О христианстве и других религиях |
 2070 | Страшная курица | 12/16/2005 1:05:56 PM | ГeмоpPOMA --> (2061)
По-моему вы пытаетесь отождествить церковь со скопищем всех церковных служителей всех рангов. А это не правильно..
Дракон-Хранитель --> (2062)
Кому выгодно препятствовать твоему вхождению в церковь?
Как тебе такой ответ - церкви? Что я вижу перед собой? Один приход разваливается на три, грызущиеся между собой за паству. Батюшку отправляют в тюрьму за воровство. Я бы понял, если такое было с одним церковным служителем, но это повсеместно! А раз повсеместно и нет никаких намеков, что сеё будет меняться.. Значит уже _сама_ _церковь_ с данным положением согласна.. Так что именно сама церковь мешает моему вхождению в нее - ну не пойду я к тем, кто лжет и ворует! Меня не так родители воспитывали.
Рассмотри свои доводы и взгляни на тех, чьи это убеждения.
Взгляни на то, что я написал выше - это _мои_ доводы, убеждения или чьи-то другие? На чем это все основанно - на чьих-то росказнях или _моем_ собственном опыте?
Где и у кого можно узнать как и что нужно делать, научиться молитве и подготовке к исповеди, научиться правильности исполнения обрядов (ритуалу) и почему это необходимо?
В монастыре, в скиту, НО НЕ В ЦЕРКВИ!
Чтобы человек не узнал о Боге, он указывает на недостатки священнослужителей.
С такой церковью дьявол уже давно остался без работы..
|
| 2069 | Джип Широкий | 12/16/2005 12:47:02 PM | Tamplier --> (2068) ну, ..эта.. что такое "ГИС-пучок" в анатомии сердца знаешь-слышал?? :)
(или "пучок-ГИС" - уточню в "анатомическом атласе" и точное название сообщу дополнительно.)
Ну, так вот "ГИС", как "ГеоИнформационныеСистемы", и "ГИС", как "часть сердечных импульсных дыханий" совМЕСТи в своём личном сознании,
и составь "карту импульсных полётных линий"
для личного тела
для тела семьи-страны
для 3емли, как совокупного тела, дышащего "стандартной матрёшкой биоритмов",
которая присуща всем живым телам их сквозных импульсациях "по образам и подобиям".
Вот примерно о чём речь и ведётся - "о полётных картах имПУЛЬСОВ" между частями в общем целом.
|
 2068 | Tamplier | 12/16/2005 12:00:09 PM | Джип Широкий --> (2067) Серег, я уже начал опасаться твоих реплик. Перечитываю по нескольку раз. И все равно тайный смысл их, от меня ускользает. Ты чего сказать то хотел? Вот тока давай нормальным языком.
|
 2067 | Джип Широкий | 12/16/2005 11:10:03 AM | Tamplier --> (....) .. разреши встрять с "просто так" :)
Такие мысли, Серёг, что пора переходить не только к обсуждению "терминологических абстракций", таких, например, какими манипулируют "профессионалы от церкви",
а ко вполне "практическому" разбору полётов - в прямом и переносном смыслах.
Поясню на паре-тройке примерчиков.
--- Куда силовые линии руки и, в частности, сочетание пальцев "ДВУперстие" и сочетание пальцев "ТРЁХперстие",
в какие зоны головного мозга и/или в какие органы тела направляют импульсы??
нарисовать графические полётные линии в час тот, который "акупунктурно" активен или пассивен орган тела Человека
--- Куда силовые линии 3емли в топогрфических координатах (поточечно), на которых находятся (поимённо) "культовые соОРУЖЕНия" лЮбых конфессий направляют свои "коллективные импульсные посылы" во время проведения в час тот или иной "служений", коллективных дыхательных упражнений - песнопений, "певческих дыханий" для самих себя лично и для поддержания ритмов дыханий в общем целом??
