О христианстве и других религиях |
 4195 | Patrisia | 11/21/2007 4:18:32 PM | LD --> (4194) Церковь вообще очень удобный инструмент для разного рода манипуляций гражданами, во все времена. Поэтому любая светская власть старается её приспособить для своих нужд.
Свежий пример это хорошо подтверждает...
|
| 4194 | LD | 11/21/2007 4:00:46 PM | Кайман --> (4193) это фото навело меня на вопрос.. а правда ли, что большинство священнослужителей во временя СССР были партийными?
|
| 4193 | Кайман | 11/20/2007 11:03:17 PM | фотка
|
| 4192 | LD | 11/20/2007 2:37:24 PM | Дракон-Хранитель --> Давно хотела спросить, но всё забывала...
стадии развития эмбриона Вы не рассматриваете как доказательство эволюционного появления человека?
|
| 4191 | Кайман | 11/19/2007 4:10:07 PM | http://lenta.ru/news/2007/11/18/leavealone/
Власти Пензенской области запретили журналистам подходить к землянке сектантов
Группа сектантов укрылась в землянке в ожидании конца света
Правительство Пензенской области запретило доступ представителей СМИ за ограждение, выставленное вокруг землянки, где около 30 человек ожидают конца света, передает агентство "Интерфакс".
Рабочая группа при областном правительстве, которая занимается урегулированием ситуации, обратилась к журналистам с просьбой ограничить присутствие корреспондентов в непосредственной близости от укрытия. Этот шаг чиновники объяснили заботой о безопасности людей, находящихся в землянке, а также стремлением сохранить их жизни, здоровье и "психическое равновесие".
По словам представителя рабочей группы, начальника Управления внутренней политики правительства Пензенской области Евгения Гусейнова, впредь вся "необходимая" информация будет предоставляться СМИ только рабочей группой. В правительстве области попросили руководителей СМИ с пониманием отнестись к ограничениям, чтобы "ситуация не вышла из-под контроля и не стала взрывоопасной".
Напомним, на минувшей неделе стало известно, что группа сектантов забралась в землянку, выкопанную в лесу возле села Никольское Бековского района на юго-западе Пензенской области. Они намерены находиться там до конца света, который, по их расчетам, наступит в мае 2008 года. Верующие запаслись всем необходимым, в частности, как сообщали СМИ, успели перенести в укрытие варенье и полтонны меда.
10 ноября прокуратура Бековского района завела уголовное дело по части первой статьи 239 УК РФ (создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением).
Милиция оцепила территорию вокруг землянки, а власти через воздухоотводные каналы и с помощью записок начали переговоры с сектантами, уговаривая их выйти наружу. Те категорически отказались и пригрозили устроить массовое самосожжение, если их не оставят в покое.
По предварительным данным, под землей находятся четверо детей. Кроме того, среди сектантов нет жителей Пензенской области, а часть из них приехала в Россию из Белоруссии и с Украины. Основатель секты, 43-летний Петр Кузнецов, к затворникам не присоединился и был задержан. "Отец Петр", который ранее лечился в психдиспансере и получил диагноз "шизофрения", ожидает очередной психиатрической экспертизы.
http://lenta.ru/articles/2007/11/16/sect/
|
| 4190 | LD | 11/17/2007 3:48:34 AM | Дракон-Хранитель --> (4189) не буду спорить - а то начнется тени-толкай..
я - о другом, Вы- не-е не совсем... по какому разу на круг?
"С детства помню одну вкусную мекстуру от кашля. :) Это наверное единственный случай, когда лекарство понравилось и я готов был его принимать даже чаще чем требовалось. :) Возможно поэтому мне понравился абсцент. :)))"
странно , хотя я и любила то же эту микстуру, абсцент мне не понравился... возможно потому что я его и не пробовала? Но у меня никогда и не возникало желание его пробовать. В нашем регионе запросто растет конопля.. как сорняк.. многие вподают в ступор, когда узнают, что я ни разу её не пробовала. Спрашивают - почему? А я если честно, не могу понять, почему её другие пробовали))))) Ну не нравится мне когда что-то дурманит мои мозги. И к вере в Бога я отношусь так же - как к шорам, которыми пытаются закрыть мои глаза. Иногда мне нравится читать библию - я нахожу там действительно бесценные мысли, да ещё и преподнесенные в такой символической форме. Но, как писал Честерон об одном своем герое - "он читал Ветхий завет и находил в нем всё, что оправдывало его поступки". Не знаю, кто написал библию, но читаю её-то люди. До сих пор со смехом вспоминаю свое недоумение после первых страниц Евангелие - перечесляются 40 мужчин, породивших сыновей.. а потом бац! Мария понесла от святого духа. Логика написанного мне просто не давалась))) И кстати, сразу возник вопрос.. если евреи считаются по матери, то от чего же ни одной денщины не упомянуто при перечислении этих 40 колен.. а.. вдруг где-то цепочка.. того... нарушена? крамольные мысли конечно....
