¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 394 | FreemanNow | 10/13/1999 10:44:11 AM | Грустный мальчик--> (392) "Если бы парни всей земли.."(с) Знакомая мысль, но увы - утопичная.. К великому сожалению движение к Хорошему идет от Плохого, но не от Хорошего к Лучшему.. Множество исторических примеров в развитии разных стран доказывает это.. Резкие скачки были после каких либо катастроф, войн и тд.. Причем, не только технократическое развитие, но и духовное тоже.. Возьмите пигмея , чья цивилизация проживала тысячелетиями в африканском райке, и отведите его в большой театр :-)
Ну, а в "перевоплощения" я не очень верю. Даже если допустить что это существует, я не могу в своем развитии сознательно Отталкиваться от опыта прошлых жизней, потому как ничего не помню :-)
|
| 393 | FreemanNow | 10/13/1999 10:29:34 AM | Грустный мальчик--> (391) Класс !!! :-)))
|
| 392 | Грустный мальчик | 10/13/1999 9:59:37 AM | FreemanNow--> (375) Давайте только не будем представлять спиралей и т.п., а представим себе высокую гору: вверху небо, солнце - Свет, а внизу болото - Тьма. Рождаясь человек, находится на склоне этой горы и продолжает идти вверх. В каком месте, выше или ниже человек находится зависит от пройденного им ранее Пути. Если человек развивается духовно от передвигается выше и выше, если нет, возвращается на прежнее место, а бывает и опускается ниже. Верить и духовно развиваться это не значит принадлежать к какой-либо религиозной организации и выполнять указания ее руководителя. Зачем посредники между Богом и Человеком?
"... Если бы люди уделяли мыслям о прекрасном хотя бы десятую долю той мысленной силы, которую они тратят на мышление отрицательное, то у нас давно бы не было ничего отрицательного, ибо положительная мысль сильнее отрицательной. Если бы люди, сговорившись, все одновременно стали мыслить о
прекрасном, они создали бы столь великую силу, которая перевернула бы мир и создала бы такую красоту, какую даже трудно себе представить. Но что могут сделать сто человек, думающие о красоте, если миллионы думают о безобразии? Безобразие таким и остаётся. ..."
|
| 391 | Грустный мальчик | 10/13/1999 9:04:19 AM | Jasmin Tea--> (386) Человек не "раб божий" и не "слуга божий", но Ученик. "Ничего не бывает случайно." У человека всегда есть выбор и от его выбора зависит его будущее. То, что происходит теперь, необходимо воспринимать спокойно, ибо это следствие нашего выбора в прошлом. Нельзя изменить настоящее, но будущее наше зависит от нас.
Всякая жизнь есть определённый урок, определённое задание, которое нужно выполнить. Если человек был успешен в разрешении поставленной ему задачи, он движется в своей эволюции быстрее; если он менее успешен, он много раз возвращается в те же условия, в ту же обстановку, в которых он не добился успеха...
... Человек может устремляться к Высшему путём утончения и
совершенствования своего труда, или через самоусовершенствование, или
двигаться идеей общего блага, или возноситься путём осознания красоты
Мироздания, или стремительно нестись в сердечном устремлении к Избранному Идеалу, путей много, можно сказать, столько, сколько индивидуальных сознаний, но все они ведут к Единой Вершине...
Бездействие порождает отчаянье,… оно подобно ядовитому растению уничтожит вокруг себя всё живое….
