будет РАЗНЫМ. Если ты одинаково реагируешь на сходные ситуации, ты - не человек, а автомат, или собака Павлова, это то, что ты называешь реагированием на спинном мозге.

Притча еще также о том, что человек изначально владеет истиной, но не хочет ее видеть. ПОтому что это нудно, какая может быть истина в грязной посуде, или подтирании задов и утирании соплей?! Ты ж сам грил, что вот, вы-де, вам все чей-нить из высоких материй подавай... А сам-то?

4820foggy Jan2/8/2002 3:11:34 AM
Vanished sphere --> (4806) кто-то из классиков, писавших о том, как нужно торговать, помнится, как раз-таки посоветовал не противостоять массе рынка, поскольку енто бесполезно, а слиться воедино, плыть по течению...
Возможно, я не правильно поняла Ваш взгляд, но если это отчасти так, поделитесь, как Вы этого с рынком добиваетесь?


4819foggy Jan2/8/2002 3:04:54 AM
Голоc --> (4795)
Ведь какая логика построения теории? Вы формулируете аксиомы, отталкиваясь от них строите теорию, из теории делаете практически проверяемые следствия.
А откуда, Голос, берутся аксиомы, с которых строится теория и проверяется практически?


Голоc --> (4796)
А если процесс человеку никакого удовольствия не приносит...? Ну ни капельки... А сидит себе человек терзается, а если нет высокой цели/смысла существования - всё одно, ужасно... Но ничто на роль смысла не подходит, ничто не близко...
Я вот поэтому поводу много всего наслушалась, правда, чаще недоумённо пожимая плечами - мне вот процесс нравится, он меня энергией заряжает...
А определённость - пусть иллюзорно-надуманная - кажется скучной... Причём, как я за собой замечаю - определённость во всем...

Правильность правильностью, и - имхо - их может быть вполне много, и, наверное, вполне естественно, что тёплое и удобное больше нравится... В вечность человека я не верю...

Кстати для чего, по-Вашему, производится поиск правильного?



4818foggy Jan2/8/2002 2:47:19 AM
Джип Широкий --> (4794)&p.s.
Знаешь, Джип, ты очень красивые примеры привёл, но, к сожалению, виденному мной до них далеко (если я тебя правильно поняла).
Какая-либо упёртость у меня отрицательных эмоций не вызывает (разве что, если очень не высплюсь;)...
У каждого, возможно, какой-либо упёртости достаточно по разным причинам. У кого-то, может быть, в прошлом осталось невостребованным то, что
у меня в настоящем вызывает приступы буйного помешательства, и восторга... etc...

...Мне чаще встречался народ, который, например, вчера лампочки по лестн. площадкам выкручивал или только о компьютерных играх помышлял... или сам говорил, что жизнь для него - работа-дом... А потом увидел книжку какую-нибудь (ну, знакомые дали) или листовочку ему дали, человек сходил...
А потом произошло нечто вроде - "перечеркнуть за день всё своё прошлое", некое принятие сценария поведения со стороны.
это-с мои личные впечатления...

4817foggy Jan2/8/2002 2:26:30 AM
4791 *Аделаида Выборка Инфо Почта 07.02.02 6:23:16

Аделаида, я там написала чуть раньше, что пишу отчасти на основании своего личного опыта.
Имелся опыт радостного писанья, сорри, от каждой прочитанной книжки, несущей знания свет...
И что-то не припомню, чтобы для меня это вылилось во что-то хорошее... Я имею в виду - внутренне.
Касательно знакомый я могла, разве что, на внешние признаки заглядываться...


4816Мона Ёлкина2/7/2002 11:13:49 PM
Мираж --> (4808)

Беседы я еще далеко не прочла. Я имею обыкновение параллельно читать несколько книг - поэтому долго идет, да и вообще я никуда не тороплюсь. Люблю читать с толком, чувством, расстановкой. Не глотать. Мне понравилась твоя фраза "Существует единственный (единственный?) способ оценить себя - оценить, насколько это соответствует твоему высшему представлению о самом себе." Она очень широкая - если задуматься, мораль там тоже внутри есть.

