¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 4344 | Ambient Altitude | 5/6/2001 4:20:20 AM | Лунный Волк --> (4343) ВладиМИР! Ты уж и сам держи точку сборки на светлой стороне (луны). А то еще не полнолуние, а ты уж снова волком оборачиваешься :)
|
 4343 | Лунный Волк | 5/6/2001 2:56:47 AM | ДНК --> (4341) Для несильно понятливых но элементарно сообразительных намекаю что надо искать аналогию между человеком и робокопом из одноименного фильма...
Тем кто намек понять не в силах, настоятельно не рекомендую думать на эту тему более трех минут... Психущки и так переполнены.. А психиатров -интуитов едва ли более пяти человек на всю землю... Друзья, союзники , сочувствующие и пока не определившиеся других нечеловеческих расс пока тоже ежва ли готовы. Убедительно прошу ни в коем случае не стремиться создавать трудностей себе и другим.. При учете того что земля перенаселена примерно в двадцать раз придется нерационально использовать драгоценный человечкский мозг.
|
| 4342 | Argentum | 5/5/2001 11:06:05 PM | Лунный Волк --> (4340)
Ага, меня тож прикололо )) Есть то, что называют еврейской манерой отвечать - вопросом на вопрос то есть, не в обиду сионистам будь сказано... А как это назвать, я и не знаю - на вопрос, к какой группе себя относишь (причём характеристики выделены довольно чёткие) отвечать "Мне кажется, вы на правильном пути..."
%)))
|
| 4341 | ДНК | 5/5/2001 8:41:19 AM | Лунный Волк --> (4340) и это весь ответ? 8-))))))
|
| 4340 | Лунный Волк | 5/5/2001 8:11:49 AM | Принимает предписанную ритуалом позу, и ждет полнолуния в целях генерации немелодичного воя... в наведение же метрики на пространстве неизвестной размерности и топологии не видит смысла рассматривать и пока руководствуется соображениями удобства в широконеопределенном смысле...
А глупо ли быть и не быть глупым не глупо ли?
|
| 4339 | ДНК | 5/4/2001 2:57:04 PM | Лунный Свет --> (4336) гы :) А не коллеги ;)
Володь, дай сравнительную оценку добра по отношения ко злу ;) Обозначь признаки добра и зла, потом примени их к Друзьям, Покровителям и т.д... Просто проверь по шкале =)
Путь жадности - ИМХО глуп =)
|
| 4338 | ёжа | 5/1/2001 6:38:02 AM | я новенькая в дисскуссиях...хотела ответить на вопрос, но как видно далеко разговор зашел, поэтому извините, если не в тему...
верю в добро, верю в любовь бескорыстную и чистую, верю в то что смогу изменить Мир, пусть совсем чуть чуть, пусть даже одному человеку будет лучше... верю в то, что люди сначала добрые и хорошие, а только потом плохие и злые...
верю...
ведь каждый должен верить... как же иначе можно жить? я как то видела человека, которые НИЧЕГО не боится, и ни во что не верит...страшно... как такие люди живут? или они просто существуют?
|
| 4337 | Лунный Свет | 4/27/2001 8:13:55 PM | ДНК --> (4335)
Между прочим, ИМХО, Путь Жадности ничем не хуже чем любой другой. И более того я даже предложил его испробовать одной замечательной женщине.
Для нее он безопасен, поскольку она обладает полнейшим иммунитетом к жадности. Но посоветовать его любому не рискну. Вспомни Золотую антилопу. Бог он однако тоже юмора не лишен и жадных не терпит))))
|
| 4336 | Лунный Свет | 4/27/2001 8:09:58 PM | Yustas Amoralis --> (4332) ДНК --> (4335) Argentum --> (4334)
Коллеги! Мне кажется вы на правильном пути. И мне да и моим могучим и мудрым Друзьям и Покровителям было бы исключительно интересно познать человеческий подход к вопросам высшей этики. Единого решения как я понял нет ни у кого во вселенной. Мне бы очень не хотелось влиять на ваше обсуждение, без крайней необходимости. Всего лишь потому, что я не всегда могу отличить свою точку зрения от ихних вариантов.