Свет есть огонь, а огонь обжигает. Но гораздо лучше ожог, страдание и страстное стремление, чем тьма и «облегчение», приносимое ею…
Нет другого пути, другой дороги, чтоб обрести истинное «Я», кроме как Путь борьбы и страдания… И только дерзание, напряжение и усилия приносят окончательную победу…
Если вы верите в причинно-следственные законы, то должны понять, что происходящее с вами необходимо для изменения в лучшую сторону вашего характера и окружения. Но убегая от нынешних обязанностей и бед, вы ничего не приобретёте, вам придётся вернуться на прежнее место…
….Нет и не бывает такого положения, чтобы человек был лишён права на выбор свободный. И, когда материальные условия жизни являют собою тупик, область духа остаётся свободной и открытой, ибо устремления вверх никто никогда не может ему преградить…
Судьба человека, ведущая его в будущее, зависит от него самого и его устремлений…"
|
| 390 | Jasmin Tea | 10/13/1999 2:56:16 AM | Одессит--> (388) ШРИ ШРИ РАВИ ШАНКАР 1996 г. ; " Не привязывайтесь к словам. Ваши беспокойства происходят от слов. Мудрость лежит за пределами слов. Она - само Бытие. Она - эссенция всех слов. Смотрите и идите за пределы слов. Тогда в вашей жизни не будет лжи. Если вы манипулируете словами - это лжь. Если вы играете словами - это шутка. Если вы доверяете словам - это невежество.Если вы переступили пределы слов - это мудрость. ( После того как прочтёте это посидите 5 минут в тишине ). "
|
| 389 | Jasmin Tea | 10/13/1999 1:18:54 AM | Одессит--> (388) Коментарий ко второму предложению :...это опять совподение..
|
| 388 | Одессит | 10/12/1999 8:51:55 PM | Jasmin Tea--> (386) замечу одно.. :) В это борьбе под названием “изменить мир”, порой рождается Красота!.. Да, я согласен, что и это случается по воле Целого, но ведь это случается как будто в ответ на борьбу.. :)
Это просто мысль, проросшая, в момент когда я читал эти строки. :)
И ещё.. :) Вы наверное помните.. “если бы Вера ваша была величиною с горчичное зерно..” :)
Спасибо Вам.
С уважением.
Боря
|
| 387 | Одессит | 10/12/1999 8:44:16 PM | Jasmin Tea--> (385) :) какие прекрасные слова..
Спасибо Вам.
|
| 386 | Jasmin Tea | 10/12/1999 4:30:03 AM | Одессит--> (384) Не относительно дискуссии...просто на тему воли...итак : "Когда побеждает воля,это просто совпадение;воля никогда не побеждает. Ветер дул на север, и вы шли на север. Ветер не дует на север, потому что вы туда направляетесь. Это просто совпадение, что ветер тоже дует на север, он не следует вашей воле. Иногда вы будете чувствовать, что побеждает воля. - это совпадение. Тогда создается эго , а эго - это уже сложно, очень сложно...Это основная причина помешательства........о чём я говорю : пусть всё идет своим чередом! Пожалуйста, не пытайтесь изменить жизнь. Никто никогда не может ничего изменить. Изменение - одна из величайших иллюзий. В тот день, когда вы приняли мир таким, каков он есть, ВЫ ДОСТИГЛИ ЗРЕЛОСТИ. Пытаться изменить мир - просто по-детски. Люди осознают это, но поздно, когда вся жизнь уже прошла, а они потратили её на борьбу и попытки изменить её..Когда же они умирают, или просто им остается всего несколько лет жизни, только тогда они начинают осознавать, что ничего не случилось и они не смогли чего-то изменить. Произошло одно : в попытке изменить они потеряли всю жизнь. А они могли бы жить! Только люди, не желающие что -либо менять, способны жить - вы не можете делать то и другое одновременно.. Поэтому постарайтесь извлечь пользу из моего совета. Что есть, то есть,чего нет - того нет!, Расслабьтесь на этой мысли, примите её. Не говорите, что ваше сознание идет по неверному пути. По какому пути оно бы ни шло, это нормально, и что бы ни случилось, это хорошо. Всё происходит так, как пожелает Целое. Кто мы такие, чтобы бороться с Ним, и как можем мы надеяться на успех? ЧАСТЬ НЕ МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ ЦЕЛОЕ. Цели нет, и никуда не нужно идти _ это ОНО ! Если вы сможете начать жить так, как диктует жизнь, если вы сможете насладиться всем, что она дает.....Но я не говорю, что она была бы идеальной; она никогда не идеальна и не имеет никаких обязательств быть таковой. Вот почему она совершенна в своей несовершенности. Как вы можете осуществить и то и другое : либо начать изменять жизнь , - тогда вы её будете тратить впустую, - нельзя делать два дела сразу,либо жить. Тогда вы уже не беспокоитесь об изменении жизни...и, так или иначе , она неизменна. Это я называю зрелостью, Человек, не помышляющий о переменах, ДОСТИГ ! Тогда как же может быть напряжение, страдание, желание. Тогда всё становится прекрасным, потому что вы живёте. Воля - просто иной путь утверждения эго. " ОШО " ЭТО ОНО " 1976 г.