Голоc --> (4809)

Мой пойнт в выборе морали вполне совпадает с вашим. Седня я иду в магазин купить батон или бородинский. И у меня еще есть возможность спионерить булку, которая плохо лежит. Отсеяв пионерство как аморальный выбор (несоответствующий моему высшему представлению о себе, любимой) - я сузила свои альтернативы, тем самым облегчив слегка выбор хлеба. Но ведь завтра мне снова топать в магаз за хлебом. И снова может подвернуться плохо лежащая булка. Поэтому я и не говорила, что мораль выбирается раз и навсегда.

4815Мираж2/7/2002 8:24:20 PM
Голоc --> (4812) Мастер потому и мастер, что у него средне-стабильные результаты. Но "среднее" никогда не было гарантией того, что сейчас будет именно так. Это как с монетой. Она падает либо на одну сторону, либо на другую. В среднем она падает... НА РЕБРО! %)))

И при каждом броске ты остаешься один-на-один со своим результатом.

4814Мираж2/7/2002 8:19:45 PM
Голоc --> (4812) Да, хочу! Не любой, но именно дурак. И победит.

Это ты, оказывается, не в курсе. Именно во владении мечом это было замечено. Даже самые великие мастера, выступая против простофиль (кстааа... Давно забытые простофили... :))) "неожиданно" проигрывали.

Это не случайность. Воля, момент, следование.

И все.

4813Мираж2/7/2002 8:15:15 PM
О муках и мучениях. :)

На самом деле "муки" дают глубину чувств. Начнем с того, что боль по-большей части порождение ума. И боль, в таком случае, является признаком расширения узких рамок ума.

Насколько более "выпуклыми" становятся ощущения в любви, когда к ней приходишь через преодоление боли... Своей, чужой...

С какого-то момента, пожив с этим, начинаешь относиться к некоторым разновидностям боли не как к самой боли, а как к чему-то более глубокому. Грусть, например, красивое чувство, как однажды здесь говорилось.

Смешав в своем сердце высокую ноту радости с ноткой грусти мы обретаем ощущение объемности переживания...

4812Голоc2/7/2002 8:11:07 PM
Мираж, ты не в курсе дела, как выясняется. Точнее, передергиваешь сознательно...
* * *
Ты говоришь о разновидности интуиции, которую специально РАЗВИВАЮТ, общаясь с разными видами оружия, уясняя логику их "действия".
* * *
Или ты хочешь сказать, что любой "чайник", который никогда не видел самурайского клинка (катана, или как он называется?) - может взять его в руки и выйти на бой с мастером? Даже после самой-самой-самой изощренной психологической, духовной, религиозной подготовки? Хотел бы я посмотреть на это дело...

4811Голоc2/7/2002 8:02:26 PM
Сосед. --> (4807) ты неправ в своей реакции...
* * *
Ну да, человек технарь и этого не скрывает. Ну да, можно придраться к его аналогии и спросить, КТО в мире выполняет роль толстой кишки. А кто - анального сфинктера? И согласен ли сам автор поработать мочевым пузырем:)))
* * *
Только по смыслу он прав. В сущности, если абстрагироваться от деталей - он просто ЖИВЕТ. И его реплика - панегирик этому процессу.
* * *
Так ведь и мы все время об этом же говорим, правда?
* * *
Другое дело, что он, похоже, не задумывается над важными деталями. Ну и что?
* * *
Вот М.Елкина не очень-то задумалась над волей - но ей этого и не нужно. Здоровые органы не лечат - лечат больные. Если не болит - значит все нормально. И чем меньше знаешь - тем спокойнее жить.
* * *
Они ничего не сказал о морали. Он ничего не сказал о своих критериях правильности. Точнее, он сказал, что он склонен следовать ситуации либо уходить от нее. Но это немного иное, это не вполне критерии.
* * *
В общем, это же целая философия, в одной реплике неизбежно много чего не скажешь.
* * *
Важно то, что он с таким миропониманием сохраняет, похоже, душевное равновесие. А это и есть самое главное. Чтобы тебе лично было тепло жить!
* * *
А идея с рынком акций (или валют, я не специалист, не понял, о каком рынке он говорит) - идея красивая. Ведь все эти индексы - суть интегральные критерии активности большого числа живых людей. Это именно отражение жизни в цифре. Если понять, КАК жизнь преломляется в индексе, понять, как действия живых людей в нем видны - то это исключительно хороший критерий!!