нарисовать графические полётные линии в час тот, в который "акупунктурно" активен или пассивен орган тела Человека,
а также "активны или пассивны" (время суток, название территории и т.п.) топоТочки 3емли "на сетках Хартмана-Кюри" и не только
--- Чем отличаются полётные имПУЛЬСно-силовые линии ДВУперстия Живого Человека, изображённого на фоне Х-креста российского "Ордена Андрея Первозванного"
и такие же "анатомически-акупунктурные" испульсно-силовые линии "церковного ТРЁХперстия"
и можно ли их сочетание в общем целом построении "культовых обрядов"
соотнести с функциональной целью ДВУстворчатого клапана сердца (с "МИТРАльным клапаном") и с "ТРёхстворчатым клапаном" сердца??
.....
это интересно и поле3но :)))
|
| 2066 | Tamplier | 12/16/2005 9:44:14 AM | Дракон-Хранитель --> (2062) Эк хватил!
Кстати, бытует мнение, что интеренет, это тоже дело рук Люцифера. Посредством интернета, он мешает регулярным походам в церковь. ;-)
Правда о Боге? А в чем она? "Ы чем правда, брат?" (с).
Если знаешь, будь добр, поделись. Буду чрезвычайно признателен.
|
| 2065 | ГeмоpPOMA | 12/15/2005 6:16:24 PM | Дракон-Хранитель --> (2062) Вы исходите их постулата тождественности бога и церкви. Увы, это вранье, которое церковь сама себе пристроила в маркетинговых целях.
Нынче я моде совсем иное
"Я верю в бога, я не верю в церковь"
А кому выгодны невольники от веры, насильно приведенные в храм?
П о мне, так только лукавому.
Или вы слишком дотошно интерпретируете понятие "раб божий"?:)
|
| 2064 | ГeмоpPOMA | 12/15/2005 5:46:16 PM | Дракон-Хранитель --> (2062)
нуну
Вы и есть враг человека:)
Поскольку насилуете волю юдей на свободное определение.
Именно вы и есть наместник лукавого
А про "кому выгодно" попахивает коммуняками
|
| 2063 | Дракон-Хранитель | 12/15/2005 5:11:59 PM | Джип Широкий --> (2060) Я понял,... разучился... ;)
|
| 2062 | Дракон-Хранитель | 12/15/2005 5:11:10 PM | Страшная курица --> (2058) Вот и подумай, противник ли ты Бога... :) Не важно, вольный или невольный, но подумать есть над чем.
Кому выгодно препятствовать твоему вхождению в церковь?
Рассмотри свои доводы и взгляни на тех, чьи это убеждения.
Кто препятствует исповеди человека, а вместе с тем и получению причастия к таинству?
Что означает для человека - причастие?
Что означает для чловека - исповедь?
Что означает для человека - вхождение в церковь?
Может ли человек войти в церковь не входя в нее?
Где и у кого можно узнать как и что нужно делать, научиться молитве и подготовке к исповеди, научиться правильности исполнения обрядов (ритуалу) и почему это необходимо?
Кому выгодно, чтобы человек оставался в неведении?
Враг человеческий действует и через людей.
Его правда - это недостатки людей, которые порой представляются ним (мирянам) как достоинства.
Его ложь - это отсутствие правды о Боге.
Чтобы человек не узнал о Боге, он указывает на недостатки священнослужителей.
Я не склонен оправдывать случаи неблаговидных поступков священников, Бог им судья.
Но не позволяй никому отворачивать твой взор от Бога.
|
| 2061 | ГeмоpPOMA | 12/15/2005 3:23:16 PM | Страшная курица --> (2058)
Уточните вопрос про здание и население.
Про вторую часть реплицы согласен.
|
| 2060 | Джип Широкий | 12/15/2005 3:06:16 PM | Дракон-Хранитель --> (2059) слева направо, справа налево, снизу вверх, сверху вниз, зеркально или вверх тормашками...
между букв, между слов, между строк, объёмно или в плоскости...
