¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц? |
 319 | Голос | 9/27/1999 10:05:14 PM | -MupaЖ---> (314) Это не тяжелые тексты, особенно Экхарт. Это проповеди, рассчитанные на средневековых немцев. А Вышеславцев просто красив в своей блистательной диалектике. Я думаю, причина в том, что ты вынужден знакомиться с отрывками, у тебя в голове нет контекста восприятия... Я это понимаю и рассчитываю больше именно на пробуждение интереса к этим фамилиям...
Я не понимаю сути твоего обмена мнениями с Freeman, но хочу заметить, что служба в армии есть именно необходимость, во всяком случае, в военное время. Твоя точка зрения мне понятна, но я склонен думать, что сознательное и добровольное служение обществу (в смысле расходования части своих сил и времени на общественно-полезные цели) - очень важный признак мудрости. Во всяком случае, на этапе смирения, а не отрешения...
|
| 318 | Одессит | 9/27/1999 10:01:41 PM | FreemanNow--> (315) хорошо сказали.. правда. И почти без сарказма :)
Спасибо Вам.
Борис
|
| 317 | Одессит | 9/27/1999 10:00:36 PM | -MupaЖ---> (314) :) “дорогу осилит идущий” :)
мне тоже иногда приходится перечитывать некоторые отрывки по нескольку раз, чтобы понять мудрость, сотканную словами. :)
На самом деле, ту же самую мысль можно выразить по-разному, на разных уровнях, и кстати, наш уважаемый Голос способен сделать это. По-моему стоит только попросить. :)
Спасибо Вам.
С уважением.
Борис
|
| 316 | Одессит | 9/27/1999 9:55:40 PM | Голос--> (312) ещ раз огромное спасибо Вам.
я просто промолчу и на этот раз..
С уважением.
Борис
|
| 315 | FreemanNow | 9/27/1999 8:37:31 PM | -MupaЖ---> (313) Одну назову... - Сына надо растить и воспитывать , а не "не вмешиваться в его Карму"
|
| 314 | -MupaЖ- | 9/27/1999 8:23:43 PM | Голос--> (312) Хм... Почему ты так любишь тяжелые тексты?
|
| 313 | -MupaЖ- | 9/27/1999 8:16:41 PM | FreemanNow--> (305) Называть йогу опасной, да еще и религией? Это точно - НЕ ЙОГА! И что значит "потерянным для общества"?
Ты серьезно считаешь, что ношение галстуков - социально полезное занятие? Стремление купить последнюю модель автомобиля - это истинная цель? Служить в армии - действительно необходимость?
Назови, пожалуйста, хоть одну социально-полезную причину, ради которой стоит быть социальным.
|
| 312 | Голос | 9/27/1999 6:00:07 PM | "Если религиозные противники свободы попытаются выдвинуть слова "да будет воля Твоя" в защиту "смиренного послушания", как отказа от свободы, как отнятия свободы высшею Волею, то необходимо им указать, что свобода выбора и автономия личности здесь налицо и сохранена во всей неприкосновенности именнов этом "Да будет!", ибо "да будет" есть самое ценное выражение свободной воли, которая может сказать и "да не будет". "Да будет" звучит из глубины автономной самости, как свободный ответ на призыв божественной Воли. "Да будет" - это я сам говорю, решаясь и избирая путь, и только такой ответ нужен Богу.
В словах "да будет воля Твоя" заключено сочетание двух воль, а не одной воли; и это сочетание есть сублимация низшей человеческой воли посредством высшей, божественной.
С нашей точки зрения, антиномии свободы и трагизм свободы решаются при помощи сублимации. Антиномию долженствования ... можно выразить так: Бог хочет - и не хочет, чтобы мы были Его рабами; мы должны - и мы не должны быть Его рабами. Решение антиномии таково: Бог хочет, чтобы мы исполняли Его волю ... однако не как рабы, не как наемники, а как друзья и сыны. Бог хочет любви, а во всякой любви есть свободное избрание, во всякой любви есть сочетание двух воль и двух свобод. "Да будет воля Твоя" есть выражение любви к Отцу, к высшему и ценному, Тому, Кто стоит надо мною... Отношения Бого-Сыновства есть единственный адекватный символ сублимации: "свыше", от Отца, от иерархически высшего, исходит призыв. Сын отвечает на этот "призыв" свободной любовью. На приказ тирана он ответил бы отказом в повиновении."
Б.Вышеславцев "Этика преображенного эроса"
|
| 311 | Одессит | 9/27/1999 8:06:07 AM | МИТА--> (308) :) не стоит..
|
| 310 | Одессит | 9/27/1999 8:05:37 AM | :)так.. разобрались.. :) поехали дальше.. :) Кстати, есть поле для размышления, дельная реплика Mr. Freemanа #305 по поводу йоги и других “течений”. (я говорю совсем без сарказма!).
Жду ваших реплик, уважаемые Дамы и Господа, а я отвечу после.. за неимением времени в данный момент :)
Спасибо вам всем :)
|
| 309 | МИТА | 9/27/1999 7:10:16 AM | Одессит--> (293) Ещё раз благодарю за всё,а по поводу этих диалогов не переживайте,фильм был бы скушен,если бы в нём не было конфликта.Спасибо,досвидания.
|
| 308 | МИТА | 9/27/1999 6:49:50 AM | Одессит--> (293) Благодарю Вас ,сэр.Мало того ,что вы умный человек,Вы истиный джентенльмен.К сожалению(а может быть и к счастью),по природе своей я очень ироничный человек и все эти ,на мой взгляд ,истерики ни каких эмоций у меня не вызывают ,кроме смеха.Заметьте,ни одного грубого или оскорбительного слова не было сказано ни до,ни после.Тон совершенно нормальный,лицемерить не приучена,так что каков привет таков и ответ.