4810Мираж2/7/2002 8:01:37 PM
Голоc --> (4809) Пользуясь твоей логикой, никогда реально не переживешь следющий орпыт.

Известно, что существует великое множество разного вида холодного оружия. И каждое имеет свои особенности владения. С твоей логикой ты никогда, как мне кажется, не переживешь того состояния, когда берешь в руки клинок и УЖЕ ЗНАЕШЬ, как с ним работать. Никто тебе ничего не рассказывал, ты его видишь впервые и т.д.

4809Голоc2/7/2002 7:53:58 PM
Мона Ёлкина --> (4805) "..." я вам объяснять не стану, это лишнее:)))))
* * *
Вы - и я этому рад, потому что искренне считаю, что так ПРАВИЛЬНО - пользуетесь МОЕЙ логикой. Или, если хотите, я пользуюсь вашей. Или мы пользуемся одной и той же.
* * *
Но Дракон пользуется ИНОЙ логикой. Он же многократно утверждал, что он от своей воли отказывается и проникается Учением, которого вообще никто не придумал и не изобрел. Оно существует само по себе, исходно, даже до сотворения мира.
* * *
И вот оно в него со страшной силой входит...
* * *
Как вы понимаете, в такой логике у подопытного нет никакой возможности что-то там "заценить" в Учении. По их логике, как только вы даже помыслите чего-то оценить - то Учение покажет вам задницу (в смысле - от вас отвернется). Ваше дело открыть рот и покорно заглатывать то, что дают!
* * *
Мы ведь с ним говорили на эту тему. Я утверждал, что любой человек любое Учение устваивает СВОИМ способом. Он его адаптирует "под себя". Развивая эту идею дальше, я говорю о строительстве миропонимания.
* * *
А Дракон меня уверял, что если тебе кажется, что ты "под себя" адаптируешь, то ты гордец и полный кретин. В том смысле, что еще не готов к проникновению ИСТИННОГО Учения...
* * *
Даже вот Аделаида вам толкнула такую же притчу. Зачем вам удочка? вы должны другим задницу подтирать и покорно мыть грязную посуду. Тогда - когда вы станете одинокой бедной старухой, к вам на мгновение подъедет некий поезд. Зачем? Ну, я этого не знаю - это Аделаидина притча...
* * *
Вы врубитесь - это другая ТРАДИЦИЯ духоискательства. Вы отказываетесь ОТ СВОЕЙ воли - и якобы взамен получаете руководящую и направляющую силу в виде ли Бога (христианство), в виде ли непонятно чего под названием "Учение" или "Нечто". Или как угодно чего. Ваша задача - отказаться от самого себя и занять правильную позу!..
* * *
Что касается фильтра морали - то вы не уяснили механизм действия этого фильтра.
* * *
Вы, похоже, полагаете, что это как паспортный контроль в аэропорту. Вы прошли в "накопитель" - и вроде все. Однократно.
* * *
Но на самом деле этот фильтр работает в каждом АКТЕ ВЫБОРА, я же вам уже раз написал. Нравственность осуществляться (как и свобода) только в акте выбора. И "прозапас" ею запастись невозможно.