Вперед! К решению одного из важнейших вопросов Высшего Разума.
Любая индея высказанная мной комубы то ни было и где бы то ни было принадлежит всем и каждому. Кроме случаев специально оговоренных. Но это в интересах безопасности. Мир, увы, место довольно небезопасное.
|
| 4335 | ДНК | 4/27/2001 12:40:41 PM | Yustas Amoralis --> (4332) давай проследим - желание пробиться на работе - следствие этого - бОльшая зарплата и привилегии, позволяющие лучше есть, пить и т.д. Или же.. Как насчет жадности или тяги к наслаждению? Это тоже стимулы, которым требуются деньги (не особо внятно говорю, но всё-таки).
Лунный свет. Володь, подумай, только что вот про жадность говорил - жалкое желание владеть ЛишнимИ деньгами - тоже ведь непонятная вещь. Для меня, во всяком случае, но поскольку я этого желания не понимаю, и вообще уверен что оно не закладывается изначально, то жадность откидываем. С тягой к наслаждению, упомянутой выше, куда как сложнее. Известно ведь что в мозгу есть целый нервный центр, относящийся к наслаждению, и ради этого нам строят центры развлечений, чат опять же и прочая, и прочая ;)
Argentum, Ир, вопрос появился к Володе, связанный именно с тем, к какой группе принадлежит он :)
Право пояснить, что к чему относится, принадлежит Володе, это его тема, правда она была реально обсуждаема, а не в инете, так что это на его усмотрение - открыть здесь эту тему или рассказать приватно :)
respect.
|
| 4334 | Argentum | 4/26/2001 1:32:28 AM | ДНК --> (4331)
Лунный Свет --> (4333)
В этом супе не хватает как раз вопроса ;))
Первое. Одна группа людей считает, что _само_познание дело настолько важное, что в целях оного можно (и нужно, поскольку это делает сильнее) переступать через других людей.
Другая группа полагает, что даже на добро нужно спрашивать разрешения (а является ли для другого добром то, что кажется добром тебе?)
Третья группа равно способна и на и на другое и в зависимости от конкретных целей поступает то так, то эдак. Димуль, а что у тебя за вопрос-то появился в связи с этим?.. ;=))
И теперича ещё пояснить, в связи с чем там возникали тяга к познанию, чувство справедливости и самосохранение... ?... :о))
|
| 4333 | Лунный Свет | 4/25/2001 6:14:22 PM | ДНК --> (4331)Спасибо, Дим! То, что ты надумал, кажется довольно интересным. Но я пока не могу уловить... Чего -то в этом супе не хватает. Может кто подскажет или добавит...
|
| 4332 | Yustas Amoralis | 4/23/2001 2:12:45 PM | ДНК --> (4331) Дим, я б не путала чувство самосохранения с желанием пробиться на работе и влезть без очереди.... Это коренным образом различные вещи....
|
| 4331 | ДНК | 4/23/2001 1:10:45 PM | Мираж, Лунный Свет (4299, 4300) ,
Мираж: с точки зрения цинизма я бы с удовольствием поговорил, но дискуссия как-то не способствует. С точки зрения принятия (восприятия или еще чего) я кажется не понял твою мысль. По поводу преамбулы - тебе интересно моё мнение как итог за Н-ый период или каждодневные рассуждения на эту тему?
Не знаю, сегодня для меня любая религия (в смысле религии, как культ какого-либо бога, чтобы не твердили там про кумиров /не сотвори себе кумира/(с) ) так вот, любая из них ныне неинтересна как ограничение желаний. Дальше бога в любой религии не заберешься, а российский менталитет порой требует большего нежели глупое ограниченное служение чему-либо, вот. Про дао и веру в себя пока что не буду.
Лунный свет: Володь, долго обдумывал говОренное тобой в МАХе и один из вопросов появился:
итак, с точки зрения одной группы людей самопостижение и самопознание позволяет переступать через других и через мораль, вернее это одна из характеристик что перед тобой именно представитель оной.
Другая же группа людей считает что даже добро человеку иногда стоит делать с его разрешения, это тоже одна из характеризующих черт.
Это всё мои выкладки из чьих-то учений..