|
| 385 | Jasmin Tea | 10/12/1999 3:37:15 AM | FreemanNow--> (383) Религия-это политка -продукт человеческого эго. "Божественная тайна-открытая тайна.Она очевидна-она не где-то далеко,она не отдалена.Она совсем рядом,внутри,она-это ты...это твоё "Я".Мы продолжаем не видеть Бога,потому,что наш взгляд устремлён слишком далеко.Мы ищем Бога через телескоп.Но через телескоп хорошо искать отдаленные вещи,но если вы начинаете искать что-либо близкое через телескоп,вы не заметите его,а Бог ближе всех!Даже смотреть на Бога с открытыми глазами значит не видеть его,потому что открытые глаза смотрят слишком далеко...даже дюйм-тоже далеко.Вот почему в молитве и глубокой медитации глаза закрываются.Бога можно увидеть только с закрытыми глазами;настолько он близок,что даже открытые глаза уведут вас далеко.Он в ударах сердца.Вот в чем секрет-не смотрите далеко,не ищите за отдаленным,ищите вблизи,смотрите во внутрь!А Бог всегда здесь-просто чудо,как вы не видите его! Найти Бога так просто,не заметить его-вот чудо. Просто непростительно,как мы продолжаем не видеть его,ведь мы живем в нём,мы рождены в нЁм,мы дышим в Нём,мы умираем в нём.Мы подобны рыбе,он подобен океану.Он так близок,Как можно его не видеть? Тут не стоит вопрос о понимании на высоком инлеллектуальном уровне,нет.Просто нужно чувствующее сердце,Бог познаётся через чувство.Это не умственная работа-но интуитивная.Начнём смотреть внутрь." ОШО "ЭТО ОНО" 1976г.
|
| 384 | Одессит | 10/11/1999 3:42:24 AM | FreemanNow--> (383) Господи, да ведь я совсем не о том!..
Как я Вас понимаю!
Но дело в том, что как Вы сами верно подметили “верующий и ставящий свою Веру во главе всего”.. СВОЮ!.. он Себя поставил на фоне Веры.. он так трактовал Её.. а ведь не даром сказано: “по плодам узнаете их”..
И дело не в том, верующий-ли человек или нет!.. ведь откуда Вам известно во что верил Ваш дедушка Илья Илларионович?..
То, что я Вам сейчас скажу, очень неПравославно.. да я и не ради этого верю.. не ради того чтобы принадлежать к какому-то учению.. интерпретации (простите меня) Света..
Религия и Вера - совсем не одно и тоже!.. Религия - это только оболочка, златая рамка Веры.. а ведь порой и Вера-то отсутствует или искажена, а рамку холят и лелеют..
Мы все знаем сколько Людей погибло “во имя Веры”.. мусульман, иудеев, христиан, о людях, олицетворяющих Всевышнего с различными силами природы я и не говорю!.. вспомните крещение Руси.. “огнём и мечом”..
После этой реплики, я чувствую, что меня растерзают, но мне всё равно..
