О христианстве и других религиях |
 1945 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 5:23:14 PM | Tamplier --> (1942)
Добавление
И именно эту цель она преследует своими поползновениями в школу.
А забота о детях - это только присказка и замануха.
|
| 1944 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 5:22:04 PM | Кайман --> (1943)
Нападение образования, просвещение - лучший спосооб защиты!
Tamplier --> (1942)
Россия - светкое государство.
Поэтому РПЦ пытается вернуть себе статус государственности. И именно эту цель она преследует своими поползновениями в школу.
Tamplier --> (1941)
Именно об этом я иговорил.
Но они не могут отказаться от постулата от неогрешимости цервки.
Как там изда говорил(а).
Тогда у них все порушится к дьяволу.
|
| 1943 | Кайман | 12/9/2005 5:16:39 PM | Сокар --> (1938)
дык и я про то...
Я вообще удивляюсь. Тут уже давно говорят о предмете "религиоведение", а кое-кто всё говорит о "сжигании еретиков".
Ну так давайте объясним детям, потенциальным жертвам разных обманщиков, какие бывают способы обмана, как можно от них защититься... Расскажем, как разные идеологии добивались своих целей. Точно также как физкультура в школе (или в кружках) тренирует тело, как знание правовых основ помогает ориентироваться в законах и т.п.
Голое знание физики, химии, даже литературы не гарантирует иммунитета от ловцов душ. А вот опыт поколений предыдущих - может пригодиться.
Не так ли?
|
| 1942 | Tamplier | 12/9/2005 5:11:47 PM | ГeмоpPOMA --> (1939) Вы уже скатились в такую науку, как "Теория Государства и Права". Уверяю Вас, что если мы пойдем этим путем, то уйдем очень далеко от темы этой дискуссии. Но в одном вы правы. Как военные, так и церковь, это всего лишь инструменты в руках государства.
|
| 1941 | Tamplier | 12/9/2005 5:06:26 PM | ГeмоpPOMA --> (1925) "Один папа" покаялся... Он отбросил догмат о непогрешимости Папы и покаялся за всю церковь.
А почему не может покаяться Патриарх?
Только не говорите, что ему каяться не в чем...
|
| 1940 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 5:01:58 PM | Сокар --> (1938)
Не позволило бы. одни ловцы обучают не ловиться на других ловцов?
Тогда давайте и основы карманного воровства в школах введем, основы убийств, изнасилований.
чтобы люди могли от них защититься.
|
| 1939 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 4:47:51 PM | jazzer --> (1936)
:)
Уфф, это будет долги сказ:)
Потом можно? Кста, церковь зачастую шла рука об руку с военными. А то и натравляла их на представителей другой веры. Достаточно вспомнить крестовые походы.
Но тут большая разница. Давайте прировняемо военных к государству и посмотрим, чем это грозит.
Государство, в отличие от церкви не позиционирует себя как всеблагого и всеправого. Государство - это насилие над личностью во имя общества. Государство в обмен на подчинение не предлагает вечного рая на небесах. Оно предлагает откровенную сделку. я тебе то, ты мне это.
А церковь предлагает мошенническую сделку, вымогая многое, но не давая взамен ничего, кроме веры и бормотания про рай небесный. А церковь - это мальчики, которые на улице стаканы с мячиком крутят.
Мне ближе товар государства. Заверните с собой, я беру.
|
 1938 | Сокар | 12/9/2005 4:43:30 PM | Кайман --> (1933)
так может быть знание основ религиоведения (если бы оно преподавалось в школе) позволило бы не столь наивно и безоговорочно (как это иногда бывает) верить "ловцам"?
|
| 1937 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 4:42:02 PM | Кайман --> (1933)
А это уже траблы тех родителей.
Вам да только детей, вы под такими вот предлогами их вообще по интернатам запрете и вообще поотбираете их у родителей.
Не парьтесь вы этими траблами. И не пытайтесь заранее подстелить соломку. просто растите нормальный, разумный и здоровых дете.
И все у них будет.
|
 1936 | jazzer | 12/9/2005 4:38:27 PM | ГeмоpPOMA --> (1927) Ну не секрет же, что, скажем, Архимед и Да Винчи зарабатывали изобретением военных машин, чисто военных, для убийства и ничего более. Здорово, конечно, что они попутно открывали какие-то законы, но все-таки :)
Не говоря уже о расщеплении атома и ядра.