4808Мираж2/7/2002 7:39:46 PM
Сосед. --> (4807) Знал бы ты, что делаю со своей профессией я... :-))) Именно так, как ты сказал. Профессия - прикладной философ. :)) А че? Мне формулировка понравилась. :)))

Vanished sphere --> (4806) Если ты не будешь возражать, я сошлюсь на самое себя. :))) Некогда я утверждал, что современные методы продаж очень сильно направлены на "соединение" людей на подсознательном уровне. Некоторые твои слова, мне кажется, подтвердили это. :) Сенк-с. :)))

Голоc --> (4803) Угу. Я даже согласен был бы. Если бы был 100%-но уверен в том, что человек, когда что-то "сам" решает, решает, на самом деле, сам. ;-)))

Джип Широкий --> (4802) Как бы хочет. Но немного не тем, о чем ты говоришь. :))) На стадии, во-первых, формулировки, и, во-вторых, жду, пока оно само... :)

Мона Ёлкина --> (4801) И получим новый - будем мучиться: а правильный ли у нас фильтр, а не засорился ли он и т.д.

Ты прочла "Беседы..." и тебе будет, наверное, проще согласиться со мной в том, что, в принцципе, морали не существует. Мораль - это продукт оценивающего ума, ума, сомневающегося в своих решениях, а потому двойственного. Существует единственный (единственный?) способ оценить себя - оценить, насколько это соответствует твоему высшему представлению о самом себе. И по ходу пьеся можно тут же изменить это представление. :)

4807Сосед.2/7/2002 7:03:14 PM
Vanished sphere --> (4806)
Ну и почем вы сегодня на рынке? Хорошо ли идет любовь, верность, сострадание? Стоит ли мне ставить на равнодушие и подлость?
*
Другими словами, н смешивайте профессиональное с личным. И не позволяйте профессии влиять на ваше мировоззрение. Совсем "в лоб": не делайте из профессии философию :-)

4806Vanished sphere2/7/2002 6:09:59 PM
Уважаемый Джип )) Не знаю, может быть я зря это пишу, но возможно это один из допустимых взглядов на вещи, на мир, на людские отношения.Во всяком случае я этим пользуюсь и живу по своим ну если не законам, то хотя бы убеждениям.