|
 4189 | Дракон-Хранитель | 11/17/2007 12:46:47 AM | LD --> (4184) "но так ведь оно совсем о другом"
Не-е... не совсем... :)))
LD --> (4182) "лекарство всегда горькое"
С детства помню одну вкусную мекстуру от кашля. :) Это наверное единственный случай, когда лекарство понравилось и я готов был его принимать даже чаще чем требовалось. :) Возможно поэтому мне понравился абсцент. :)))
|
| 4188 | Кайман | 11/16/2007 2:03:03 PM | *Ирина* --> (4183)
"Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят."
так нет у вас логических 100%-ых доводов.
Это у вас лозунг "верую, ибо абсурдно" :)
|
| 4187 | Кайман | 11/16/2007 2:01:37 PM | *Ирина* --> (4176)
это мнение человека, у которого мозги пропитаны верой в православного бога. Только мнение.
А вот интересное мнение. Автор не столь авторитетен, как Мень, но излагает логично
|
| 4186 | LD | 11/16/2007 1:16:39 PM | *Ирина* --> И кстати, по поводу работы и по поводу критерия научного работника...
понимаете, дело не в том, что кто-то стоит перед выбором работать или не работать. Дело в том, что я не могу не работать. Работа это не только зарабатывание денег, но и внутренняя потребность. Как Вы можете советовать художнику не писать картины, а музыканту не сочинять музыку? И ученый также не может не заниматься наукой. И то, что Вы готовы в любой момент отказаться от своей работы, как не нужной, потому что кто-то может сделать её лучше (мужчина например);-), лишь аргумент в пользу моего утверждения)
|
| 4185 | *Ирина* | 11/16/2007 1:11:30 PM | Этоя с удовольствием читаю, что великие о вере и неверии писали...и хотела бы с вами поделиться..))
Ф. М. ДОСТОЕВСКИЙ
В несчастье яснеет истина. Я скажу Вам про себя, что я — дитя века, дитя неверия и сомнения до сих пор и даже (я знаю это) до гробовой крышки. Каких страшных мучений стоила и стоит мне теперь эта жажда верить, которая тем сильнее в душе моей, чем более во мне доводов противных. И, однако же, Бог посылает мне иногда минуты, в которые я совершенно спокоен; в эти минуты я люблю и нахожу, что другими любим, и в такие-то минуты я сложил в себе символ веры, в котором все для меня ясно и свято. Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но с ревнивою любовию говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной.
***
В каждом древе распятый Господь,
В каждом колосе Тело Христово,
И молитвы пречистое слово
Исцеляет болящую плоть.
А. А. Ахматова
|
| 4184 | LD | 11/16/2007 1:07:50 PM | *Ирина* --> (4183)
убидительно ли это высказывание? но так ведь оно совсем о другом)))))
в нем не говорится, что неверующих нет
|
| 4183 | *Ирина* | 11/16/2007 1:04:38 PM | LD --> (4178)
И это? ))
"Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят."
Клайв Льюис
|
| 4182 | LD | 11/16/2007 12:56:37 PM | Дракон-Хранитель --> (4181) да-да))) а лекарство всегда горькое))))
|
| 4181 | Дракон-Хранитель | 11/16/2007 12:49:07 PM | LD --> (4179) "А мне не нравится Бог из Евангилия, просто мне, как человеку он не нравится - больно мсительный."
Нам много чего может нравиться или не нравиться. И у каждого это по своему. Вы никогда не заечали, что именно то, что нравится, чаще всего оказывается злом. В конце концов и многие искушения творятся через то, что человеку нравится.
|
| 4180 | Дракон-Хранитель | 11/16/2007 12:41:36 PM | Страшная курица --> (4174) А с чего ты вообще взял, что это вообще была проверка веры?
Тем более, если не известно, был ли верующим сам человек, о котором рассказано.
Как рассказано, так это был акт купли-продажи. Да еще с попыткой принуждения, попыткой лишить человека возможности выбора (игра на человеческих слабостях).
Потому и говорю, что не Бог то был. Бог не искушает.
Искушениями "прославлен" другой персонаж.
А то, что при этом пострадал человек, так на то оно и зло. Потому и зовут его врагом человеческим.
|
| 4179 | LD | 11/16/2007 12:20:10 PM | Дракон-Хранитель --> (4172) Но, нам даны писания, в которых достаточно много описывается. И даже если вдруг допустить, что это игры двух других сил (а не противостояние диавола Богу), то все равно лучше принять ту сторону, которая нами "обозначается" как добро и Бог.