А так, из упомянутых: химия - взрывчатые вещества, медицина - яды и лечение раненых, опыты над пленными, зоология - военные животные (типа знаменитых фашистских овчарок или грызунов-носителей болезней, хотя это, наверное, сильно за уши), филология - пропаганда.
Хотя, конечно, о тесной смычке с военными для этих наук говорить не приходится.
Сажать я никого не призываю, не приписывай мне слов, которых я не говорил.
Металлурги делают не только кухонные ножи и лыжные палки, но и стволы и танки.
P.S. А что, уже изменились правила и введен мораторий на шутки, а я и не заметил? :))
|
| 1935 | СтраВус UltraMarin | 12/9/2005 4:33:52 PM | Кайман --> (1933) В том-то все и дело, что не пропускал :))
Из двух зол я не выбираю ниодного.
На протяжении всей жизни ребенка ни так, так сяк будут "ловить", это вовсе не повод определенных "ловцов"(церковников) "леголизовывать" и взращивать систему контролирования и оболванивания, прикрываясь всякими "высшими иделами и целями". И к вере эти ловцы отношения не имеют.
|
| 1934 | Кайман | 12/9/2005 4:30:47 PM | Просто так, о важном для одних, и пустяковом для других.
|
| 1933 | Кайман | 12/9/2005 4:28:32 PM | СтраВус UltraMarin --> (1931)
вы пропустили начало дискуссии.
Некоторые детишки начинаются подвергаться влиянию разных ловцов душ задолго до института. И родители совершенно не понимают происходящее, порой вплоть до массового самоубийства своих детей.
|
| 1932 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 3:55:29 PM | СтраВус UltraMarin --> (1931)
Согласен на все 100.
|
| 1931 | СтраВус UltraMarin | 12/9/2005 3:00:37 PM | ГeмоpPOMA --> (1930)
При всем моем уважении к предкам и СЕМЕЙНЫМ традициям, церковные традиции и традиции обучения церковному "делу", богословию, и так далее - это в моем понимании просто архаическая форма зомбирования масс. Нет я не исключаю, что есть люди, которым это нужно, которые сами до этого "дошли", безусловно у церкви должны быть свои "духовные семинарии" и прочие "кузницы кадров" в которых будут пестоваться следующие поколения активных приверженцев культа, но каждый-кто-то-там должен знать свой шесток.
А уж если допустить этого подбитого уже "спрута" в детсады, школы...ух...страшно представить, что люди готовы своими детьми подпитывать, уже дающие приличные сбои машину. Некий такой резерв/молодняк...Ужас!
Традиции по мимо всего - это еще ведь и очень "удобно", ничего придумывать не надо, прыгай под "дудку", еще и неизвестно кем навязанную...Причем все это не имеет ни малейшего отношения к вере.
Даже если это будут не уроки религоведения, а "просто разговоры о боге и библии", типа классного часа - нельзя их туда пускать, ну никак нельзя...загубят ведь молодые душонки!
Кстати о религоведении - это-то зачем в школе преподавать, серьезный предмет, это же институтский спец-курс, давайте еще и СопроМат с ТерМехом в 9 классе начнем впихивать в детей.
А если это будет "религоведение для детей" или какое-нибудь "введение в религоведение"...ух...ну очень сильно напоминает "Виндовс для чайников", а еще и вместо классного часа или нормального урока.
|
| 1930 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 2:40:51 PM | СтраВус UltraMarin --> (1929)
Можно расширить понятие традици. К традициям тоже взывают как к непонятно истине. Мол, как же так, вить традиции. Отчего бы тогда не продлить традиции до пещерного века?
Будем ходить в традиционных мендвежьих шкурах. Будет ляпота.
Как была церковь традиционном инструментом оболваниывания масс, так и остается. И пусть остается за воротами школы. Ведь этой традиции в России почитай что сотня лет. Надо ее искренне уважать.
|
| 1929 | СтраВус UltraMarin | 12/9/2005 2:36:20 PM | ГeмоpPOMA --> (1928) Очень внимательно изучаю Вашу позицию, все больше понимаю насколько Вы правы...
