¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 4369 | Лунный Волк | 5/18/2001 7:37:46 PM | Argentum -->
Извини, но ты очень много разнородного сваливаешь в одну кучу))) Вера, образно выражаясь, всего лишь инструмент по сдвиганию горы, для чего ее требуется всего лишь ячменное зерно. Чтобы создать новую планету веры нужно много больше))))
Но подобный подход только для как минимум просветленных. Для баранов напряженно ищущих пастуха вера и поклонение вкорее всего действительно неразрывны. Посвященные же не поклоняются никому, рачве что себе, да и то в шутку перед зеркалом)))
А Иисус всего лишь человек, хотя его с полным правом можно считать и сыном бога.
|
| 4368 | Лунный Волк | 5/18/2001 7:27:25 PM | 17 мгновений весны --> (4345) Ambient Altitude --> (4344)
Спасибо Други)))) Я действительно был в полшаге от нечтоподобного превращению в волка со сдвинутой крышей.. Сейчас еще пару недель буду приходить в себя.. Но нырнул довольно глубоко и кое-что вытащил интересненького. Теперь почти достоверно знаю, что наш мир построил "котовский")))) Тем не менее реплики на которые вы обратили свое высокое внимание абсолютно осмысленны.
|
 4367 | Ambient Altitude | 5/15/2001 2:57:32 AM | Argentum --> (4365) Обязательно обращусь, ежели что :)
|
| 4366 | Ambient Altitude | 5/15/2001 2:56:21 AM | Основателя данной дискуссии поздравляю с Днем Рождения!
Дорогой Одессит, примите, пожалуйста, мои самые добрые пожелания..
:)
|
| 4365 | Argentum | 5/14/2001 9:20:05 PM | Ambient Altitude --> (4357)
эхх... ныряем глубоко, пьём мало... ещё могём летать высоко... обращайтесь, ежели что ;))
|
| 4364 | GgolosS | 5/13/2001 5:01:48 PM | будет
щас нету
его Ницша пришил
но могем срастить
|
 4363 | Bertie_Wooster | 5/13/2001 4:43:25 PM | Неужели бог есть ! Не может быть!!!
|
| 4362 | Bertie_Wooster | 5/13/2001 4:31:11 PM | Бог есть?
|
| 4361 | GgolosS | 5/13/2001 4:30:31 PM | а нада?
сделаем
|
| 4360 | Bertie_Wooster | 5/13/2001 4:24:36 PM | Бог есть?
|
| 4359 | GgolosS | 5/13/2001 4:21:32 PM | *Ирина* --> (4358)
но в данной конфе я склонен поглядывать в сторону именно религии
|
| 4358 | *Ирина* | 5/12/2001 8:55:40 PM | .GgolosS --> (4355)
Возможно не "запихнули"...а дали, для облегчения поисков, "пункты", по которым следует двигаться...)))
А пока идет движение по расписанию ))), идет и воспитание, души и личности, например...
Даже насильственное, допустим, с детства - дает хорошие плоды.
...
Вера дает опору человеку, какой бы она не представлялась другим людям...Вера - очень всеобъемлющее понятие...Это не только религия.Я так думаю...
|
| 4357 | Ambient Altitude | 5/12/2001 12:04:26 AM | Argentum..
Держался, держался.. но не могу не заметить, что Ваши суждения отличаются необыкновенной трезвостью и глубиной
Спасибо
:)
|
| 4356 | Argentum | 5/11/2001 9:42:44 PM | Bertie_Wooster --> (4351)
И нечего тут передирать Ницше и прочих марксов )))
|
| 4355 | .GgolosS | 5/11/2001 7:08:58 AM | Bertie_Wooster --> (4351)
А вера еся. так чо делать?
Надо же ее куда-то девать?
Вот в бога ее и запихнули
|
| 4354 | Митя@ | 5/10/2001 5:28:50 PM | Bertie_Wooster --> (4351) Для тебя похоже его точно нет. Да и то - это явление временное.
|
| 4353 | ДНК | 5/9/2001 3:35:22 AM | Bertie_Wooster --> (4351)
Посмотри воон туда.. видишь суслика?.. Нет?.. И я нет.. А он есть.......
|
| 4352 | ДНК | 5/9/2001 3:34:48 AM | Argentum --> (4350) аргументы вообще штука полезная =)
План Б - самопознание конечно =) Выводы - самые разные =) Итог - верить в конечность одного как начало второго и искать дальше, за чистой и темной, искать истоки =)
На меньшее я не согласен =Р
|
 4351 | Bertie_Wooster | 5/9/2001 1:38:11 AM | Бога нет.
|
| 4350 | Argentum | 5/8/2001 11:43:39 PM | ДНК --> (4349)
сонц, ты со мной споришь моими же аргументами %))
просьба сравнить: "Надо с собой определиться…" и "я хочу сначала разобраться в себе" Типа, я об том тебе и толкую =)) каким-то богом действительно обзаводятся те, кто как минимум начал в себе разбираться; и не суть важно, как его зовут - Христос или Чистая Энергия ))
познание себя - процесс, слава Богу =)) бесконечный, а то уж очень скушно было бы ;)) дык, если совершенство недостижимо. то это не значит, что к нему не надо стремиться ))
а где версия один?.. и главно, ЧЕГО это у тебя версия?.. в принципе, я могу и повеселить тебя и народ публичным опровержением теории Дарвина, но оно тебе надо?.. =))
|
| 4349 | ДНК | 5/8/2001 8:41:20 AM | Лунный Волк --> (4343) намёка не понял.. Перечитал ещё два раза, намёка не понял.. =)
Argentum, Ир, прежде чем создавать себе какого-либо бога, я хочу сначала разобраться в себе, прежде чем искать истину в ком-то, надо найти её в себе, всё что поможет мне - хорошо, если не навредит другим =) (главное как уверенно-назидательно звучит) Воть, итак, если человек, кхм, просветлен, то ОТКРЫЛ ЛИ он ВСЕГО себя, и понял ли он самое главное - СУТЬ своего существования и рождения.. Пример.. Дева Мария - кроме того что она была непорочно оплодотворена и родила Иисуса - казалось бы суть существования для потомков ограничена..
