Личные и Экспериментальные Философии - ОКЕАН Взаимосвязей и Целесообразности |
 4891 | Джип Широкий | 2/11/2002 5:14:42 PM | Салли --> (4890)
Вы перечислили "игровые" ситуации Разума.
(в моём понимании этих жизненных ситуаций в земной жизни.)
А Разум я не отделяю от ТриЕдинства - Дух, Душа, Разум,
и от взаимопроникнутости и взаимовлияния разных Уровней ТриЕдинств различных Организмов "Большой Матрёшки". :)
(см. дисску "Философия ДЖИ")
Качество и Содержание каждой "игры" зависят от Уровня, от "гармонии Со-Настроенности"
или от "кособокости", от "перекоса", в развитии ТриЕдинства данного Уровня.
Так пока понимаю. :)
Мираж --> (4885)
Спасибо тебе.
(И извини, что ответ чуть задержу - в командировку отъеду.)
|
| 4890 | Салли | 2/11/2002 1:22:50 PM | Веселая --> (4882) Ничего не понятно, но раз призыв раздается в этой дискуссии, то значит, обращен к кому-то здесь, и приходится на всякий случай оправдываться.
У меня один логин, а с ним и переодевание не маскарад...))
Джип Широкий --> (4874) ))
...sphere --> () Конкретных примеров связи крупного бизнеса и политики полно: русско-японская война))...Газпром)))...РАО ЕС))))... Я просто не привыкла искать мистику там, где ее точно нет.
|
 4889 | Голоc | 2/11/2002 12:16:06 PM | Если "подстройка" с "калибровкой" занимают столько времени - "а на фига попу гармонь", стоит, имхо, спросить себя...
|
| 4888 | Голоc | 2/11/2002 12:14:59 PM | Мираж --> (4885) (шутя) Помнишь, у Жванецкого была такая ностальгическая миниатюра, где он рефлексировал по поводу своего возраста?
* * *
Он так говорил что-то вроде: "Мне уже никогда не прыгнуть в длину на 8 метров. Ну просто не разбегусь! А если и разбегусь - то уже не оторвусь..."
* * *
Все очень грустно веселились...
* * *
У меня такое впечатление, что твой "разбег" затянулся. Такое ощущение, что ты уже не "оторвешься"...
|
| 4887 | *Аделаида | 2/11/2002 8:21:26 AM | Веселая --> (4882) не берите дурного в голову. Я хотя вообще ничего не поняла из ваших последних реплик, мне все же кажется все это выеденного яйца не стоит. Инетовское общение это по большому счету разговор с пустотой. Не стоит слишком серьезно к этому относится. Для разнообразия, сходите в www.podruga.net Женский клуб. Там такой маразм, что вам и не снилось. Но ведь это же все понарошку,не правда ли? Плюньте, и дело с концом.
|
| 4886 | *Ирина* | 2/10/2002 8:31:14 PM | Почти годовщина...
Еще один год.
Испытание? Да, конечно!...Но многому ли оно научило?
Вот искренне говорю, что не думаю, что многому...
Более того, сложилось мнение, простите, если оно поверхностно....что каждый остался именно с тем, что в нем есть.Добрые так и остались добрыми, а ...
Песенка есть в старом фильме ..." все изменится, переменится...дураки все станут умными" )) Это из "Бегущей по волнам".
Но вот меняются критерии, формулировки, но не все может измениться в человеке.Особенно то, чего в нем нет.(((
Наша похожесть порождает ли наше бережное отношение друг к другу?...
Мы не похожи? Нет! Мы - похожи!Мы очень похожи все....(
|
| 4885 | Мираж | 2/10/2002 12:57:35 PM | Веселая --> (4882) У меня два ника. В обоих присутствуют в том или ином виде восемь триграмм. :)))
Airsphere --> (4863) Можно вопрос? Он меня уже пару дней беспокоит. :))) В твоих репликах нет дополнительной подачи подробностей, связанных с работой на рынке. Видишь ли, спец, говоря о чем-то 10 раз - все 10 раз рассказывает это по-разному. У тебя это не видно в части специализации. В части мировоззрения - да, есть. :))) И не ощущается профессионального сленга. Чувство такое, будто ты начиталась и теперь выкладываешь. Не сочти за нескромность или излишнюю подозрительность. :))) Прими это как способ моего восприятия тебя. %)))
Джип Широкий --> (4873) Так цель и есть более значимая. Я бы хотел здесь попробовать создать нечто... :))) При взаимном согласии и доброй воле. Но для этого мне нужна определенная согласованность эенергий (или чувств - как вам нравится). Я чрезмерно благодарен Голосу за то, что он своим здесь неумеренным присутствием как бы накапливает и удерживает приятных собеседников. :))) Нужно воздать ему должное.