Моя философия проста. Я смтрю как работает рынок и все. Техническое образование приучило меня сначала к тому, что все параллельно и перпендикулярно. Но оказывается нет. Наш мир не ровен, не гладок, запутан и переменчив. Он я бы сказала скорее жив чем мертв. У него есть сердце и легкие, печень и все остальное что необходимо живому организму. Он (мир) пульсирует в одном ему ведомом ритме, но эти постоянные биения ощущаются. Вода никогда не течет прямо. Даже прорытые каналы слегка извилисты. Дороги, рельсы, тоннели все имеет кривизну. Попробуйте в поле пройти по свежему снегу прямо. Выбрав ориентир. Обернувшись увидите что ваш след извивается зигзагом. Я наблюдаю зигзаги каждый день. Графики-чарты отображающие торги на различных биржах мира есть лишь отражение настроения всех людей которые видят то же что и я. Их миллионы. И я вижу что они хотят и чувствую о чем они думают. Я разговариваю с рынком, я разговариваю с миллионами людей одновременно. Надо только понять его. Ранше это было для меня дико, не понятно. Я думала что не возможно понять то, в чем нет ничего четкого, точно рассчитываемого, логичного. Оказывается можно. Для меня рынок это отражение законов жизни, законов общения, понимания итп. Уж слишком много общего я вижу каждый день, замечаю и запоминаю. Поэтому я никогда не могу сказать точно что будет завтра, что будет через минуту. Только то что было. Вчера я была счастлива или я вчера сердилась. Сейчас мне хорошо или грустно, но что будет завтра Я могу предположить, но никогда не буду уверена пока это не произойдет и не останется в прошлом. Я всегда говорю "История не терпит сослогательного наклонения". Есть ли у меня цели? Есть. И главная - это идти в направлении развития ситуации. Или избегать ее вообще если она мне не нравится. Идти против жизни - это верная смерть. Не помню кто сказал, какой то классик: "Я люблю тебя сегодня чуть больше чем вчера и чуточку меньше чем завтра" Прекрасно сказано. Я же скажу первую часть точно так же, а о второй поговорю завтра. Для меня очень много значат такие слова как верность, любовь, понимание, доброта. Не люблю предательство, обман, лицемерие, но больше всего не люблю тупость. Но это личные эмоции. Я никогда не скажу об этом если меня не вынудит ситуация. Потому что с точки зрения тупого он может даже умен и блещет. Просто он на ином уровне. И объяснять ему это - всеравно что метать бисер перед свиньями. То же самое он (тупой) скажет о еще более ограниченном человеке. Я просто буду избегать таких. Не люблю спорить потому что споры хоть и рождают истину но только в воображении спорящих. Она (истина) и так есть без их спора. Можно не согласиться и пойти своим путем, можно принять предложенный путь. Иногда конечно нужны компромиссы. Но это - явление временное. Лишь затишье, водораздел который не может быть долго. Рынок тоже идет на компромиссы. Он замирает, приседает, готовится к прыжку, и прыгает всеравно. Вверх или вниз - не важно. Рынок не выносит компромиссов долго. Поэтому один выход согласиться или отойти в сторону. Так и в жизни. Так что цель моя - не грести против течения, не бежать на встречу поезду. Стремления? Счастье. Все его для себя представляют по своему. Я не буду его расписывать. Любовь? )))) А я больше, как мне кажется ничего в жизни и не умею толком. Все остальное это лишь этапы на пути. Так я это воспринимаю. Как написано у Стругацких, не помню сейчас в каком произведении, была такая шутка: "Человек лишь промежуточное звено в цепи эволюции, венцом которой является рюмка коньяка с долькой лимона" Для меня же венец эволюции - это объект любви. Я развиваюсь - я накапливаю. Когда я найду куда отдать все это, я действительно буду счастлива и это будет венцом моей личной эволюции как личности. Вот собственно и вся философия.

4805Мона Ёлкина2/7/2002 2:49:20 PM
Голоc --> (4803)
Ну вот придет Дракон, рассудит. Потому как, на мой взгляд, человек таки решает - хотя бы "позволять" Учению войти в меня али нет. Да и в дальнейшей жизни (делая дальнейшие выборы) все равно решает. Учение как удочка, тока научит, как ловить рыбку надо. А ловить самой приходится.

4804 я не поняла. Ни "..." не поняла. Ни ваще смыслу. Миражу я писала о том, муки выбора не прекращаются, када пройден фильтр морали. Но в то же время уже сделав моральный выбор (отсеяв аморальное), альтернативы сузились - значица уже легче. А вы об чем?

4804Голоc2/7/2002 2:18:10 PM
Мона Ёлкина --> (4801) черта лысого! Вы его не "пройдете" - вы его "ОБОЙДЕТЕ".
* * *
Но если вы думаете, что так можно словчить - то как говорится, "на хитрую ... всегда есть...", понятно?
* * *
Вы схитрить хотите - или понять, как правильно?..
* * *
Вы решите для себя, ладно?

4803Голоc2/7/2002 2:16:14 PM
Мона Ёлкина --> (4799) где мой ремень!!! Вы как разговариваете, паршивка такая!!!!!!!
* * *
Вот это я называю "раскричаться":)))))))
* * *
Вы в своем замечательном эгоизме вообще, похоже, не врубаетесь, о чем Дракон говорит.
* * *
За слова: "Человек сам решает, как он будет использовать приглянувшееся ему Учение в своей жизни." - он вас просто в порошок сотрет.
И будет по-своему прав.
* * *
Потому что в ЕГО ЛОГИКЕ человек ВООБЩЕ ничего не решает!!!