Правда вот, чуют мои ухи что после познания себя окажется что я опять вначале =)
Интересно, в этой дискуссии может ли кто сказать что он познал себя, именно СЕБЯ, а не был просветлен или что-то в этом духе.
Версия два - человек - потомок обиззяны =)) гыыыыыы =) Viva la Darvin =)
|
| 4348 | Argentum | 5/7/2001 11:21:14 PM | Развивая мысль «А теперь помолитесь тем, кому вы поклоняетесь», и в качестве реакции на реплику ДНК (4331) о том, что ему любая религия как культ какого-то бога сегодня неинтересна =))
Такая вот идея имеется (слегка изменённая и додуманная, посему источника приводить не буду): бог есть и остаётся для нормального человека абстрактным, трудно объяснимым представлением. Просветлённый же знает очень точно о качествах своего бога, которого он чтит, и на протяжении всей жизни стремится развить их в себе, независимо от того, почитает ли он Христа, Аллаха или другого бога, и видит высшую цель в том, чтобы слиться с богом. В общем, твой личный бог – это некий могучий идеал, к которому ты стремишься; пресловутое единство противоположностей – ты создаёшь его, чтобы таким образом создавать _себя_
И не надо про «российский менталитет» и «глупое ограниченное служение чему-либо» ;=Р Надо с собой определиться… Скажи мне, кто твой бог, и я скажу тебе, кто ты - со всеми вытекающими следствиями… =))
|
| 4347 | Argentum | 5/7/2001 11:18:40 PM | Теперь в порядке сотрясания воздуха )) мысль наверное не нова, ну да воспользуюсь формулой, любезно предоставленной Лунным Волком: «Любая идея, высказанная мной кому бы то ни было и где бы то ни было, принадлежит всем и каждому. Кроме случаев специально оговоренных. Но это в интересах безопасности» ;))
Любопытно на самом деле разграничить веру и поклонение. Разница на самом деле велика. Вера – понятие более широкое, сама по себе она от человека ничего не требует. Взять хоть евклидову геометрию – существует ряд аксиом, которые мы принимаем на веру; а не будет у нас веры в эти аксиомы, и нет никакой евклидовой геометрии. (Есть неевклидова, основанная на вере в другие аксиомы ;)) А вот поклонение требует определенных ритуалов, которые, что характерно, приносят определенные практические результаты. То, что обычно называют верой в Бога, суть поклонение… чему-то. Именно с этим связана расхожая в определённых кругах фраза «А теперь помолитесь тем, кому вы поклоняетесь». Что характерно, поклонение (практическим воплощением которого являются ритуалы) без веры практически невозможно – в таком случае «металл не принесёт плода». Стало быть, выражаясь языком развитого материализма ;)) вера есть базис (от которого уже можно куда-то плясать), а поклонение – надстройка.
|
| 4346 | Argentum | 5/7/2001 11:17:42 PM | Что-то штиль в обсуждениях наступил (я не имею в виду пустые перепалки )). Дай думаю попробую слегка оживить… ))
В подтверждение мысли Рори (4329):
Господи, сделай рук мои свидетельством твоего Мира.
И туда, где ненависть, дай мне принести Любовь,
И туда, где обида, дай мне принести Прощение,
И туда, где рознь, дай мне принести Единство,
И туда, где заблуждение, дай мне принести Истину,
И туда, где сомнение, дай мне принести Веру,
И туда, где отчаяние, дай мне принести Надежду,
И туда, где мрак, дай мне принести Свет,
И туда, где, грусть, дай мне принести Радость.
Помоги мне, Господи!
Не столько искать Утешения, сколько утешать,
Не столько искать Понимания, сколько понимать,
Не столько искать Любви, сколько любить.
Ибо кто отдаёт – тот получает,
Кто забывает себя – вновь себя обретает,
Кто прощает – тому прощается,
Кто умирает – тот возрождается к Вечной жизни.
Помоги же мне, Господи, сделай руки мои
Свидетельством Твоего Мира.
Сей текст известен как молитва св. Франциска Ассизского. Не православная ветвь, но тем не менее христианская. Это к тому, что радоваться в христианстве можно и нужно не только по праздникам ))
На самом деле текстов о радости действительно очень много в христианстве, и далеко не все они направлены на «свои праздники»…
|
| 4345 | 17 мгновений весны | 5/6/2001 7:41:02 AM | Лунный Волк --> (4343)
"Рыба сидела на дереве." - "Но рыбы не сидят на деревьях!" - "Значит, это была сумасшедшая рыба..."(С)
Значит, это был сумасшедший Волк... Воф, на тебя полнолуние что ль так действует? ) Крышу привязывай ;)))
|
|
|