Как сказал отец Александр, мой духовный отец.. эти золотые люди (такие как Ваш дедушка), которые живут по Заповедям, дарят людям свою Любовь и порой даже отрицают существование какой-то Вышней силы, Творца.. на самом деле Верят.. И не важно как они называют Это.. Гармонией-ли, Высшим Разумом или как-то подругому, они Верят.
Спасибо Вам. :)
С уважением.
Боря
|
| 383 | FreemanNow | 10/11/1999 1:55:11 AM | Одессит--> (378) Мой прадед был очень верующим человеком.. в деревне ему даже дали прозвище "дед Монах" (в деревнях тоже "ники" :-)) ). Я его никогда не видел, он довольно рано умер. все , что знаю о нем - знаю по рассказам. Так вот.. В свое время он вместе со своей сестрой совершили паломничество в Киев, в Печерскую Лавру, причем принципиально пешком и босиком. Из Смоленска свет не близкий. Всегда привечал на постой нищих. Зачастую на последние деньги покупал церковные книги, это притом , что у него было трое детей которых надо было кормить. Вечерами дома читал свои книги вслух односельчанам. При этом для своей собственной семьи он был настоящим тираном. Обучая свою дочку грамоте бил ее так, что она летела через всю хату. Она так и осталась неграмотной, потому как школу боялась как огня после таких вот "методов". Вся его многочистленная библиотека так и пропала после его смерти. Что было продано, а что и просто пошло на растопку - неграмотным книги не к чему..
Своего дедушку ,Илью Илларионовича ("Аривоныч" :-)) ) я помню очень хорошо. Он родился в 1890 году и прожил 89 лет. Вот он в бога не верил, сам об этом часто говорил. Частенько рассказывал как было при царе, кстати и самого царя лично видел. В 1912 году он участвовал в параде посвященному столетию Бородинского сражения, там и видел Николая второго и царевича Алексея.. "царевичу Алеше держали ручку возле козырька" :-). Во время войны 1914 года он попал в плен, где пробыл 5 лет. "Вояка" он был еще тот, здался в плен без боя - "ползут Люди, ну как же я могу в них стрелять ?". Покорность, смирение, непритязательность ни в чем - все это помогло ему выжить и в плену и в последующие годы. Он был очень добрый и очень заботливый. Никогда не садился за стол раньше, чем поели дети. Фраза "попробуй - это очень вкусно" воспринималась им однозначно, раз вкусно, то это нужно отдать детям и ни в коем случае не брал :-) Он умер на следующий день после свадьбы одной из своих внучек. Распросил как прошла свадьба в подробностях и произнес фразу - "ну вот, теперь можно и умереть" и к вечеру умер. Он боялся своей смертью омрачить людям праздник. Это было один единственный раз в его жизни, когда он заговорил о смерти.
Вот тебе вкратце две судьбы, реальные судьбы, невыдуманные, поверь. Один верующий и ставящий свою Веру во главе всего, другой неверующий. Ну и кто же из них выбрал путь Истины, Добра и Света, а кто путь Лжи,Зла и Тьмы ???
Нету ответа правда ? Да и не может его быть вот так вот однозначно с точки зрения Веры или неверия. Скажи мне, зачем религия разделяет этих людей ? Зачем религия Изначально разделяет людей на плохих и хороших и при этом претендует на звание Носителя Нравственности и Духовности ???
|
| 382 | Mupaж | 10/9/1999 6:15:29 PM | FreemanNow--> (380) Короче: что-то шевелится... Понять бы что? ;-)
|
| 381 | Одессит | 10/8/1999 9:47:33 PM | FreemanNow--> (380) радиограмма в Центр.. Юстас Алексу.. :))))
|
| 380 | FreemanNow | 10/8/1999 11:36:44 AM | Одессит--> (379) Спираль -это От Центра, а ежели еще и вверх-вниз, то это уже Серпантин :-)))
|
| 379 | Одессит | 10/8/1999 9:26:04 AM | FreemanNow--> (377) это как раз и выбор..: по спирали вниз или вверх.. ;)
|
| 378 | Одессит | 10/8/1999 9:25:17 AM | FreemanNow--> (375) я думаю, что речь идёт о Свободе.. с рождения нам дана свобода выбора.. Помните предание о падшем Ангеле, который, возгордившись, стал Сатаной..? он выбрал падение, желая выйти (выделиться) из гармонически созданного “общества”. Мне так кажется :)
С уважением.