4802Джип Широкий2/7/2002 1:26:49 PM
foggy Jan --> (4790)

P.S.
(чуть припозднил к той, предыдущей, хотя была готова сразу :) Пардонте за "разрыв" :))

А, в целом, "личная система координат" - это гибкая система в расширяющейся для твоего познания сфере, в каждом секторе которой ты можешь "играть" любую роль и выполнять любую работу-Специализацию. :)

Вот, Мираж, например, похоже, техниками совершенствования Тела, как "инструмента для связи с Личным Духом", хочет поделиться. Мне чувством понятно,.. а умом не догоняю пока последовательность его построений. :)

И Дракон-Хранитель, например, тоже старается помочь нам,.. как понимаю-чувствую, напрямую пытаясь обратиться к Личному Духу человека, одновременно, чуть касаясь настроек Разума. Но тоже последовательности не ощущаю пока. (Дух мой дремлет.. или, наоборот, бдит и свою «игру» ведёт, ограждая мой Разум от проникновения «дракона»! :)

Голос,.. Голос - профессиональный Настройщик ! :)) Настраивает вибрации Разума, тренирует оттенки, выпестовывает Ум. :)

И все наши общие Работы для нас, в целом для Организма-Дискуссии и, в частности, для Тела Участника, полезны, заметь !.. :))

"Ничто не случайно!" (с) (Ричард Бах)


4801Мона Ёлкина2/7/2002 1:25:03 PM
Мираж --> (4800) ото всех мук, канеш, не избавимся (жалко, да?). Но один фильтр в выборе точно пройдем.

4800Мираж2/7/2002 1:12:21 PM
А что есть моральность вообще? Вы надеетесь на то, что оценив нечто - это морально, а это - нет, - вы лишите себя мук выбора в своих действиях?

Блажен, кто верует. :)))


4799Мона Ёлкина2/7/2002 1:03:10 PM
Голоc --> (4798)
Чего раскричались? Я разве написала "раз и навсегда"? "Кривая точка зрения" относилась к мнению (вашему), что за человека в Учении все решают (вы утверждали, что он сам не отвечает за моральность). Ее вы еще раз продемострировали уже в этой реплике, написав про "разовую индульгенцию". По-моему, вы недогоняете про "слиться с Учением". Можно привести известный пример с рыбкой и удочкой. Человек сам решает, как он будет использовать приглянувшееся ему Учение в своей жизни.

4798Голоc2/7/2002 12:54:38 PM
Мона Ёлкина --> (4797) кривая, говорите? Ну-ну...
* * *
Давайте посмотрим на вашу точку зрения.
* * *
Вы утверждаете, что МОЖЕТЕ проверить моральность Учения в момент выбора этого Учения, я вас правильно понял?
* * *
Тогда это интересно. Вы разве уже ЗНАЕТЕ это Учение? Или вы выбираете его для того, чтобы с ним слиться в процессе его усвоения? Что означает, что вы его ПОКА в полной мере не знаете?
* * *
Если так, то КАК вы собираетесь что-то в этом Учении ОЦЕНИВАТЬ? У вас что, мания величия?
* * *
Затем, вы своими словами отбрасываете, нарушаете фундаментальный принцип - принцип обратной связи и ее анализа.
* * *
Моральность НЕЛЬЗЯ проверить один раз - и навсегда! Это полная чушь! Человек морален только потому, что он КАЖДЫЙ день, в каждом акте выбора - именно ВЫБИРАЕТ мораль! и отказывается от аморальности!
* * *
То же самое относится и к усвоению Учения. Любого! Вы обязаны на всех этапах блюсти свою нравственность. Если вы полагаете, что вы один-единственный раз выпишите себе "индульгенцию" на всю оставшуюся жизнь - то вы, имхо, глубоко недопонимаете...

Страницы: <<< 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 >>>
Яндекс цитирования