Теперь второе: ты в одном разговоре (в пятницу же) называл тягу к познанию и чувство справедливости. Вот на мой взгляд ещё: то же чувство самосохранения (если подумать то сволочное желание пробиться на работе или встать внаглую в начало очереди может отсюда брать корни), еще как чувство - искусство, поскольку жажда творить как и жажда познавать присутствует в каждом. Остальное потом тогда.
respect.
|
| 4330 | Лунный Свет | 4/19/2001 1:07:49 AM | Рори --> (4329)
Завязал я с религиями... Только одно действие в отношении православия совершу и то не уверен, что нужно, но не ответить совесть не позволяет... Ты уж извини, что спор продолжать не буду.
Пример твой извини ярко бездоказательный. Еще бы в в свой главный праздник не про радость)))
Во вторых человек должен видеть радость в жизни а не, в любви к другому человеку. По крайней мере А вот об этом в твоей реплике, как я и предполагал относительно проповедников, изини ни слова.
Что и требовалось доказать.
Ты вот дай послушать пасхальные песнопения, которые мне очень нравятся, любому нехристю и спроси радуются ли поющие. И сам заодно прислушайся к себе искренне и внимательно, какие чувства они навевают.
|
| 4329 | Рори | 4/18/2001 8:02:06 PM | Лунный Свет --> (4327)
Кстати, не могу не заметить, что сейчас время Пасхи. Не только самого великого, но и самого радостного христианского праздника.
Вот несколько цитат из Огласительного Слова святителя Иоанна Златоуста, читаемого во время Пасхальной утрени:
"Темже убо внидите вси в радость Господа своего: и первии, и втории, мзду приимите. Богатии и убозии, друг со другом ликуйте. Воздержницы и ленивии, день почтите. Постившийся и не постившийся, возвеселитеся днесь. Трапеза исполнена, насладитеся вси. Телец упитанный, никтоже да изыдет алчай; вси насладитеся пира веры; вси восприимите богатство благости. Никтоже да рыдает убожества: явися бо общее Царство."
"Где твое, смерте, жало? Где твоя, аде, победа? Воскресе Христос, и ты низверглся еси. Воскресе Христос, и падоша демони. Воскресе Христос, и радуются Ангели. Воскресе Христос, и жизнь жительствует. Воскресе Христос, и мертвый ни един во гробе. Христос бо, востав от мертвых, Начаток усопших бысть. Тому слава и держава во веки веков. Аминь."
|
| 4328 | Рори | 4/18/2001 7:47:37 PM | Лунный Свет --> (4327)
Про радость. Христианская логика исходит из того, что основой отношений человека и Бога является Любовь. При такой постановке вопроса, вне всяких сомнений, тема радости очень важна. Любовь предполагает радость. Но не только радость. Для любви есть ряд не менее актуальных тем. Сострадание. Самопожертвование. Верность... Любить, вообще говоря, трудно (просто - ПОлюбить). В любви есть место не только для радости. Поэтому христианство и учит человека не только радоваться...
|
| 4327 | Лунный Свет | 4/18/2001 7:05:36 PM | *Дракон - Хранитель* --> (4325)
В приведенной фразе я имел в виду, что свяженники? в своих проповедях недостаточно внимания уделяют тому, что надо жить в Радости. На мой взгляд это должно составля чуть ли не основу проповеди. Это настолько же важно как то что благодарность должна составлять основу молитвы. Насколько же я понял по рассказам очевидцев больше о грехе и гордыне говорят.
Скажи если я не прав?
|
| 4326 | Одинокая Пони | 4/18/2001 7:00:06 PM | Лунный Свет --> (4324)
Я не ограничиваю. Просто слово это правда часто звучит в храмах. Под их сводами но не в душах людей.
|
| 4325 | *Дракон - Хранитель* | 4/18/2001 2:18:42 PM | Лунный Свет --> (4324) Я согласен с Пони, а по поводу материализма могу посоветовать все ту же книжечку Рене Генона "Царство порядка и знамения времени".