"За таким покаянием должен логически следовать разгон церкви к чертовой матери как мошеннической организации. Но вить традиции, мать их так."
Данная формулировка, как мне кажется, абсолютно справедлива.
|
| 1928 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 2:24:54 PM | jazzer --> (1926)
Папашины признания подрывает сами основы церкви как проводника истинного знания от бога к человеку.
Тут все очень просто. Либо вы всегда носитель истины, либо никогда.
Пап сам признался, что церкось - это никакой не божий наместник на земле, а просто сборище очень злобного народца и инструмент угнетения людей. За таким покаянием должен логически следовать разгон церкви к чертовой матери как мошеннической организации. Но вить традиции, мать их так.
|
| 1927 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 2:19:43 PM | jazzer --> (1926)
Да неужели?
А мне казалось, что некоторых военных подвергали и "очищению" виселицей.
Например, нацистов, которыми папаша римский призывал католиков выдавать евреев.
Давайте металлургов пересажаем, ведь из их стали делаются ножи. Производителей чулков, ведь их напяливают на голову при ограблении банков.
Шутить изволите? Так это вам в другую конфу.
Про науку и военные заказы вы небось тоже крепко шутите.
Какую именно науку вы обвиняете в столь плотной смычке с военными и убийствами? Химию, зоологию, медицину?
Филологию?
|
| 1926 | jazzer | 12/9/2005 2:03:07 PM | ГeмоpPOMA --> (1925)
Ну, Папа же не просто человек, а представитель всей католической церкви. Ему-то самому лично не за что каяться, он никого не сжигал.
И потом, каялся он вполне осмысленными словами, и, если я правильно помню, был даже устроен грандиозный молебен в Ватикане по невинно убиенным с участием всех желающих присоединиться к покаянию (у них там площадь здоровенная такая есть).
А то ведь и ученых за это дело можно привлечь, наука в большой степени ведь за счет военных заказов и двигалась, так что тоже миллионы, даже миллиарды, если за всю историю человечества посчитать. А ведь никто не каялся, кроме пары-тройки "пробормотавших что-то невразумительное" :)
|
| 1925 | ГeмоpPOMA | 12/9/2005 1:15:28 PM | jazzer --> (1910)
Кто покаялся?
Один папа пробормотал что-то невразумительное.
Какой приятный принцип - угробить миллионы и отделаться покаянием.
Чикатило обзавидовался бы.
|
| 1924 | Страшная курица | 12/9/2005 12:57:37 PM | Сокар --> (1917) Сейчас такие чудеса творятся в школах, что физику и до 10 класса практически не преподают.
|
| 1923 | Страшная курица | 12/9/2005 12:50:46 PM | Зритель --> (1911) Вы задаете очень правильные вопросы, но тому ли человеку вы их задаете? Каркас системы образование и его наполниние должны создавать профессионалы - психологи и преподаватели. Даже программы необязательных курсов они должны курировать - выдавать "сертификат" соответствия. Я не профессионал в этой области, посему я лишь могу высказать какую-либо идею, но вот о том, что следует ли ее реализовать и как именно - "не имею" право - из-за отсутствия необходимых навыков это будет бредятина чистой воды!
Судя по всему со школой вас что-то связывает, так что вы должны быть в курсе перепетий единого гос.экзамена? Идея в принципе интересная, но ее реализация.. :( Я даже приличного слова подобрать не могу.
Так что я надеюсь понимаете, что на ваш вопрос ответа не будет? :)
|
| 1922 | Сокар | 12/9/2005 12:43:20 PM | Зритель --> (1919)
а разве нельзя добавить курс основ религиоведения в "Учебные предметы по выбору на базовом или профильном уровнях"?
|
| 1921 | Кайман | 12/9/2005 12:40:15 PM | Зритель --> (1918)
Если количество учебных часов сегодня полностью соответствует норме рекомендованной Санитарными нормами и Правилами, то тогда придется подумать, чтобы ответить на ваш вопрос :)))
Прямо сейчас ответить не могу.
Но вне зависимости от ответа, я тоже хочу спросить:
1. Соответствует ли эта норма нормам времен СССР?
2. Почему в разных школах были разные норма? (речь не о школах для дебилов)
3. Есть ли информация о результатах применения разных норм, как это сказывалось на здоровье учеников двух разных типов школ.
|
|
|