О каком из вариантов "чтения" Ты спрашиваешь? :)
|
| 2059 | Дракон-Хранитель | 12/15/2005 3:01:34 PM | Джип Широкий --> (2046) Сереж, ты читать умеешь или разучился? ;)
|
| 2058 | Страшная курица | 12/15/2005 1:30:36 PM | ГeмоpPOMA -->
Здание и люди населяющие это здание суть одно и тоже? :)
Дракон-Хранитель --> (2038)
Вас не наводит на мысли тот факт, что подобные претензии к церкви настойчиво предъявляют богоборцы (атеисты и иже с ними), т.е. противники Бога, враги Бога?
Паш, а я противник Бога? :) Паш, ты же прекрасно знаешь, что люди не видят настоящего лица церкви, они общаются с полпредами церкви и они [полпреды] для них [людей] и являются лицом церкви. И я не вижу, что бы сама церковь попыталась хота как-то разделить эти понятия. Убрать получившуюся сумятицу.
|
| 2057 | Страшная курица | 12/15/2005 12:47:51 PM | Дракон-Хранитель -->(2021)
Выход может быть в последовательном преподавании разными преподавателями. Как в институте в религиоведении. Например, у нас студенты сначала изучали буддизм, как таковой; затем заострялось внимание на махаяне; чань-буддизм; христианство...
А если так - ведет один, а в нужный момент на урок приходит приглашенный человек и раскрывает нужную тему - так же как, например, фронтовики рассказывают о войне..
В своем ответе я делал упор на морально-этические аспекты, но есть же еще и другие. Преподаватель просто не сможет познакимить с аспектами религии и как они взаимосвязаны с морально-этическими нормами.
Преподаватель - нет, а приглашенный - да.
К тому же, не нужно забывать о т.к. "духовной передаче". "Светскому" преподавателю этого практически недоступно.
Духовная передача, безусловно прекрасно, но.. Не надо ее стараться впихнуть человеку, чем раньше тем лучше! Годовалому ребенку она возможна? Так стоит ли излишне торопиться _именно_ с духовной передачей?
И как результат? :)
А что нам могла рассказать "старушка" воспитанная в стране где не было секса? :)
На мой взгляд, результаты такого введения не впечатлили. Это означает, что надо менять методы.
И тут секрет кроется, опять же, в древних исторических корнях.
А может менять надо исполнение? :)
Дракон-Хранитель -->(2024)
Иначе мы вляпываемся совсем в другую ловушку - В обобщении он не увидет "истины". И выход из нее один - сделать из светского государства религиозное :) Ты готов проталкивать эту идею? :)
|
 2056 | Джип Широкий | 12/15/2005 12:25:39 PM | --> (2055) пардоньте, плиз, но у Зрителя --> (2048) написано "о позиции министра образования Фурсенко",
а у меня --> (2055) проскочило о нём, как о "министре здравоохранения",
что, с одной стороны, "некорректно",
но, с другой стороны, "лишний повод высказать мысль" в развитие предыдущей.
.....
"Узкая специализация" в Общих 3наниях явилась "испытанием" для носителей этих 3наний, своеобразной "проверкой БРЕМЕНЕМ".
И выводы тут волен делать каждый член общества, каждая мать, растящая в этом "СВЕТском обществе" своих детей.
Но так как Общие "акупунктурные" Дыхания 3емли не имеют границ, важно также осо3навать, что
- что любое "соОРУЖЕНие" - это действительно "долговременное ОРУЖИЕ", так как оно имеет, косВенное либо прямое, влияяние на пРОЖИвающих на 3емле людей!
- что "религиозные соОРУЖЕНия", распоЛОЖЕнные на акупунктурных силовых протоках 3емли, - это МОЩНОЕ СИСТЕМНОЕ СРЕДСТВО НАСТРОЙКИ и СОНАСТРОЙКИ между Странами и Народами!
- что "в нечистоплотных руках и помыслах" это СИСТЕМНОЕ СРЕДСТВО может быть использовано в "корыстных целях", "с целью наживы", а также "с целью силового воздействия на сообщества людей на тончайшем уровне" и точечно-выборочно, в соответствии с "узкоспециализированными задачами" разных степеней КАЧЕСТВА воздействия.