На остальные темы я пока не могу дискутировать, ввиду отсутствия регулярного доступа в инет.
|
| 4324 | Лунный Свет | 4/18/2001 1:01:04 PM | Одинокая Пони --> (4323)
Интересно, что ты видишь неверного в приведенной фразе:
Мало кто умеет жить в радости и призносить только благодарственные молитвы. Хоть слово РАДОСТЬ и записано в Библии 800 раз, к сожалении в христианских храмех оно практически не звучит
Ты то зачем себя ограничиваешь в постановке вопросах и пределах своего восприятия? Вспомни, Лайла ничего подобного не боялась))))
Я исследователь и меня интересуют особенности различных гипотез. А материалистическая гипотеза о Создателе минимально противоречивая. Почему же не задаваться таким вопросом?
|
 4323 | Одинокая Пони | 4/18/2001 11:17:03 AM | Лунный Свет --> (4322)
Он не набычился а отреагировал на ваше неверное утверждение. Только и всего. Вы неудачно выразились. Проще так было и сказать. А говорить о том зачем Создатель.....хо.хо...Это надо быть как минимум Создателем. Разве можно про это?
|
| 4322 | Лунный Свет | 4/18/2001 2:57:14 AM | *Дракон - Хранитель* --> (4319)
Зря ты, Паш, набычился, я с тобой не только ругаться по поводу православия, но и обсужать его не буду. По крайней мере пока ты не будешь готов отвечать с позиций своей религии на такие вопросы как зачем Создатель сотворил человека, Землю и весь тварный мир и какие эмоции он при этом испытывал или говорить о человеческих и нечеловеческих характеристиках человека по имени Иисус. Я намеренно не использую понятие Бог, поскольку мой Создатель к богам ни малейшего отношения кроме как в мифологи разных народов не имеет. Вот когда ты найдешь в себе смелость обсуждать вопросы, еретические с точки зрения православия тогда мне интересно будет с тобой, как человеком религиозным их обсудить. Я высоко ценю достижения религиозно ориентированных культур Индии Китая Японии Европы или Африки в области исследования и расширения возможностей Сознания. Но именно открытия и достижения, а не мифология. Извини))))) Теологическая словесная эквилибристика не только хричтианства, буддизма, а равным образом и любых известных и неизвестных религий меня более не интересует. Я встал на позиции последовательного материализма.
Православные храмы я искренне люблю. И довольно часто посещаю. Есть в намоленных местах какое-то удивительное непередаваемое свойство высшей Гармонии. Я в них отдыхаю. На этой неделе был пару раз, но неповезло: шли службы я я не люблю многолюдия в храме. Больше всего мне нравится Храм в Смоленске... Но и в Москве есть замечательные.
Я очень люблю слушать православные песнопения, духовную классическую музыку, но предпочитаю это делать в концертном зале или на музыкальном центре.
Православие светлая религия, если его правильно исповедовать. И каким-то пока неясным образом переплетается с великой миссией Росии. Но об этом я пока не готов говорить.
Засим прощаюсь. Я уважаю твой Выбор.
|
| 4321 | simfonic | 4/17/2001 11:10:02 PM | Вера для меня видимо понятие живое.
Тоесть одушевлённое даже.
Потаму что в вере присутствуют по крайней мере
два объекта, человек о котором речь и предмет его веры.
Так вот этот (предмет) одушевлённый.
Причём инициатор этой веры именно он.
Он подтверждает сам собою справедливость доверия к нему.
Своими действиями, видом, словом.
---
А верю я в то, что позволяет мне в себя верить.
Тоесть не в меня а в него.. )
впрочем и в себя тоже.., видимо..)
---
А давненько нас вместе не было, а ??-)
Одессит ?-)
|
| 4320 | Мираж | 4/17/2001 9:28:44 PM | Накануне Пасхи ко мне подшел мужичок. Он только с собрания верующих вышел (они там рядом с нами собрания проводят - у нас тайцзи, багуа, а у них - собрания.:))
Подходит:
- А Вы в Бога веруете? - и дальше сам себе отвечает - А кто сейчас не верует.
Жду развития мысли. Ощущение от него странное, будто хочет чего. Начал про машину расспрашивать. Затем:
- Сигаретки не найдется?
- Не курю.
Ушел.
Поговорили.
Мне почему-то кажется, что Бог - это что-то больше чем обыденность. Обыденность включающее, но больше.
|
|
|