Борис
|
| 377 | FreemanNow | 10/8/1999 12:56:03 AM | Mupaж--> (376) Вот вот, а надобно по спирали.. Диалектика :-))
|
| 376 | Mupaж | 10/8/1999 12:48:22 AM | FreemanNow--> (375) По кругу ходим, по кругу...
|
| 375 | FreemanNow | 10/7/1999 9:57:25 PM | Грустный мальчик--> (374) Поясните мне пожалуйста эту мысль - "И все же человек выбирает направление в
своей жизни: подниматься к Истине, Добру и Свету или опускаться в сторону Лжи, Зла и Тьмы. " Значит ли это, что Изначально, например при своем рождении, человек находится где-то посередине между этими абсолютами в своем духовном развитии ? И если это так, то ближе все-таки в какую сторону, и отчего это зависит ?
|
| 374 | Грустный мальчик | 10/7/1999 8:52:01 PM | FreemanNow--> (371) Да, вы правы, не каждое сердце чувствует Истину, Добро и Свет. Все зависит от уровня духовного развития. Не физического и не умственного, а духовного. А вот насчет того, что понятия Истина и Ложь, Добро и Зло, Свет и Тьма относительны, я в корне не согласен. Это совершенно абсолютные понятия, а Гармония между этими понятиями это вполне разумный способ жизни на земле, так как нельзя отрицать то, что существует. И все же человек выбирает направление в своей жизни: подниматься к Истине, Добру и Свету или опускаться в сторону Лжи, Зла и Тьмы.
|
| 373 | FreemanNow | 10/7/1999 12:00:17 PM | Одессит--> (372) С удовольствием приму в этом участие :-)))
|
| 372 | Одессит | 10/7/1999 11:40:37 AM | FreemanNow--> (371) :)) Прекрасная идея!!! :) кстати, если позволите, я могу добавитьз её к своей теме о Красоте.. с Вашего позволения, конечно :)) Вы - автор :)
С уважением.
Боря.
PS, спасибо Вам :)
|
| 371 | FreemanNow | 10/7/1999 10:37:56 AM | Грустный мальчик--> (370) Увы, но сердце очень необъективно в оценке Истины, так же как , впрочем, и Разум тоже.. Да и не бывает абсолютной Истины.. То, что мы понимаем за Истину, на самом деле Гармония между понятиями Истина и Ложь, Добро и Зло, Свет и Тьма .. Гармония различных точек зрения на эти , подчеркиваю Относительные , понятия..
Эх.. открыл бы кто-нибудь тему о Гармонии.. мне ее , увы, не потянуть..
|
| 370 | Грустный мальчик | 10/7/1999 5:02:47 AM | Одессит--> (368) Сказав, что все можно попытаться оспорить, я имел в виду не Ваши сомнения, а то, что каждый имеет права на свое мнение и свою веру. Главное не то, кем подписано, а то, что написано. Если строки невольно уносят наши мысли куда-то далеко, если от них становится светло на душе, если читая, чувствуешь сердцем Истину, то какая разница, чью фамилию или ник ;-) издатели сочли нужным написать на обложке. И вообще... мне понравился ответ А.Козлова("козел на саксе") на вопрос: "Какой поступок в своей жизни вы считаете самым не верным?"(в точности слов не ручаюсь, но главное смысл), он сказал что в 70-х , увлеченный Буддизмом, заставлял изучать его своих музыкантов, а позже понял, что делать этого нельзя - это грех. Учение приходит к человеку тогда, когда он к этому готов и не важно из какого источника.
|
|
|