- что наблюдаемая в настоящее время "узкая специализация 3наний" привела к "игровым вариациям" воздействия на умы людей разных национальностей со стороны альянса "религия - медицина",
у которых "наука образование" находится в "пасынках".
- что "подавление мозговых функций" у людей и, особенно, у детей - это "античеловеческая политика", осознанное использование которой "церковными конфессиями" можно расценивать, как "преступление против нации" и против народов других стран.
- и так далее и тому подобное..
всё достаточно прозрачно теперь!
|
| 2055 | Джип Широкий | 12/15/2005 10:53:46 AM | ГeмоpPOMA --> (2053) ГeмоpPOMA --> (2052) Пожелать всяческого здоровья взрослым людям - с этим завсегда с Тобой согласен и присоединяюсь к Твоим словам, Ромча! :)
А вот желать "слепым котятам и щенятам", то есть "в очередной раз обманутым младенцам", "успехов их в "невежестве" - с этим снова торопишься!
"Просыпаться против воли", то есть "не осознавая реальность", процесс болезненно-капризный.
А "со слепу" натворить-наворотить "дел" можно ненужных, потому и говорю "о помощи слабым интеллектуально", как "о превентивных мерах" для усиления самоосознания "своей семьи-страны" от слабоволия иных "младенцев у ма".
"Интеграция в мировое сообщество" начинается не с "экономики" в узком привычном понимании этого термина.
"Перекосы прошлого" - это прежде всего накопление невежества в умах "народных масс" - это раз,
и два - это "резонансные звучания и сонастройки" всех "своих семей", стран и наРодов, по всей 3емле и не только,... на "сетках Хартмана" (корень "heart" (анг.) - "сердце" (рус.) и на "сетках Кюри" (тоже "свой смысловой корень" есть в этом "акупунктурном" названии)...
... и не только ...
"Просыпаться" предстоит от "спячки" не только "запрограммированным религиями" уМАМ,
но и "МАХровым МАТЕРиалистам".
Деликатное это "дело" - будить детей - "нежность" нужна, "ласка",
в том числе и "la scala", как ласкала мама в детстве лЮбого диТятю и лЮбую диТётю!
Ведь, нужно пониМАТЬ уже, что "неожиданное усиление правительства России" за счёт "Главы администрации президента", г-на Медведева, и за счёт "Министра обороны", г-на Иванова, как раз и направлено на то, чтобы внимательно отслеживать "хитроумные ходы" таких правительственных "проФУРСеток", каким является, например, так называемый "министр здравоохранения" ФУРСенко, о безответственных действиях которого нам всем тут неоднократно наш же "сотоварищ по снам"! :) (см. тут Зритель --> (2048), Зритель --> (1977) от 10.12.2005 17:47:26)
Нынешнее руководство России значительно сильно!
И ему нужно помочь простым самоосознанием и пониманием происходящих со-бытий!!
Достаточно много не "обманутых", а просто "спящих взрослых детей", об этом нужно уже говорить, а не об "антирелигиозной пропаганде".
"Средства массовой информации" насыщены именно такой "разъяснительной информацией - "мягкой и лясковой". :)
Так приятно это наблюдать и слышать - слов нет! :)))
-- На днях очередное сообение, к примеру, об установке в Элисте 30-метровой статуи Будды...
-- Неоднократные подробности о "северном буддизме", об "Анинском дацане", об "Ивалгинском дацане", о хамбаламе Ытыгелове и его трудах - "письменных трактатах-лечебниках" ("ЖОР")
И фильм-комедия "Приключения Астерикса и Обеликса. Миссия Клеопатра." - тоже неспроста возник и доносит мудрые подсказки-аллегории.