Берем все те же Евангелия и читаем как нам реализовать свой выбор. :)
А мне не нравится Бог из Евангилия, просто мне, как человеку он не нравится - больно мсительный.
|
| 4178 | LD | 11/16/2007 12:17:55 PM | *Ирина* --> (4176) не убедительно
|
| 4177 | LD | 11/16/2007 12:15:18 PM | Дракон-Хранитель --> (4169) то есть электрон - объект а волна и корпускула - дуальные пары?)))
|
| 4176 | *Ирина* | 11/16/2007 11:34:49 AM | Неверующих вообще нет. Никого! Каждый человек рождается с врожденным ощущением веры. Разница только в том, что один осознает и формулирует свою веру как некое мировоззрение, а другой инстинктивно верит. Все равно человек не перестает верить, что жизнь имеет смысл. Он чувствует это. Он может это как бы инстинктом ощущать. Мы все дети Божии. Только одни знают это, а другие остаются как бы сиротами.
о. Александр Мень
|
| 4175 | Кайман | 11/16/2007 11:16:16 AM | Дракон-Хранитель --> (4172)
были времена, когда массы не сомневались по поводу своих богов. Спрашивается - что изменилось?
Все пороки как были так и есть. И будут. Потому что мы люди. Мне для объяснения пороков нет нужды валить всё на мифических персонажей. Возможно дьявола придумали для того, чтобы все свои ошибки свалить на этого противкника, "которому проиграть не стыдно".
|
| 4174 | Страшная курица | 11/16/2007 10:56:24 AM | Дракон-Хранитель --> (4171)
А какая разница?
Да действительно.. То что при проверке веры верующего пострадал (заболел) другой человек.. это.. так мелочь не достойная внимания.
|
| 4173 | Дракон-Хранитель | 11/16/2007 10:41:26 AM | Ой, как много получилось... %))
|
| 4172 | Дракон-Хранитель | 11/16/2007 10:41:08 AM | Кайман --> (4163) "Кто именно вышел на контакт, может САМ :), а может мелкая сошка :)"
То, что не Бог - это точно. А там, сошка или еще кто - это не суть важно.
"А вообще интересный сюжет для фантастического или мистического произведения."
А я потому и сказал, что рассказ интересен. :) Получилась очень серьезная мораль. Даже если рассказ выдумка, это не отменяет смысла, который в нем.
"А может это были игра со стороны светлых сил, испытание."
Нет. Это не испытание со стороны "светлых сил". Бог не искушает, а тут налицо именно искушение. "Прикормили" и вдруг на тебе "договорчик" подписывать. :) Причем, сам-то уже вошел во вкус и отказаться от такого ой как тяжело, по себе знаю. :)
Тут еще может зависеть от формулировки. Если "пришел" "некто" м сказал: "если будешь и далее этим заниматься, то душу свою отдашь" - это одно (специально построил фразу так, что источник по прежнему был не совсем понятен). Это как бы предупреждение о неправильных поступках. А если этот "некто" сказал: "если хочешь по прежнему этим заниматься, то отдай свою душу" - тут уж безусловно "ультиматум".
Болезнь же родственницы, подстроена "предлагателем" для искушения.
Искушает всегда "искуситель". Бог никогда не искушает. Но, Он может попустить искушение человека, дабы оно стало для человека испытанием. Потому диавол не был прибит на месте, что бы мы учились узнавать, раз уж вкусили запретное.
А они ухи-то и поразвесили... Не кушали бы яблочка и жили бы сейчас спокойненько, и множились.
И ведь знал, гад, через кого род людской совратить (хитро поглядывает на дам :Р).
В общем, гад он, зараза!... тьфу на него три раза.
"Но если нет ни бога ни дьявола, а есть некие другие силы за пределами нашего восприятия, может быть их Большие Игры, как мы играем в шахматы, или как политики целыми странами."
Лучший вариант - не гадать. Общение людей с "потусторонними" силами идет с древности. И научают "оттуда" испокон веков. Кто это и зачем - мы этого не угадаем.
Но, нам даны писания, в которых достаточно много описывается. И даже если вдруг допустить, что это игры двух других сил (а не противостояние диавола Богу), то все равно лучше принять ту сторону, которая нами "обозначается" как добро и Бог.
Берем все те же Евангелия и читаем как нам реализовать свой выбор. :)
P.S. В одной из своих передачь Гордон привел слова своего учителя, атеиста: "Какая разница, есть Бог или нет, если все равно жить надо так, как будто Он есть". :) Правда, тут надо учитывать, что это все таки мнение атеиста. Он не знает, что: "жить как будто Он есть" - этого мало.
|
| 4171 | Дракон-Хранитель | 11/16/2007 9:53:23 AM | Страшная курица --> (4166) А какая разница? Тут более важно, верующий ли сам "герой" рассказа. Да и то, даже если сам не верующий - никто, кроме диавола, не запрещает ему молиться Богу за близких своих, верующие они или нет.
|
|
|