Вопрос в другом. То, что мне требуется - это ВЗАИМООБМЕН. У меня большие подозрения, что на том уровне, на котором это будет важно, значимо, ценно очень большое значение имеет качество чувства, его окраска.
Чтобы было понятнее, расскажу. На тренировках у нас есть разные люди. И вот один из более старших учеников рассказывает ученику, что в определенной стойке чувство должно быть таким, как будто ты в переполненный троллейбус влезаешь и руками развигаешь людей, чтобы увидеть, куда идти дальше. Дело не в этом чувстве. Дело в том, что он сказал это так: "Вот здесь мне Славка рассказывала очень классную штучку". Ну, Славке-то я рассказал. Я спросил: "А Славка ссылалась на кого-то?" Он ответил, что нет.
А теперь о сути. Тот человек, который сделал ссылку - он человек успешный, избыточный. Он ВОЗВРАЩАЕТ явным, простым и очевидным способом. Славка же - "бедная". Ей самой не хватает, не говоря о том, чтобы воздавать кому-то еще должное. В любом виде. Вплоть до того, что когда я ей делаю замечания, она говорит, что сама знает. Для меня замечания - это возможность увидеть себя со стороны. Для неё - вторжение в ту территорию, на защиту которой её и так не хватает.
То, что вы видели - это была просто попытка не очень удачная вызвать на подобную "щедрость". Ну... Как бы щедрость проявилась, только в чуточку другом месте и не столь очевидно.
А я все время думаю, как её теперь использовать. Ну, не в прямом смысле использовать, а как "подстроиться". Пока шансов у меня довольно мало. Я хочу говорить о довольно тонких вещах. Здесь важен настрой, доверительность, не-препятствование.
В продажах есть такое правило: "Если человек считает, что он может - он может. Если считает, что не может - он не может." Но есть люди, которые "заботясь" о конечном результате "крадут" это чувство: "Слушай, а вдруг не получится?" Да... Он "заботится". Он в беспроигрышном варианте. Он ведь предупреждал. На самом деле он "украл". В продажах считается, что таких людей нужно "отстреливать".
Правда - это все немного утрированно. Есть ещё в таких ситуациях функция стабилизации. Да... Вот это - есть.
|
| 4884 | Голоc | 2/10/2002 11:51:02 AM | foggy Jan --> (4880) тут что-то атмосфера стала портиться. Актуальной стали "козлодои", так что не стоит мешать господам...
* * *
Я вам отвечу в своей дискуссии. Что, ессно, не предполагает, что вы ОБЯЗАНЫ в нее ходить:)))
|
| 4883 | *Дракон-Хранитель* | 2/10/2002 6:46:28 AM | Веселая --> (4882) "Перечислите свои ники сами или это сделаю я."
Ваша милость, я повинуюсь не под страхом разоблачения, а по доброй воле. :)
Мой ник - Дракон-Хранитель.
Он является моим единственным и неповторимым ником. :) Если я когда нибудь его сменю, то сообщу об этом. :)
"Из чего делаю вывод, что какие козлодои косят под меня."
Хм... :( Попробуй сменить пароль.
|
| 4882 | Веселая | 2/10/2002 4:37:26 AM | Пусть будет так:
Перечислите свои ники сами или это сделаю я.
ВЫБОР ЗА ВАМИ...
Для сведения, повторяю, у меня в Отеле два года единственный ник - Веселая, в чате я практически не бываю. А если и бываю, то крайне оедко максимум по несколько минут.
Написала я это не просто так.
Получила коротенькое письмо от одного человека.
Смысл письма меня обескуражил, как понимать не знаю, но фразочка там была интересная...
"приходи мол по такому-то адресу поболтаем как всегда с тем-то и тем-то"...
Так вот я с людьми на которых мне указали и с человеком, который мне написал НИКОГДА в чате НЕ ОБЩАЛАСЬ.
Из чего делаю вывод, что какие козлодои косят под меня.
Косите милые, косите!
Мне важно, чтобы мои друзья знали, мне чаты не интересны.