Мир не спит.
|
| 2054 | Кайман | 12/15/2005 10:47:46 AM | Дракон-Хранитель --> (2039)
Когда я был малость помладше, до меня внезапно дошло, что человек выбирает ту религию, которая ему удобна. Её "удобность" он может выбирать даже неосознано, и если он выбирал, выбирал и наконец-то выбрал - значит он остановился на подходящей для него идее мира, если можно так выразится, идея, которая оптимально примирит его с реальностью, данной ему в ощущениях :) Это я намекаю на то, что реальность одна, а описания её разные у людей ))
Однажды нарвался я на свидетельницу Иеговы, делать нечего было, решил поболтать. Время было 23:30, она промышляла на темных улочках. Помимо всего прочего, она мне рассказала, как выбрала именно свидетелей. По её словам, она с 1980-го сменила множество подобных организаций, сект, но уходила из них... как только чувствовала, что её нравственность не развивается, или даже ухудшается. К сожалению :)), телефон я её не знаю, и не смогу отправить к ней за доп. вопросами, чтобы она объяснила своё понимание нравственности.
А ещё большое количество людей ничего не выбирало. За них выбрали родители, или общество. Частенько они даже не знают многих деталей из своих священных книг, и когда натыкаются на вольных толкователей, идут туда, куда нужно этим токователям.
"Тут еще есть такой у меня к Вам вопрос: а почему Вы сами не хотите увидеть чудеса?
Ведь для этого в России, слава Господу нашему, есть масса возможностей, дал бы Бог.
Есть чудотворные иконы, есть мощи святых, есть множество разных чудодейственных святынь. В конце концов, есть молитвы."
Есть проблема. Церковники не дают для всестороннего исследования ни икон, ни мощей, ни прочих святынь. А жаль.
Как-то давно вы обещали показать нам чудо. То есть не чудо, а что-то такое, что мы объяснить не сможем. Но не получилось. А жаль опять же.
"Нужно только искренне верить, откинуть свою гордыню и не желать чего-то богопротивного."
Откинуть гордыню, в вашем понимании, это сказать: я не прав, а Дракон-Хранитель прав. При чем в гордыне меня может попрекать любой верующий, во что бы он не верил.
А ещё мне очень нравится, что все кому не лень, постоянно говорят за Бога, хотя если бы объективными, надо говорить не "богопротивное", а "противное сказанному в Библии".
|
| 2053 | ГeмоpPOMA | 12/15/2005 12:27:28 AM | ГeмоpPOMA --> (2052)
Тьфу, это было не мне, а Дракону.
|
| 2052 | ГeмоpPOMA | 12/15/2005 12:25:32 AM | ГeмоpPOMA -->
И ваша уверенность в своей правоте - враг ваш. Любые возражения вы привычно списываете на богоборцев и просто игнорируете. И точно так же вы вбили себе в голову, что стоит вам всех согнать в христианство, плевать, кнутом ли, пряничком ли, то тут всем по кумполам вдарит царствие небесное. Высказывающих робкие сомнения в разумности этого пути вы привычным жестом смываете в утиль богоборства и продолжаете упиваться своим слепым служением веры.
Такие служаки веры, как вы, способны нанести вере вдесятеро больший вред, чем самые свирепые богоборцы.
Поэтому, дай бог вам здоровья и успехов в нашем нелегком деле:)
Ратуйте!
|
| 2051 | Джип Широкий | 12/14/2005 11:29:48 PM | ГeмоpPOMA --> (2050) Пять баллов, Рома! :).. Или "все десять", если "по десятибальной системе"..
Ну, или "на все сто", если и о "ста баллах" IQ-АйкьЮ-тестирования упомянуть. :)
.
Добавил бы ещё капельку только
"о подсказках из ближнего прошлого" в лице Александра Сергеевича Пушкина и его Балды
в сказке-аллегории "Сказка о Попе и работнике его Балде"
Тогда понятнее становятся такие темы, как
"Пушкин и Балда",
"Пушкин и щелбаны",
"Пушкин и декабристы" и.т.д.
(кстати, меж строк-слов-букв у Поэта А.С.Пушкина огромное смысловое наполнение.
Похоже и он тогда "просёк" Родную Речь!" :))
Внимательнее Родную Речь изучать, оказывается нужно,
и на слух и на вид ... и без границ, оставаясь в самих себе.
П
|
| 2050 | ГeмоpPOMA | 12/14/2005 9:48:40 PM | Дракон-Хранитель
До кучи.