|
| 307 | МИТА | 9/27/1999 6:32:47 AM | Голос--> (291) Послушайте,хватит меня смешить,воспитывайте своих детей.Я что то не заметила,что ваш тон чем то отличается от моего.Расслабьтесь,псевдо-интелегент.С УВАЖЕНИЕМ ВАША МИТА.
|
| 306 | FreemanNow | 9/27/1999 2:09:19 AM | Дьяволица--> (296) Верить в Себя - последнее дело.. Очень необъективно :-) Себя надо Любить и Уважать, это да - согласен.. Человек который не любит и не уважает себя не сможет любить и уважать других.. "Возлюби ближнего своего как Самого Себя" - довольно дельная мысль :-)
|
| 305 | FreemanNow | 9/27/1999 2:03:45 AM | -MupaЖ---> (289) Да нет.. он занимался именно Йогой.. Его "инвалидность" с медицинской точки зрения "дутая".. с его способностями можно запудрить мозги любому врачу средней руки.. Вот с социальной точки зрения он настоящий Инвалид..
Понимаешь, если с некоторой натяжкой классифицировать наиболее распространенные религии по степени социальности, то порядок примерно следующий :
На первом месте Европейские - Православное и Католическое христианство, они ориентированы на все слои населения.. Правда Католики ближе к "Средним слоям"...
Восточные религии , как то - Буддизм и Ислам имеют Кастовую направленность.. Для мудрецов и царей это одна религия, для крестьян другая, для воинов третья, для смертников четвертая..
Йога ( не знаю, насколько можно ее соотнести с религией), на мой взгляд очень опасное явление.. Она абсолютно несоциальна.. Человек полностью закупоривается в себе и становится потерянным для общества..
|
| 304 | Одессит | 9/26/1999 10:57:22 PM | старик Хотябыч--> (303 ...и разрушаем это мы...
|
| 303 | старик Хотябыч | 9/26/1999 10:05:49 PM | Голос--> (299) Беседуют два странника:
- Господи! Ну почему ты меня не любишь?
- Не приставай к Нему со своими глупыми вопросами. У Него и так дел хватает: все, что Он создает - разрушается...
|
| 302 | старик Хотябыч | 9/26/1999 10:02:22 PM | Одессит--> (301) Когда они в архив уйдут - удалять уж поздно.
|
| 301 | Одессит | 9/26/1999 4:21:37 PM | старик Хотябыч--> (298) я удалю свои, из тех что Вы упомянули, через несколько дней :) равно как и эту :)
Спасибо Вам.
А что Вы думаете по этому поводу?..
С уваженим.
Борис
|
| 300 | Одессит | 9/26/1999 4:19:06 PM | Голос--> (299) у меня просто нет слов...
Спасибо Вам.
|
| 299 | Голос | 9/26/1999 2:07:08 PM | "Господь говорит каждой любящей душе: Я был ради вас человеком, если вы не станете ради Меня богами, то будете ко мне несправедливы. Моей божественной природой обитая Я в вашей человеческой природе, так что никто не знал Моей божественной власти и Меня видели странствующим, как всякого другого человека. Так и вы должны скрыть вашу человеческую природу в Моей божественной природе, дабы никто не узнал в вас вашей человеческой слабости и ваша жизнь стала бы божественной, так что не признавали бы в вас ничего, кроме Бога.
А это не произойдет оттого, что мы станем говорить сладкие слова и делать духовные ужимки и пребудем в духе святости; если слава о нас далеко разнесется и мы будем любимы, как друзья Божьи, или если мы будем так избалованы Богом и изнежены, что нам покажется, будто Бог забыл все созданья, кроме нас одних, и мы вообразим себе, что все, чего мы ни пожелаем, сейчас же случиться. Нет, это не так! Не этого требует от нас Бог; нет, не так это!
Он хочет, чтобы мы оставались свободными; чтобы нас не трогало, если о нас говорят, будто мы лживые и неправдивые люди и тому подобное, чтобы лишить нас доброго имени; и не только, если о нас дурно говорят, но и дурно против нас поступают, и отнимают у нас поддержку, в которой мы нуждаемся для наших жизненных потребностей, и вредят нам не только в вещах божественных, но и вредят и нашему телу, так что мы заболеваем или подвергаемся тяжелому телесному страданию. И когда мы желаем во всех наших делах лучшего, что мы только можем придумать, люди обращают это в самое дурное; и если мы терпим это не только от людей, но и от Бога, когда Он отнимает у нас утешение Своего присутствия и как бы воздвигает стену между Собой и нами, и когда мы прибегаем к Нему в наших скорбях за утешением и помощью, Он как будтно закрывает глаза и не желает ни видеть, ни слышать нас и оставляет нас одних в нужде и борьбе, как был оставлен однажды Своим Отцом Христос: вот видите, тогда должны бы мы были укрыться в Его божественной природе и в нашей неутешности стоять непоколебимо на том, чтобы не помогать себе ничем другим, кроме слов "Отче, да будет воля Твоя надо мной"
Мейстер ЭКХАРТ "О страдании"
|
| 298 | старик Хотябыч | 9/26/1999 9:45:48 AM | Голос--> (291) А как надо?
|
| 297 | старик Хотябыч | 9/26/1999 9:43:38 AM | Одессит--> (294) Можно удалить 291, 293, 294, 295 реплики? С панталыку сбивают! :о)
|
| 296 | Дьяволица | 9/25/1999 4:07:35 PM | Очень философский вопрос.
Прежде всего необходимо верить в себя!
|
| 295 | Одессит | 9/25/1999 1:17:02 PM | простите меня за орфографические ошибки.. и за тон.
|
|
|