Если я захочу с кем-то очень тесно пообщаться, то предпочитаю переписку, личную.
|
| 4881 | *Дракон-Хранитель* | 2/10/2002 3:57:42 AM | Веселая --> (4879) Веселая --> (4877) Не волнуйся пожалуйста. Ладно? :)
*******
Мы знаем, что он опять пытается общаться с нами. Мы знаем, что опять под маской, и опять под женской.
Пусть себе и дальше рассуждает о своих естественных установках и нормах морали. :) А уж мы посмотрим, стоит ли нам общаться с человеком, обладающим такими естественными для него нормами морали.
|
| 4880 | foggy Jan | 2/10/2002 3:11:40 AM | Голоc --> (4876) В каком смысле питаюсь? Нет, Голос, человек такой меня забавляет, если я с ним сиюминутно сталкиваюсь или просто поговорю иногда. Всё-таки большинство из них довольно осторожны, если не показывать чрезвычайной заинтересованности.
Посещать же особо замороченных родственников я могу только после принятия большого количества пива)), или запивая чем-то родственников на обратном пути...
Так что не питаюсь... В конце концов, одно дело питаться информацией - каюсь, бывает желание её потреблять - а другое чужими эмоциями... Вот последнее - совсем не моё, кроме мрачного выражения лица ничего не вызывает.
*
Не, насчёт морали - я так не считаю... Я, вообще, человек довольно вне-моральный, гадостей первая не делаю, естественно, - зачем - но подкалывать человека, если он не нравится, могу начать, иногда не очень уместно. (это для примера)
В остальном соглашусь...
*
Об аксиомах... Ну да, словоблудие, видимо, не моё, что-то я особенно не замечала, чтобы многих аксиомы менялись или корректировались...*печально* Как говорится: пока носом куда-нибудь ни ткнёшь...
*
Угу, вероятно, мне в общении реальном обычно и встречаются невротики, то ли из-за моего любопытства, то ли просто они хорошо в нашей сырости плодятся...))
|
| 4879 | Веселая | 2/10/2002 2:49:31 AM | Я, вам господа шутники прямо скажу, как есть...
То, что вы с Дашкой придумали меня чуть не прибило, у вас видимо нет детей, а если и есть то они должно быть по барабану.
Короч, нормальный человек до такой хрени не додумается, это извращение...
Какие бы задумки в вашей буйной головушке не роились.
Хотела промолчать на этот счет, но не могу...
Кстати у БелЛиса промелькнули Суфийские танцы (ник), Я спросила: "знаю ли я тебя?"...
И ник волной смыло, может совпадение?
|
| 4878 | foggy Jan | 2/10/2002 2:48:51 AM | Джип Широкий --> (4874) Ах, темнишь, Джипушка...
Что я не настроена всё-таки принимать?))
|
| 4877 | Веселая | 2/10/2002 2:41:28 AM | Вот, что я скажу вам, товарищи дорогие...особенно ДРУГИ мои давнишние...
Стесняюся я о многих вещах вслух рассуждать, потому, что многие вещи описать совершенно невозможно, да и не нужно наверное...
И хто его знает откуда и для чего многое нам даётся...но иногда мне думаетсяЮ лучше бы оно "ЭТО САМОЕ" мне не перепадало вовсе...
Попросту ежели обозвать - чертова интуиция...
Говорит она говорит, а ты от неё отмахиваешься, как от надоедливой мухи...
Короч...просекаю я вас, господа манипуляты.
Да и подтвердили мне то, что я сама сразу просекла, я даже и прибалдела.
Мираж, присмотрись повнимательней.
|
| 4876 | Голоc | 2/9/2002 11:39:11 AM | foggy Jan --> (4865) я говорю не о том, что в жизни нет негативного опыта. Я говорю о правильном отношении к этому опыту. Его либо вообще не надо впускать в душу, либо впускать с особыми предосторожностями. А из ваших реплик у меня складывается впечатление, что вы таким опытом питаетесь...
* * *
Что касается столкновения моральности с аморальностью - то давайте рассмотрим на другом примере.
* * *
Вся сложность ведь проистекает от того, что вы НЕ ОДНА. В ситуации участвует другой человек, которого вы не контролируете.
* * *
Допустим, вы полагаете правильным оставаться моральным в любой ситуации.
* * *
Так вот пример взаимоотношений двух любящих людей - для наглядности.
* * *
Что будет означать ваше стремление ВСЕГДА оставаться какой-то конкретной? Это будет означать только ваш догматизм и ваше нежелание искать конкретную истину. И ваше неуважение к партнеру, нежелание принимать его таким как есть.