Мне ваш бог абсолютно по барабану. Пока вы не пытаетесь его пришпились всем, кому ни попадя, в том числе и мне. Жаль, что вы не понимаете того простого факта, что именно вы и становитесь богоборцем, когда пытаетесь под пяту своего бога согнать как можно большую толпу.
Вера - это не количественное, это качественное понятие.
Смешно, что именно мне, истовому безбожнику, приходится открывать вам такие элементарные истины.
|
| 2049 | ГeмоpPOMA | 12/14/2005 9:44:52 PM | Рори --> (2043)
Не вопрос.
Такой вариант меня абсолютно устраивает. Не обязаловка, не поголовщина - запросто.
Взвешенно, осторожно, продуманно? Нет проблем. На здоровье.
Все, кому этого хочется - пусть изучают. Мне от этого ни холодно, ни жарко. Главное - чтобы в мою душу никто не лез. И в души не желающих того детей. Такой подход могу только приветствовать.
----------
У нас в университете был курс эээ "История мировых религий".
Вел его нудный дядечка, тупо диктовал, уткнувшись в свои конспекты, не поднимая глаз.
-----------
К счастью, мое отделение экономистов встречи с ним избежало:)
|
| 2048 | Зритель | 12/14/2005 7:05:12 PM | Рори --> (2043) Речь идёт о введении этого предмета на факультативной основе (это ответ ещё и для Зрителя, который уже несколько выступал с вопросом, о том «вместо какого обязательного предмета вводить»).
Немного не так. Я вполне соглашусь с преподаванием ОПК на факультативной основе, даже как элективного курса. Всё это- по выбору учащегося или родителей. Ранее я писал о другом -о позиции министра образования Фурсенко, заявившего о курсе "Основы религий" как обязательном. Ещё раз привожу цитату:
"Мы дискутировали на тему преподавания основ религии в светских учебных заведениях", - рассказал "Ъ" господин Фурсенко. По его словам, он дал понять религиозным деятелям, что в школе возможно лишь обучение "основам религий", а не "основам православной культуры". "Причем преподавать этот курс должны светские преподаватели. Под светским преподавателем не следует понимать безбожника. Педагог может быть и верующим, но рассматривать преподавание курса в отрыве от своих верований", - сказал господин Фурсенко. По мнению господина Фурсенко, курс должен содержать сведения о всех мировых религиях. "По моему мнению, курс "Основы религий" должен быть внесен в образовательный стандарт и преподаваться в качестве обязательного предмета школьной программы, а не факультатива, - сказал господин Фурсенко. - Учебник "Основы религий" уже разработан и отправлен на экспертизу в религиозные советы, в частности, в патриархию."
Это взято с официального сайта министерства - http://www.mon.gov.ru/news/press-review/1870,print/
При условии, что САНПИНами ограничено максимально допустимое количество часов - забота о здоровье школьника - введение нового обязательного предмета производится за счет других обязательных предметов.
|
| 2047 | Tamplier | 12/14/2005 6:11:08 PM | Рори --> (2045) Ну я в курсе этой проблемы. Есть еще одна замарочка. В современном исламе полно всевозможных течений. Вхабизм, Шиизм, Сунизм - это самые известные... а вообще их более пяти десятков. В одном только Афганистане их четыре. И как уж там толкуют, я думаю, ты тоже знаешь. Традици ислама накладываются на традиции той местности, в которой живет человек. Так что мусульманин Иранец и мусульманин Индонезиец, вообще, по разному понимают Коран. А уж тем более философское трактование его норм у них могут в корне отличаться друг от друга.
|
| 2046 | Джип Широкий | 12/14/2005 4:44:08 PM | Дракон-Хранитель --> (2040) Паша, Ты мне за Твой язык ответ держать предлагаешь? :)
Твой язык - сам его и рассматривай-разбиРАЙся! :)ъ
"А мне и отсюда хорошо видно!" (сору)
внешнее, внутреннее и между
трёп @ нация
трепАнация
|
|
|