* * *
Вы ему фактически говорите "Стань таким, как я хочу". Это правильно?
* * *
Почему же вы полагаете, что догматическая упертость в вопросах морали является правильной?
* * *
К тому же, есть опрделенная иерархия ценностей и потребностей. Если под угрозу ставится моя жизнь - то я отражаю эту угрозу, ПЫТАЯСЬ оставаться моральным. Но если мне будет необходимо свою нравственность нарушить - я нарушу!
* * *
К сожалению, всего не опишешь. Например, вышеприведенные слова можно интерпретировать как оправдание предательства. Но у меня просто нет желания все излагать, раскладывая по полочкам, я пытюсь дать идею подхода, который мне представляется правильным.
* * *
Кстати, вчера, кажется, приняли поправку в УК, где сказано, что если на вас нападают с явной угрозой здоровью и жизни - вы вольны ответить так, как можете. А не высчитывать, превышаю я пределы необходимой обороны или нет.
* * *
И я полагаю, что это правильно. НЕ НАДО лезть на меня с ножом или трубой! и все будет нормально. Если ты "переступил" - то пеняй на себя...
* * *
Ваш вопрос об аксиомах - просто словоблудие. Подчеркну еще раз - важным является не выбор аксиом - важным является процесс уточнения аксиом на основе обратной связи от объективной реальности. Если данные не подтверждают правильности выбора той или иной аксиомы - ее НЕОБХОДИМО выкинуть или изменить. Вне зависимости от того, "удобный" это "сценарий" или нет! Вы ищите истину, что исключает подобный подход. Поэтому нужно быть квалифицированым и последовательным.
* * *
Разговор о сценариях - это уже психология с социологией, что не имеет отношения к истинности.
* * *
"Придумывание смысла жизни" и "подстраивание" - это из арсенала невротиков. ЗЛ подобной чепухой не занимаются, тут налицо ваше глубокое недопонимание...
|
| 4875 | Джип Широкий | 2/9/2002 7:19:02 AM | *Аделаида --> (4822)
*Аделаида --> (4823)
Спасибо. И хочешь честно ?!.. После того, как у Лазарева прочитал (в 4-й кажется),
что, мол, в 1-й и 2-й он что-то сделал-написал неправильно, что, мол, "нужно теперь во так-то",
я отложил в сторону эти книги.
Позже, правда, просмотрел (до 7-й), чтобы уж не терять нить, но всё равно в себя не впустил его.
Принял то, что Человек Активно Ищет и старается помочь другим людям.
(И его доля есть в том, что я стал "копать" самостоятельно для лично своих "узких" целей :))
И его и Свияша, который "пугалки-страшилки" словесные запускал себе в книжки.
Не пугать надо !!.. "А ты пальцем покажи!" (с) :))
Но всё равно они делают своё Дело по пробуждению СамоСознания и СамоОсознания Человеком Самого Себя.
За это им и спасибо !.. :)
|
| 4874 | Джип Широкий | 2/9/2002 7:10:49 AM | foggy Jan --> (4818)
Прочитал.
Что могу сказать.. мммм... ты не настроена пока Принимать-как-"Так будет!"
(и не настроена пока.. Самой Собой. :)
Сегодня девушке знакомой помогал распечатывать диссер, так эпиграфом к одной из главок был
Девиз ВВС США
"Самые сложные задачи - мы решаем немедленно,
невозможные задачи - чуть погодя." (с)
("чуть погодя" или "чуть позже" - не помню точно :)
Чувствуешь, КАКОЙ НАСТРОЙ воспитывается ??!!.. ;-))
Неразрешимых задач и недостижимых целей нет !!..
|
| 4873 | Джип Широкий | 2/9/2002 6:57:07 AM | Мираж --> (4830)
Обратная связь.
А ты попробуй выставить себе более значимую цель.
Такую, чтобы не жалко было "отдать менее значимое". :))
Но это, как "этапный способ самоуспокоения". :)
Другой, и более "успокаивающий", это видеть позитивное даже в кажущейся(!) "утере части видимых авторских прав"... на невидимое. ;-))
Мираж --> (4808)
Ну, раз сам ты не формулируешь, приходиться догадываться.. :))
(не говорю "интуичить", иначе сразу Голосу подарю повод меня кунуть в "слабостях" разных. :)
|
|
|